Raad Landgraaf steunt dreigbrief van 'burgervader' - UPDATE

gatenkaas

Gepubliceerd: Maandag 17 oktober 2011

De gemeenteraad van Landgraaf juicht de brief van burgemeester Vlecken aan journalist De Winter toe. Hij gedraagt zich als “een echte burgervader in zijn streven inwoners van Landgraaf te beschermen

Toon volledig artikel

wokboy op Maandag 17 Oktober 2011 11:41

image zomerhack badge 1

Raymond Vlecken, en nu dan ook de raad, zijn degenen die de data open en bloot op straat hebben neergezet. Je mag blij zijn dat iemand je waarschuwt, Landgraaf. Weten jullie wel wie er nog meer langs zijn geweest en de gegevens hebben meegenomen? Nou?

Show me the audits. Spill the beans.

WebRaket op Maandag 17 Oktober 2011 11:43

image zomerhack badge 3

Een echte buurtvader voorkomt problemen in plaats van deze te doen oplaaien.

De juridische dreigementen zijn totaal niet in het belang van de burgers.

Ik ben het er wel mee eens dat de Winter de buitgemaakte gegevens nooit mag publiceren, maar met het verantwoordelijk stellen voor alle inmiddels geleden schade gaan ze buiten hun boekje.

Ze proberen hiermee hun eigen fouten te maskeren, en zouden zelf voor de rechter moeten verschijnen vanwege nalatigheid in de beveiliging/bescherming van persoonsgegevens.

WebRaket op Maandag 17 Oktober 2011 12:14

image zomerhack badge 3

Op nu.nl lees ik echter dat ze afzien van juridische stappen...

http://www.nu.nl/media/2643350/landgraaf-wil-praten-met-onderzoeksjournalist.html

Brenno de Winter (brenno@dewinter.com) op Maandag 17 Oktober 2011 13:16

image

Wanneer heb ik dat ooit gedaan? Waarom denkt hij trouwens dat ik dingen buit maak of heb gemaakt? Vragen, vragen.... oh ja en over welke hack heeft hij het?

Tampert op Maandag 17 Oktober 2011 13:34

image zomerhack badge 3

Ik kan me voorstellen dat men vanuit de gemeente de drang heeft aan een journalist aan te geven dat men verwacht dat deze eventueel buitgemaakte persoonsgegevens niet publiceert, maar dan onderschat je het vermogen van journalisten om hoofd- van bijzaken te onderscheiden.

Ik snap best dat mevrouw Janssen uit Landgraaf er niet op zit te wachten dat een Internetjournalist haar persoonsgegevens op het web zet om te bewijzen dat de gemeente fout zit. Dat de gemeente het in die situatie voor mevrouw Janssen zal opnemen vind ik niet meer dan terecht.

In beide gevallen vind ik het a priori dreigbrieven sturen totaal onzinnig en overbodig. Bovendien past in dit soort gevallen een behoorlijke mate van bescheidenheid.

WebRaket op Maandag 17 Oktober 2011 14:08

image zomerhack badge 3

Landgraaf stopt met juridische stappen, ik snap dat jij na de dreigementen nog een rekening te verheffen hebt.

Ik zie overigens geen reden waarom je gegevens buitgemaakt zou hebben of van plan was om deze openbaar te maken, maar ging daarvan uit na het lezen van de dreigbrief.

Olorin op Maandag 17 Oktober 2011 11:45

image

Heel de gemeente Landgraaf heeft dus boter op het hoofd en een plank voor de kop.
Hoe dom kun je zijn, iemand die je wijst op een lek (zonder hierbij gegevens te publiceren of zelfs die wens maar te hebben) gaan bedreigen. De dreigbrief later afleveren dan de datum en tijd waarop eventuele (niet gepubliceerde) gegevens verwijderd zouden moeten worden.

Hoewel, de gegevens zijn toegankelijk vanaf de eigen website. Moeten WW, Brenno en geenstijl deze gegevens dan niet van de website van Landgraaf verwijderen? Ow, wacht even....... dan zouden ze juist wél fout bezig zijn.

De reactie die door WW wordt gegeven is gewoon ijzersterk, grappig en recht voor z'n raap..

Dhr Vlecken heeft van heel ICT Nederland te horen gekregen dat hij zich hierbij als een idioot gedraagt, maar wat zeggen de gemeenteraadsleden? Goed bezig Vlecken, schouderklopje, je bent onze held, VNG zal trots op je zijn.
Hoe onbenullig kun je als gemeente zijn.

paulvdhart op Maandag 17 Oktober 2011 11:55

image

Als ik burger was in Landgraaf zou ik zo langzamerhand emigratie overwegen.

Je zult toch IT-er zijn bij zo'n clubje stoethaspels. Je zou er meelij mee krijgen.

bolle op Maandag 17 Oktober 2011 13:24

image

niet alleen burger in landgraaf maar burger in nederland. tis dat ik de mogelijkheden niet heb anders was ik allang opgetieft uit dit kut land

Amorax op Maandag 17 Oktober 2011 15:38

image

Wat houdt je tegen? Je bent vrij om te gaan en staan waar je wilt.

bolle op Maandag 17 Oktober 2011 18:33

image

wat begrijp jij niet aan " tis dat ik de mogelijkheden niet heb " ??

kwark op Maandag 17 Oktober 2011 19:48

image

De enige reden die ik kan verzinnen is dat je in een inrichting zit tegen je eigen wil. Je kunt je vrij verplaatsen binnen de EU, gevalletje veel geblaat, weinig wol?

bolle op Maandag 17 Oktober 2011 23:27

image

volkomen mis, je opmerking getuigd iig van weinig intelligentie

zx9r_mario op Maandag 17 Oktober 2011 12:21

image

Dit lijkt meer op de Raad van 11, Alaaf!

oudgenoeg op Maandag 17 Oktober 2011 12:29

image

Het is triest gesteld met de ICT kennis binnen de overheid, dat blijkt maar weer. Misschien moeten de burgers van Landgraaf (en al die andere gemeentes) maar een stoppen met belasting te betalen en eisen dat het dienstenniveau van de gemeente terug gaat naar het niveau dat je van een overheid mag verwachten anno 2011.

Zwooop op Maandag 17 Oktober 2011 13:12

image

En hoeveel burgers denk je dan er in Landgraaf wonen die zich daar druk om maken? De gemeentelijke belastingen vallen redelijk mee, er wordt redelijk goed gezorgd voor de burgers, voor de infrastructuur en voor de ouderen. Het is prachtig wonen in dat glooiende gebied met zijn prachtige natuur. En alle nerds zijn al lang weggevlucht naar de grote stad.
Het zou me niet verbazen als de raad een behoorlijk correcte afspiegeling is van de bevolking.

Anonymous Coward op Maandag 17 Oktober 2011 12:35

image

Blaffende honden bijten niet....

Ome Rinus en de clan

MeneM op Maandag 17 Oktober 2011 12:47

image

We, the ministry of truth, are doing all we can to make sure YOUR privacy is protected! And that the extremist known as "Brenno de Winter" will be brought to justice!

All hail Big Brother!

ODF op Maandag 17 Oktober 2011 13:02

image

Vlecken is bang voor een Wikileaks situatie, dus deze CDA burgemeester heeft wat te verbergen anders zet je niet zulk zwaar geschut in. In welke vastgoedfraude zit deze CDA bestuurder met z'n fikken. Valt me tegen van de SP dat ze deze regent zo openlijk steunen.

Erick op Maandag 17 Oktober 2011 13:03

image

Zo blijkt maar weer dat gemeenteraadsleden, vooral die in niet al te grote gemeenten, de stumpertjes van de democratie zijn. De raad hoort het college kritisch te volgen en te controleren en niet slaafs de hielen te likken. Zo wordt het natuurlijk nooit wat met het dualisme op gemeenteniveau.

Zwooop op Maandag 17 Oktober 2011 13:07

image

Ah, kijk, precies de reactie die ik verwacht had. Zowel van de meerderheid van de raad, alsook van een minderheid. We steunen de burgervader want hij durft toch z'n bek maar open te trekken tegen iemand van buiten, maar we vinden ook dat dit gedoe met persberichten niet kan omdat we een politieke arena hebben waarin we dingen uitvechten. En daarmee gaan we terug naar de orde van de dag, we hebben er niets van geleerd en we maken vooral geen haast met het fixen van de problemen.

"Somebody was killed here, nothing special, nothing to see here."

Kennelijk is er dus echt niemand in de raad die zich bekommert om de echte problemen. Niet zo heel vreemd, want je komt vooral in de raad omdat je goed kunt lullen, niet omdat je kunt poetsen. Hooguit de plaat als je een net iets te domme opmerking gemaakt hebt. Mooie statistieken, cijfertjes, aantallen certificaatmannetjes, zou dat hier nou echt iets geholpen hebben? Geen raadslid die er ook maar aan denkt. Er is een hacker! Je weet wel, die man die WOBjes doet, en die de OV-chipkaart kraakt, en die heeft het nu gemunt op onze burgemeester en op onze website. Dus moeten we ongeacht de omstandigheden achter onze burgemeester gaan staan en die vuile journalist in de pan hakken.

Tampert op Maandag 17 Oktober 2011 13:29

image zomerhack badge 3

Ik vraag me onderhand af of het niet eens tijd wordt dreigbrieven terug te gaan sturen aan onze eigen gemeentes waarin we eisen dat ze op korte termijn orde op zaken stellen. Er moet toch wel een schadevergoeding te verhalen zijn op een instantie die belachelijk slordig met privegegevens omgaat?

Eppelke op Maandag 17 Oktober 2011 13:44

image

Niks verandert in LANDGRAAF, nog altijd is de raad zoiets als de boerenlanddag van 50 jaar geleden, toen de notabelen de dienst uitmaakte en alles en iedereen die tegen het woord van de hoge heren in ging. de nek kreeg omgedraaid. Tegen wording heet dat PVV. En je weet de grootste groep van de bevolking stemt op die partij in het dorp Landgraaf. Iedereen heeft zo zijn methode om zich populair te maken bij de bevolking.

Voor ik commentaar krijg voor 50 jaar heette het dorp: Schaesberg.

Zwooop op Dinsdag 18 Oktober 2011 00:14

image

Ik zie in Landgraaf (voor zover het de lokale politiek betreft) vooral gestemd worden op de lokale initiatieven van de GBBL. En waar de PVV bij TK2010 nog bijna 34% van de stemmen kreeg (dus niet het grootste deel), was dat bij PS2011 al gezakt tot 24%. Al met al een redelijk doorsnee gemeente dus.
Maar onderbuikgevoelens doen het vaak goed als je de meute wilt overtuigen, alleen moet je niet gek opkijken als ik hap ;-)

Benno de Bruin op Maandag 17 Oktober 2011 13:47

image

Een typische politieke reactie, zo'n dreigbrief. Heel erg gênant hoe ze zichzelf daarmee ook bevestigen: het ene onvermogen proberen op te lossen met ander onvermogen. Dat was het grappige gedeelte.

Het trieste is dat wij als burgers steeds meer overgeleverd zijn aan zulke incapabele flapdrollen, die nog niet eens in staat zijn een tramlijn, rotonde, winkelcentrum of treinstation te realiseren, zonder dat gemeenten voor tientallen miljoenen het schip in gaan. Diezelfde mensen zijn in toenemende mate verantwoordelijk voor beheer van persoonlijke gegevens en bijbehorende bescherming daarvan, gruwelijk eng gewoon.

Politiek moet je gewoon automatiseren, dat roep ik al jááááren, erger kan het toch niet meer worden, en school al die flutgemeentebestuurders om tot een soort sociale werkplaats-ict'ers, met zo'n knal-oranje hesje aan, zodat ze goed te herkennen zijn.

Erick op Dinsdag 18 Oktober 2011 14:43

image

Dat is geen typisch politieke reactie, maar een typische reactie van doorgedraaide juristen die hun omgeving niet begrijpen en de gevolgen van hun handelen niet kunnen overzien. Natuurlijk wel weer treurig dat die types op een politieke positie zitten, maar dat maakt het nog geen typisch politieke reactie - eerder het tegendeel.

boboboy op Maandag 17 Oktober 2011 14:05

image

geweldig die [sic]

Peter1 op Maandag 17 Oktober 2011 14:22

image

Raymond Vlecken blijkt een kampioen in het kapot maken van de persvrijheid. Ik draag hem voor, voor de prijs van de grootste persbreidelaar uit de geschiedenis. Wie maakt een beeldje?

Rowdy op Maandag 17 Oktober 2011 16:39

image

Mag ik voorstellen dat Landgraaf en WebWereld samen gaan proberen dit bij te leggen en ophouden met moddergooien onderling?
Van beide kanten straalt de professionaliteit en zakelijkheid er niet van af, ook niet vanaf de kant van WebWereld dus.
Die reactie (op de 'dreigbrief') was misschien grappig maar totaal niet zakelijk of serieus te noemen. Brenno die blijft roepen 'over welke hack heeft hij het' omdat er 2 waren... Dat is gewoon niet grappig en niet professioneel meer.

Iemand moet de slimste zijn en nu ophouden hiermee, laat dat dan Webwereld zijn.

Brenno de Winter (brenno@dewinter.com) op Maandag 17 Oktober 2011 18:00

image

Mij hoor je niet piepen als ik mijn noodzakelijke advocaatskosten terug krijg (er ligt een dreigement dat nog niet is ingetrokken om beslag te leggen). Dus als jij mij eventjes mailt dan geef ik je mijn bankrekeningnummer en wees ik verder stil. Reken op een bedrag rond de 1000 euro, tenzij de burgemeester nog meer grillen heeft.

CaesarTjalbo op Maandag 17 Oktober 2011 18:26

image

Heb je een eis tot schadevergoeding bij ze ingediend? Zo ja, op welke grond?

wokboy op Maandag 17 Oktober 2011 22:37

image zomerhack badge 1

Ik mag hopen op 'smaad' om te beginnen.

bolle op Maandag 17 Oktober 2011 23:29

image

en helaas doet " justitie " daar geen reet mee

Rowdy op Dinsdag 18 Oktober 2011 10:58

image

Met alle respect:
Dit is exact het soort reacties wat ik bedoel. Deze reactie is niet zakelijk noch professioneel.
Dit is een emotionele reactie, waarin je dan vraagt aan mij om je rekening te betalen.
Een zakelijke, nette reactie was geweest:
"Ik kan me voorstellen dat jij dat zo ziet, maar de gemeente heeft wel beslag gelegd op mijn loon. Daarom heb ik een advocaat moeten inhuren wat mij veel geld heeft gekost. Om die reden doe ik al het mogelijke om mijn standpunt duidelijk te maken, inclusief het publiceren van de brieven die ik ontvangen heb"
...of iets dergelijks natuurlijk, maar net welke boodschap je wilt overbrengen.
Ik hoop dat je met mij eens bent dat je met dit soort berichtgeving een stuk objectievere beeldvorming krijgt naar je lezers toe.
Als dit langer zo doorgaat, ben ik bang voor berichten zoals 'ha, kijk, die gekke journalist heeft een raar brilletje' en 'ah, kijk, de burgemeester heeft een snotje onder z'n neus'.
Kortom: het gaat op deze manier van kwaad tot erger door deze emotionele reacties. Van beide kanten hoor, ook vanuit Landgraaf. En volgens mij is hier helemaal niemand bij gebaat, zoals je zelf ookal aangeeft.

Daarnaast vind ik het wel vervelend natuurlijk voor jou dat het zo loopt allemaal, maar ik mag toch wel hopen dat IDG wel achter je staat - anders was je deze actie toch niet begonnen? Want dat iemand je zou aanklagen of in elk geval dit soort stappen zou zetten, dat is natuurlijk te verwachten. 90% neemt het sportief op, maar die laatste 10% gaat op z'n juridische strepen staan, dat voorkom je natuurlijk nooit.

Blizzard op Maandag 17 Oktober 2011 17:06

image

Dorpspolitiek in de bocht.
Nederland op zijn smalst.
Oftewel, wat een kneuterigheid.
Nederland is groot in kleinzieligheid.

Richard op Maandag 17 Oktober 2011 18:00

image

Voor ik commentaar krijg voor 50 jaar heette het dorp: Schaesberg.
Je krijgt toch commentaar want je uitspraak klopt van geen kant.

Schaesberg is slechts 1 onderdeel van Landgraaf. Landgraaf is een gemeente die ontstaan is uit het samenvoegen van diverse kleinere dorpen/gemeenten waaronder Schaesberg, maar dus ook Nieuwenhagen en Ubach over Worms. Door de grootte van die samenvoeging is het al lang geen dorp meer.

Daarvoor hoef je niet eens 50 jaar terug, dat gebeurde 30 jaar geleden (1982 om precies te zijn). En ondanks dat ik er niet woon, was ik er ook niet blij mee.

En politiek is overal hetzelfde... vervelende dingen het eerst en wat leuk is voor de burger zo lang mogelijk uitstellen als het effe kan. Eigen fouten zomogelijk ontkennen of afschuiven op anderen, danwel onder dwang proberen onder de mat te schuiven.
Niets nieuws onder de zon dus...

Peter1 op Maandag 17 Oktober 2011 19:33

image

Raymond Vlecken en de Raad zijn net tandeloze tijgers. Eerst met een metalen knots rondzwaaien en dreigen iemand kapot te maken, maar later als zieke vogeltjes rondpiepen en rondvladderen.

WW-usn op Maandag 17 Oktober 2011 23:40

image

Ik heb al eerder betoogd dat de heer Vlecken en in zijn kielzog nu (vrijwel) de gehele gemeenteraad van Landsgraaf zich ongelooflijk belachelijk maakt. Wat ben je voor een hoeder van de o zo belangrijke veiligheid als je de privegegevens van je burgers in de etalage zet. Vraag je dit eerst af.
Maar het kan ze niet worden ontzegd, ze begrijpen maar al te goed dat alleen "Syrische reacties" mogelijk het naderend onheil van opheffing van de "democratische" bolwerken in de staat kunnen keren. Red je (eigen) hachje, mannen en vrouwen in Landsgraaf! Time's up!

Alfred op Dinsdag 18 Oktober 2011 09:03

image

Blij dat ik niet in Landgraaf woon, hoewel mijn gemeente ook een van de slachtoffers is. Maar hier gaan ze er tenminste niet zo hysterisch mee om, maar proberen ze de oorzaak zo snel mogelijk op te sporen en te verhelpen.

Tony Thijs op Woensdag 19 Oktober 2011 10:58

image

@ODF:

Dat niet alleen, waar in andere gemeenten de SP de overheid streng op de vingers tikt als er weer eens wat met ICT aan de hand is loopt hier de SP als een schoothondje achter het falende ICT beleid van de gemeente aan. Een schandvlek op het blazoen van de SP!

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Whitepapers

  • Overheid bespaart met cloud computing

    Cloud computing kan ondersteunen bij het realiseren van ICT-bezuinigingen. Whitepaper met discussie over het cloud-beleid van overheid, inclusief de thema’s kosten, veiligheid en beschikbaarheid.

    Downloaden
  • Beheer de gebruiker, niet de deviceGratis whitepaper over device-onafhankelijke netwerkomgevingen en meer...
  • De uitdagingen van BYODGratis whitepaper over de veiligheid van gebruikers, apparaten en netwerk infrastructuur
» Meer whitepapers

Peiling

Loading Poll

Video: NPD: Beveiliging kost geld (video)

NPD: Beveiliging kost geld (video)