'Bezorgdheid over umts-antennes is onnodig'

<b>Berry</b>:<br />Laten Scheepbouwer cs dan zelf zo'n antenne op hun dak zetten of bij het eigen personeel.

<b>Reject</b>:<br />Onderzoek......hoelang en waarnaar ??
Wie had kunnen bedenken dat 60 jaar na dato er nog steeds misvormde kinderen worden geboren door de atoombom ??
Dat er mensen dood gaan aan asbest welke ze 30 jaar geleden in ademde ??

<b>pascal</b>:<br />@iSwitch
Je berekening klopt idd
maar dat geld dan voor hen die met hun plasser voor die antenne in het stralingspatroon staan.
Niet voor hen die eronder staan !
ik vraag me af of er eigenlijk wel onderzocht is hoe het vertikale stralingpatroon van die antennes verloopt.

<b>Maarten</b>:<br />Allereerst: ik onderschrijf Alberts opninie volledig. Rob, goeie uitleg over het bereik van een antenne, mijn dank, dat wist ik nog niet.

En wat er daarna aan 'armchair physics' voorbij is gekomen in deze discussie doet mij ijzen. Een greep uit de meer lachwekkende voorbeelden die duidelijk laten zien dat er meer emotie dan ratio bij dit onderwerp komt kijken:

iSwitch: 'Sterke trillingen veroorzaken warmte, zoals in de magnetron, en zeker andere effecten die men niet wetenschappelijk kan verklaren.'
Alex: 'Waarom moet alles wetenschappelijk onderbouwd worden of iets schadelijk is of niet? '

Yeah, right. We zullen de hulp van elfjes maar inroepen bij het verklaren van de wetenschappelijk onverklaarbare resultaten? En laten we ook maar het lezen van Webwereld verbieden. Is niet wetenschappelijk aangetoond dat het schadelijk is, maar zal vast wel aanleiding geven tot verhoogde bloeddruk en een kortere levensduur.

iSwitch: 'Even een berekening van het UMTS vermogen [...] oftewel bijna 800 Watt EIRP. Dus zeg niet dat het niet schadelijk is.'

Ahum. Hoeveel Watt wordt er *opgenomen* in het lichaam? En *waar*? En *wat voor effect heeft dat*? Lijkt me toch ietsje belangrijker dan het *uitgezonden* EIRP.

En dan de mooiste van allemaal:

iSwitch: 'Er achter UMTS miljarden zitten en er alles aan zullen doen om de inwoners van Nederland te overtuigen dat er geen gevaar is, en wetenschappelijke onderzoeken om te kopen zodat het toch voordelig uitpakt.'
of Bob: 'Het probleem is deze is gewoon geld. [...] Als locale gemeenten nu moeilijk gaan doen zegt diezelfde koper, overheid wat maak je me nu ik betaal jou maar jij zit mij dwars, als je dat nog langer doet ga ik schade claimen. Kijk daar komt het geld weer, de overheid wil niet betalen dus werken ze mee.'

Natuurlijk. Want als de resultaten van het onderzoek niemand aanstaan zal het wel weer aan het geld hebben gelegen. Objectief zijn jullie niet meer: het enige acceptabele is bewijs dat je er ziek van wordt. De vergelijking met het mannen-in-witte-pakken syndroom dringt zich op.

We zullen nooit zeker weten of iets *geen* effect heeft---de wetenschappelijke methode staat een dergelijke conclusie niet toe---maar aan de andere kant is het ook niet zo dat de gevoelige personen na één TNO-sessie kotsend en stuiptrekkend over hun computer lagen. Dus met het fysiologisch effect zal het wel meevallen, zeker omdat er ook niet echt een goed wisselwerkingsmechanisme kan worden bedacht waar je ernstig ziek van zou kunnen worden.

<b>boonie</b>:<br />Er staat meteen de eerste regels:

"Dat zegt Hugo van Bergen van Mobiele Netwerkoperators Nederland (Monet), een samenwerking van KPN, Vodafone, T-Mobile, Telfort en Orange."

Dat zegt dan toch al genoeg. Het zal een lekker betrouwbaar onderzoek zijn.

Boonie (wil geen UMTS in zijn omgeving)

<b>eprogrammer</b>:<br />Al zou het niet schadelijk zijn, storend is het wel.
Zo zijn FM uitzendnigen via de ether vaak niet te ontvangen omdat er hier in Amsterdam zo'n KPN toren vlakbji staat, helemaal vol met schotels en antennes.
En nee, ik ga niet over op monopolist chello om de radio via de kabel te ontvangen.

<b>lp</b>:<br />@Wil Gipman
En ik heb in de tijd ver voor gsm, umts , wifi etc met de stofdoek van oma de tl buis in de kelderkast laten branden...

Dat er geld verdien moet worden met de 'nieuwe' UMTS techniek is duidelijk, jammer dat we daar op verschillende manieren de dupe van moeten worden, want ondertussen bestaan er al minder kostbare, minder kwetsbare en ook nog eens snellere technieken. Maar dat zal nog een tijdje duren voordat die ter beschikking komen.

Dat de overheid nu gaat verbieden om iets uit te rollen waar ze eerst flink van geprofiteerd heeft is in mijn ogen ietwat hypocriet

<b>Ruud</b>:<br />Half Nederland vliegt elkaar in de haren, agressie overal (vooral op scholen, hee staan daar die dingen ook niet?) maar verders is er niets aan de hand hoor..
Hmm,.. wanneer zijn die dingen in opmars gekomen en wanneer is het begonnen met normen en waarde, nee dat zal toch niet... nee wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat bla bla bla..
Ja ja.. maar het geeft toch te denken.

<b>arjen witzel</b>:<br />Geachte Hugo Bergen,

Ik las dat u beweerd dat de mensen zich niet zo druk moeten maken.
Als u het lef heeft kom dan bij ons eens langs
op het euratomplein.
En hoor daar de bewoners eens aan die last hebben. Wel heel toevallig he dat er nu al 24 bewoners vanaf 1999 doodziek zijn.
Maar ik weet zeker dat u geen contact opneemt met ons.
Want het is mooi praterij. Bang dat het handeltje wat zo mooi leek in de zoep loopt.
Ik vind het een stap met veel lef. IEts opstarten waarvan je niet weet dat het kwaad kan.
Maar in je achterhoofd al weet dat het er dik in zit.

Afz. A.Witzel
Woordvoerder 24 gedupeerde flat Euratomplein te Heemskerk
http://www.euratomplein.ontheweb.nl

<b>arjen witzel</b>:<br />HIer wat onderzoekjes die aantonen dat er welterdege wat aan de hand is.

0.1 µW/cm2
(0.001 W/Kg SAR)
EEG brain waves are altered when exposed to cell phone signal
Von Klitzing, 1995

0.16 µW/cm2
Motor function, memory and attention of school children affected (Latvia)
Kolodynski, 1996

0.168 - 1.053 µW/cm2
Irreversible infertility in mice after 5 generations of exposure to cell phone signals from antenna park
Magras & Xenos, 1997

0.2 - 8 µW/cm2
Two-fold increase in childhood leukemia from AM-FM exposure
Hocking, 1996

1.3 - 5.7 µW/cm2
Two-fold increase in leukemia in adults from AM RF exposure
Dolk, 1997

2.4 µW/cm2
Interference with medical devices at least up to 1000 MHz
Joyner, 1996

2 - 4 µW/cm2
Direct effect of RFR on ion channels in cells/opening of acetycholine channels
D'Inzeo, 1988

4 - 10 µW/cm2
Visual reaction time in children is slowed//lower memory function in tests
Chiang, 1989

5 - 10 µW/cm2
Impaired nervous system activity
Dumanski, 1974

10 µW/cm2
Significant differences in visual reaction time and reduced memory function
Chiang, 1989

10 - 25 µW/cm2
Changes in the hippocampus of the brain
Belokrinitskiy, 1982

30 µW/cm2
(0.015 W/Kg SAR)
Immune system effects - elevation of PFC count (antibody producing cells)
Veyret, 1991

50 µW/cm2
An 18% reduction in REM sleep (important to memory and learning functions)
Mann, 1996

100 µW/cm2
Changes in immune system function
Elekes, 1996

100 µW/cm2
A 26% drop in insulin
Navakatikian, 1994

120 µW/cm2
A pathological change in the blood brain barrier (915 MHz)
Salford, 1993

0.000021 - .0021 W/Kg
Changes in cell cycle and cell proliferation (960 MHz GSM cell phone signal)
Kwee, 1997

0.0004 W/Kg
Pulsed cell phone RF caused changes in blood-brain barrier that protects brain from outside harmful chemicals and toxins (915 MHz GSM cell phone)
Salford, 1997

0.001 W/Kg
EEG brain waves are altered when exposed to cell phone signal at 0.1 µW/cm2
Von KIitzing, 1995

0.0317 W/Kg
Decrease in eating and drinking
Ray & Behari, 1990

.005 to .05 W/Kg
Calcium efflux
Dutta et al, 1989

0.14 W/Kg
Elevation of immune response at 100 µW/cm2
Elekes, 1996

0.13 - 1.4 W/Kg
Lymphoma cancer rate is 2.4 times normal with two 1/2 hour exposures per day of cell phone exposure (pulsed digital mobile phone signal 900 MHz)
Repacholi, 1997

0.26 W/Kg
Harmful effects to the eyes/ certain drugs can sensitize eyes to RFR
Kues, 1992

0.4 W/Kg
Statistically significant increase in malignant tumors at 480 µW/cm2
Guy, 1984

0.58 - 0.75 W/Kg
Biological effect on the development of brain tumors at 18% of standard (836 MHz TDMA digital cell phone signal)
Adey, 1996

0.6 and 1.2 W/Kg
DNA single and double strand breaks from RF exposure (2450 MHz)
Lai, 1995

2.4 mW/Kg to 24 mW/Kg
Digital cell phone (836 TDMA) at very low intensities cause DNA effects in human cells. DNA effects are direct DNA damage and the rate at which DNA is repaired. Is equal to about 800 µW/cm2 power density
Phillips, 1998

2-3 W/Kg
Cancer acceleration in skin and breast tumors at 50 - 75% of standard
Szmigielski, 1982


Standards and Background Levels
SAR
Standards

0.2 W/Kg
IEEE standard for whole body SAR for general public (1/6 of an hour)
IEEE

1.6 W/Kg
FCC (IEEE) SAR limit over 1 gram of tissue (cell phone to ear)
FCC, 1996

Power Density
Standards

579µW/cm2
800-900 MHz Cell Phone Signal Standard
ANSI/IEEE

1000µW/cm2
PCS STANDARD for public exposure (as of September 1, 1997)
FCC, 1996

5000µW/cm2
PCS STANDARD for occupational exposure (as of September 11997)
FCC, 1996


Background Levels

0.003 µW/cm2
Ambient background RF exposure in cities and suburbs in the 1990's
Mantiply, 1997

1 - 10 µW/cm2
Ambient RF exposure within 100-200 feet of cell/PCS antenna array (or roughly 0.2 to 0.5 mW/Kg SAR in the human body')
Sage, 1998, unpublished

Adey, WR., et. al., 1996.
Brain tumor incidence in rats chronically exposed to digital cellular telephone fields in an initiation-promotion model. Bioelectromagnetics Society 18th Annual Meeting, Proceedings, Abstract A-7-3.

Belokrinitskiy, VS., 1982.
"Destructive and reparative processes in hippocampus with long-term exposure to nonionizing radiation." In U.S.S.R. Report, Effects of Nonionizing Microwave Radiation, No. 7, JPRS 81865, pp. 15-20.

Chiang, H., et. al., 1989.
Health effects of environmental electromagnetic fields. Journal of Bioelectricity, 8: 127-131

Chou, CK., & Guy, AW., 1992.
Long-term low level microwave irradiation of rats. Bioelectormagnetics 13:469-496

D’Inzeo, G., et. al., 1988.
Microwave effects on acetycholine-induced channels in cultured chick myotubes. Bioelectromagnetics 9; 363-372.

Dolk, H., et. al., 1997.
Cancer incidence near radio and television transmitters in Great Britain. Am J Epidemiology 145(1) P 1-9 Jan 1997.

Dumanski, J.D., and Shandala, M.G., 1974
"The Biological Action and Hygenic Significance of Elecromagnetic Fields of Superhigh and Ultrahigh frequencies in Densely Populated Areas," from Biological Effects and Health Hazards of Microwave Radiation. Proceedings of an International Symposium, Warsaw 15-18 October, 1973, Polish Medical Publishers, Warsaw, 1974.

Dutta, SK., et. al., 1989.
Radiofrequency radiation-induced calcium ion efflux enhancement from human and other neuroblastoma cells in culture. Bioelectromagnetics 10: 197-202.

Elekes, E., 1996.
Effect on the immune system of mice exposed chronically to 50 Hz amplitude-modulated 2.45 GHz microwaves. Bioelectromagnetics 17:246-8.

Hocking, B., et. al., 1996.
Cancer incidence and mortality and proximity to TV towers Med J Aust 165(11-12) P. 601-5 Dec 2-16, 1996.

Joyner, K., et. al., 1996.
Mobile telephones interfere with medical electrical equipment. Australas Phys Eng Sci Med 1994 Mar. 17(1). P 23-7.

Kolodynski, AA., Kolodynska VV, 1996.
Motor and psychological functions of school children living in the area of the Skrunda radio location station in Latvia. Sci Total Environ 1996;180:87-93

Kues, HA., 1992.
Increased sensitivity of the non-human primate eye to radiation following opthalmic drug pretreatment. Bioelectromagnetics 13:379-93.

Kwee, 1997
The biological effects of microwave radiation. Abstract in Proceedings of the Second World Congress for Electricity and Magnetism in Biology and Medicine, Bologna, Italy, June 1997.

L. Salford (1993)
"Experimental studies of brain tumor development during exposure to continuous and pulsed 915 MHz radio frequency radiation," in Bioelectrochemistry and Bioenergetics, Vol. 30: pg. 313-318.

L. Von Klitzing
"Low-Frequency pulsed electromagnetic fields influence EEG of man." Physica Medica, Vol. 11, No. 2, pps 77-80, April-June 1995.

Lai, H., and Singh, NP., 1995.
Acute low intensity microwave exposure increases DNA single strand breaks in rat brain cells, Bioelectromagnetics 1995;16:207-10.

Lai, H., & Singh, NP., 1996.
Single and double strand DNA breaks in rat brain cells after acute exposure to radiofrequency electromagnetic radiation. Int J Radiat Biol 1996;69:513-21.

M.A. Navakatikian and L.A. Tomashevskaya
"Phasic Behavioral and Endocrine Effects of Microwaves of Nonthermal Intensity," by Carpenter DO and Ayrapetyan S, editors. Biological Effects of Electric and Magnetic Fields. Volume 1, published by Academic Press

Magras, IN., & Zenos, TD., 1997.
RF Radiation-induced changes in the prenatal development of mice. Bioelectromagnetics 18:455-461.

Mann, K., et. al., 1996.
Effects of pulsed high-frequency electromagnetic fields on human sleep. Neuropsychobiology 1996;33:41-7.

Phillips, J., et. al., 1998.
DNA damage in molt-4 lymphoblastoid cells exposed to cellular telephone radiofrequency fields in vitro. Bioelectrochemistry and Bioenergetics 45:103-110.

Ray, S., & Behari, J., 1990.
Physiological changes in rats after exposure to low levels of microwaves. Radiat Res 123: 190-202

Repacholi, M., et. al., 1997.
Lymphomas in Eµ-Pim1 transgenic mice exposed to pulsed 900 MHz electromagnetic fields. Radiat Res. 1997; 147:31-40.

Salford, 1997
Blood brain barrier permeability in rats exposed to electromagnetic fields from a GSM wireless communication transmitter. Abstract in Proceedings of the Second World Congress for Electricity and Magnetism in Biology and Medicine, Bologna, Italy, June 1997.

Salford, LG., et. al., 1993.
Permeability of the blood brain barrier induced by 915 MHz electromagnetic radiation;continuous wave and modulated at 8, 16, 50 and 200 Hz. Bioelectrochem Bioenerg 1993;30:293-301.

Szmigielski, S., et. al., 1982.
Accelerated development of spontaneous and benzpyrene-induced skin cancer in mice exposed to 2350 MHz microwave radiation. Bioelectromagnetics 3: 179-192.

Szmigielski, S., et. al., 1982.
Cancer morbidity in subjects occupationally exposed to high frequency (radiofrequency and microwave) electromagnetic radiation. Sci Total Environ 1996; 180:9-17

Veyret, B., et. al., 1991.
"Antibody responses of mice exposed to low-power microwaves under combined, pulse and amplitude modulation," Bioelectromagnetics 12: P 47-56.

<b>pjotr</b>:<br />Waarom moet er door het slachtoffer aangetoond worden dat iets schadelijk is? Het zou beter zijn als er door de aanbieder aangetoond wordt dat iets NIET schadelijk is.