Providers starten bodemprocedure tegen Stichting Brein

Ik rol bijna van mijn bureaustoel van het lachen. Kuikje toch, je gaat nát jongen! Onzinnige uitspraken over "jouw beleid" dat ineens boven de wet staat in jouw eenvoudige denkraampje, en nou gaan die providers nog tegenstribbelen ook. Mijn dag kan niet meer stuk. Jammer dat we tor 16 juni moeten wachten om te zien hoe je op je veel te grote mond gaat.

Het zal eens tijd worden dat providers eens van zich af bijten t.o. van Brein....

Hoe meer een provider anonimiteit aan zijn gebruikers garandeert, hoe meer deze provider zelf verantwoording zou moeten afleggen over het gedrag van deze gebruikers. Xs4all zou BREIN dus eigenlijk moeten betalen voor de illegale uploads van zijn gebruikers, of anders de anonimiteit van deze uploaders moeten opheffen.

"Ik heb wel vraagtekens bij de motivatie van de providers", zegt Kuik. "Ze maken reclame met het downloaden van films, terwijl ze weten dat het grotendeels illegaal aanbod betreft."

Hij snapt het nu zelf niet meer. Krijg je van oeverloos dom gezwam...

@ nilep
BREIN is een particuliere instelling en heeft evenveel rechten zoals iedereen. BREIN moet het dus, net zoals iedereen, via de juridische weg doen.

@ Tim Kuik
Providers maken reclame voor het downloaden van films, omdat dit LEGAAL is.

Vindt het grote klasse dat de providers allen samenwerken .
Laat Timmie maar ff weten waar hij met dat zielige stichtinkje aan toe is .
Wat is het volgende plan van Braindead
Het verbieden van computers met branders zou ik zeker doen, Timmie slaat je weer een goed figuur naar de buitenwereld

Gaat er binnenkort ook een stichting komen die eist dat wegbeheerders de identiteitsgegevens van criminele voetgangers moeten opleveren? Ik begrijp best dat bedrijven balen dat hun product zo makkelijk te kopieren (te stelen) is. En als ze kunnen bewijzen dat iemand hun product afneemt zonder te betalen voor de gemaakte kosten, dan begrijp ik ook dat zo'n bedrijf iemand voor de rechter sleept. Maar nu sleept BREIN bedrijven voor de rechter die niet zelf de misdaad plegen, maar wellicht informatie hebben over de vermeende 'misdadiger'. Op zich begrijp ik dan ook wel dat BREIN graag medewerking ziet, maar BREIN houdt zich bezig met politietaken. Moet je voorstellen, een stichting komt weer even langs met een setje IP-adressen en daar willen ze dan namen bij. Nu is het voor piraterij, maar what's next? Waar gaat die _niet_ democratisch te controleren stichting die gegevens voor gebruiken? Mijn verhaal tegen BREIN: kom eerst maar met een 'taplast' en krijg een opsporingsbevoegdheid. Kortom: laat gewoon de politie cq afdelingen van de FIOD zijn werk doen. Als het je niet snel genoeg gaat: geef geld aan de overheid dat ze meer werk kunnen doen. Maar ga geen politieagent spelen. Brr. Stelletje engerds.

"Ik heb wel vraagtekens bij de motivatie van de providers", zegt Kuik. "Ze maken reclame voor het downloaden van films via breedband, terwijl ze weten dat het grotendeels illegaal aanbod betreft."

Laat me niet lachen: autoproducenten maken ook reclame waarin de topsnelheid van een auto wordt vermeldt, terwijl te hard rijden verboden is.

"Wij denken dat we het spoedeisend belang kunnen aantonen. Het gaat om mensen die veel muziek aanbieden. Daardoor lijden wij schade."

Geen commentaar.

Volgens mij weet die kuik van voren niet meer dat die ook van achteren leeft, wat willen ze nou nog meer, ze hebben al heffings kosten op lege cd's.
En ik las ook dat ze straks op alle datadragers (hdd/ipod/telefoons) heffing willen heffen, als dat werkelijk zo is dan vind ik dat je legaal downloaden en uploaden mag.
Maar niet van 2 walletjes eten, dus en heffing kosten en rechtzaken, en laat die ook maar eens gaan bewijzen dat er echt schade wordt geleden door het downloaden, en die moet die dan overhandigen aan de rechtbank, anders heeft die weinig om op te staan die kuikje.
Was calimero ook geen kuiken, iets met ik klein jullie groot.....

Brein kan doen wat ie wil. Ze zullen de strijd toch nooit gaan winnen. Over een tijdje zit iedereen achter een proxy te p2pen en te downloaden. Providers zullen waarschijnlijk geen persoonlijke info gaan doorgeven. Want zodra dat gebeurt rennen al hun klanten naar een andere provider die dat niet doet.

Enne: quote "Daardoor lijden wij schade"

Welke schade lijdt Brein dan?

Helaas ben ik het wel eens met Kuik over de reclame-pogingen van bijvoorbeeld Wanadoo. De spot waarin een radiostation iemand opbelt om te zeggen dat hij cd's en dvd's gewonnen heeft (Qoute: De nieuwste) en vervolgens te horen krijgt: 'Heb ik al', is te expliciet richtend op downloaden van muziek en films waarbij impliciet lijkt te worden gezegd (door 'Wanadoo radio') Goed zo.
Waar breintje beter achteraan zou kunnen is een 'bijsluiter' in dit soort berichten. Net als bij leningen/speculaties ('in het verleden behaalde resultaten...') zou er een melding kunnen zijn van: 'Controleer of u de downloads volgens de wet mag bezitten'.

Waauw! Nog geen twee dagen geleden opperde ik dit en nu luisteren de provider al ;-)
Wel vet dit! Echt super!

Overigens Maxx "autoproducenten maken ook reclame waarin de topsnelheid van een auto wordt vermeldt". Dit is dus wel verboden, net zoals acceleratie vermelden in reclame. Maar dit geheel offtopic.

Ik ben blij dat deze heksenjacht en bangmakerij nu eens wordt bestreden! Overigens is het volgens mij vooral om het kort geding te voorkomen.

En zoals LenS al zegt: Downloaden is LEGAAL! Vandaar de reclame.

Ik heb het echt helemaal gehad met die Brein. Het is ondertussen al meerdere malen bewezen dat mensen die MP3 downloaden meer cd's kopen.
Ik doe het zelf ook. Ik download eerst een cd en als ik hem ok vind ga ik hem echt wel aanschaffen, maar ik koop hem dan wel pas op moment dat ik hem voor een fatsoendelijke prijs kan vinden. Helaas voor brein is dit meestal in het buitenland aangezien de prijzen van cd's hier echt belachelijk hoog zijn.
Ik zou bijna zeggen laten met zijn allen gewoon geen cd's meer kopen totdat brein stopt met al dat miepen.

Ik wou nog even iets aanvullen, hij zegt dus dat er schade wordt geleden, maar ik zie toch echt al die muzikanten genoeg verdienen, en nou moet die niet aankomen met de net beginnnende artiest want die had vroeger ook al geen kans toen het internet er nog niet was.
Neem nou eminem, dat is een artiest die is doorgebroken in het download tijdperk(hij zingt er zelfs over), en toch zie ik hem miljoenen verdienen en inmiddels heeft hij het helemaal gemaakt, zo dat als hij morgen ermee ophoudt hij nooit meer hoeft te werken.
Vroeger waren het de radiostation die bepaalden wie er doorbreekt en wie niet, nu met het downloaden hebben beginnende artiesten zelfs meer kans, ze kunnen hun muziek veel beter aan de man brengen nou, en als ze eenmaal de aandacht hebben dan verdienen ze hun geld heus wel, doormiddel van optredens televisie rechten, potret rechten enz....
Volgens mij flippen die platenmaatschappijen er meer op dat ze niet zo veel controle meer over de muzikanten hebben, en dat hun geld mislopen maar niet de artiest die krijgt zijn geld wel.

de bestanden die via p2p-sites aangeboden worden zijn over het algemeen legaal aangeschaft en worden voor derden beschikbaar gesteld. dat ze de cd prijzen maar eens verlagen.

Lo3bas: Erger nog, hij zegt niet dat er schade wordt geleden, hij zegt dat HIJ (stichting Brein) schade ondervindt. Waarvan ondervindt hij in vredesnaam schade? Van z'n eigen uitspraken......

plep, helaas is downloaden niet auomatisch legaal, net als autorijden en roken en sex. Net als bij alle activiteiten in een land dat geregeerd wordt met regels en wetten, zijn er veel factoren die meespelen. Maar dat is nu even niet de discussie. Echter ga niet zo kortzichtig als Mister Kuik doen.

Hoe zit het dan met die andere ISP's? Geven die klakkeloos NAW'tjes door, of speelt Brein eerst op wat grote jongens zodat de rest volgt?

De grootste oorzaak van "illegaal Downloaden" ligt nog steeds bij de absurde prijzen, hier in Nederland.
Iemand met een gemiddeld inkomen en een voorliefde voor films en muziek heeft daardoor een groot probleem. Indien de prijzen drastisch zouden dalen zou het downloaden drastisch verminderen, de omzet drastisch stijgen. De media DVD en CD tov video en vynyl zijn stukken goedkoper, maar men houd al jaren de prijzen kunstmatig hoog om de firma Zakkenvuller en Co gelukkig te houden. Helaas telt de consument niet mee in de muziek/film industrie.

Tim Kuik vecht tegen windmolens. Dat is zijn goed recht. Bij een eventueel succes is zijn oudendagvoorziening riant. Ik acht de kans dat hij wint niet groot maar helaas zijn rechters ook mensen. Ik heb me wel eens eerder verbaasd over gerechtelijke uitspraken en me daarbij dan afgevraagd of de bewuste rechter de volgende dag misschien in een nieuwe auto rijdt.

Waar Tim Kuik en zijn achterban volledig aan voorbij gaan is de mening van de consument. Het middel zou weleens veel erger dan de kwaal kunnen zijn.

quote van Bits of Freedom "Volgens een uitspraak van het College Bescherming Persoonsgegevens van april 2004 is het in ieder geval niet toegestaan bestanden aan te leggen met IP-nummers van van mensen die mogelijk onrechtmatig handelen, indien deze niet hierover worden geïnformeerd. Aangezien Brein in principe alleen IP-nummers heeft, en dus geen naam-adres-woonplaatsgegevens, kan zij moeilijk aan deze verplichting voldoen." Bron: http://www.bof.nl/p2p/

Dan is ineens de wereld plat met roze kippen. We kunnen Brein voor de rechter dagen wegens onrechtmatig in bezit hebben van lP-nummer lijsten. En stel dat je nu aan NAT doet en meerdere PC's in huis hebt staan. Hoe gaat Brein bewijzen wie van de bewoners de aanbieder is. En oja, mijn wireless heeft geen wachtwoord. Dom dom dom.

@Guidance: Ja dat is nog dommer, hij moet het nou toch echt niet gekker maken, die man krijgt echt waanideeen, stichting brein die schade ondervind door downloaders, laat me toch niet zo lachen kuik.

@Guidance:

"er een melding kunnen zijn van: 'Controleer of u de downloads volgens de wet mag bezitten'"

Dat is nog al een misleidend bijsluitsel. Audio en video downloads zijn geheel legaal.

"plep, helaas is downloaden niet auomatisch legaal, net als autorijden en roken en sex. Net als bij alle activiteiten in een land dat geregeerd wordt met regels en wetten, zijn er veel factoren die meespelen. Maar dat is nu even niet de discussie. Echter ga niet zo kortzichtig als Mister Kuik doen."

In beginsel is alles legaal. Iets wordt pas strafbaar wanneer het strafbaar is gesteld. Dat is het geval voor werken door middels van auteursrechten. Dit wordt echter in de zelfde wet begrenst. Plep bedoeld uiteraard dat downloaden voor eigen gebruik legaal is, vanwege de thuiskopie wet. Hier kun je er alles over lezen: http://www.iusmentis.com/auteursrecht/nl/thuiskopie/

En waarom eist brein niet dat die internet providers stoppen met hun misleidende reclame. Iedereen die net internet neemt denkt ja ik neem dat pakket om lekker snel te downloaden. We kopen een legale dienst terwel we het niet zoals omschreven gebruiken mogen. Dit is misleiding en waarom pakken ze altijd de kleine visjes (de consument!!). Waarom worden de bedrijven die er op uit zijn om binnen te lopen door het downloaden. Waarom wordt de mp3 speler toegestaan.

Zou het niet slimmer zijn om daar eerst eens mee te beginnen.
Nee zei bestelen liever de arme en kleine mensen. De normale belasting betaler die draait er voor op, voor het feit dat grote bedrijven eerst grof geld verdienen met hun spullen (mp3 spelers, cd branders, snel internet) en als het massaal gebruikt word dan lopen ze te janken. Wie steelt nu van wie????

Weet je, dit beleid lijkt me verdomt veel op ons coffeeshop beleid dat ook zo krom als de pest is.
Als ze nu maar niet denken dat ik ooit nog een cd op de normale manier zal kopen!!!! Dit hebben ze aan hun eigen houding te danken.

ik ben benieuwd of er ook iemand hier op dit forum ook een sommatie van vriend Kuik heeft gekregen. Ik dus wel, ben benieuwd of er nog meer zijn en wat hun plannen zijn

Ik wil eigenlijk bij de rechtzaak aanwezig zijn, ik kan alleen niet meer vinden waar en wanneer het is. Lijkt me geweldig om Brein op z'n plaat te zien gaan. Ik denk dat ze struikelen over de quote die is gedaan door: Zookeeper