Hostingproviders starten petitie tegen SIDN

"Het is helemaal debiel als je een nl-domein wilt opheffen, daar via een e-mailformulier akkoord voor geeft, en dit vervolgens nog eens per e-mail moet gaan bevestigen. Te gek voor woorden, dat extra werk", zo schrijft een bezoeker.
Het lijkt me eigenlijk wel zo veilig om hiervoor nog een bevestigingsmailtje te sturen waarop actie ondernomen moet worden. Anders kan iedereen je domein opheffen via dat e-mailformulier.

De SIDN heeft op de besloten deelnemrssite gereageerd op de petitie, dat houd erkenning in wat al een begin is.

In de reactie is te lezen dat de punten al in behandeling zijn, alleen de SIDN kennende zal dit nog wel enige tijd duren voordat ook daadwerkelijk gebeurt.

@marzman: gelukkig heb je voor email formulieren een loginnaam en wachtwoord nodig.

Ik vind het raar dat SIDN nog geen waterproof systeem heeft betreffende verhuizen (lees kapen) van domeinen. Neem nou eens en voorbeeld aan de .com registrars. Als je een domein wilt verhuizen, dan krijgt de houder van de domeinnaam eerst een melding en moet de verhuizing goedkeuren.

Waarom kan dat niet bij SIDN?

@marzman: daar heb je helemaal gelijk in, een mailformpje zonder bevestiging zou wel erg makkelijk worden. Ik kan me makkelijk een script voorstellen dat alle nl-domeinen automatisch opzegt...

Het verhuizen van domeinen is pas debiel geregeld! Laatst kreeg ik een e-mail van mijn provider waarin gemeld werd dat mijn domeinnaam verhuisd was naar iemand anders. Ik wist van niks en wilde mijn domein ook helemaal niet kwijt. Het kwam uiteindelijk allemaal goed, maar ik ben er toch wel van geschrokken. Wat als ik mijn mail niet goed gelezen had of in het buitenland was geweest? Dan is je site gewoon uit de lucht en het gedoe dat je dan krijgt.

Ik kan er weer kwaad om worden. Stelletje eikels.

Het formulier met handtekening suggereert een soort veiligheid. In praktijk kun je alles invullen en opsturen om je zaken voor elkaar te krijgen. Bij opgeheven bedrijven en faillissementen is dat nog wel eens praktisch.

het zou ook eens tijd worden dat er maatregelen genomen worden tegen bedrijven (Lees: blixem.nl + vriendjes) die duizenden .nl-domeinnamen gereserveerd hebben en er vervolgens niets mee doen.

Als het .com registry verhuizingen regelen, alsjeblieft zeg. Als gewoon alle deelnemers netjes de papieren nakijken dan is er geen enkel probleem met de manier waarop het SIDN de zaken regelt. Voor .com domeinen zijn we vaak weken kwijt, terwijl een .nl verhuizing zo geregeld is. Als het dan al met een e-mail moet dan maar zoals DNS.be het doet. DNS.be zegt niet voor niets dat ze ooit het plan van SIDN hebben genomen en het daarna verbeterd hebben.

We gaan nog maar even door:

Bereikbaarheid SIDN
Waarom heb ik daar nooit problemen mee, vind trouwens dat als ze het over het digitale karakter hebben ze zelf maar eens beter op de site moeten zoeken. Ben wel eens benieuwd hoeveel procent vragen betreft die op de site worden beantwoord. Overigens betekent betere bereikbaarheid meer personeel en dus meer kosten!

Papieren rompslomp
De 'normale' bedrijven zullen toch papieren blijven eisen van klanten en de enige die voordeel halen uit het niet hoeven te administreren zijn die kleine bedrijfjes die de gehele hostingmarkt verzieken en bovendien binnen een jaar weer failliet zijn omdat ze het geld alweer aan een nieuw brommertje hebben uitgegeven.
Daarnaast zullen de bedrijven, mocht de papieren stapel worden afgeschaft, die zelf geen identiteitscontrole uitvoeren snel genoeg gaan merken dat het aantal registraties door wanbetalers hoger gaat worden.

Nee, fantastische petitie hoor, NOT. WHOIS en namezone gebeuren helemaal mee eens, maar dat wist het SIDN zelf ook wel. De rest allemaal gezeur om het voor zich zelf makkelijker te maken.

@marzman & @bvdbos: Het is zo dat de deelnemer van de SIDN die het domein in beheer heeft alleen het domein op kan zeggen. Nu heeft de SIDN een "gautomatiseerer" e-mail interface die bij het opzeggen een mailtje naar de deelnemer stuurt met de vraag de opzegging te bevestigen. Nou lijk dit op zich heel netjes maar het probleem is dat het hier om een geautomatiseerde interface gaat, de meesten die opzeggingen via e-mail doen zullen dus ook automatich deze bevestiging sturen waardoor het hele process alleen maar extra werk en overhead veroorzaakt zonder iets nuttigs toe te voegen.

@ThaLyric & @petersnelders: Helemaal mee eens dat de SIDN domein acties per e-mail moet laten bevestigen door de houder van de domeinnaam. De SIDN heeft echter 2 problemen voordat ze dit kunnen invoeren:
1. Ze hebben een juridische afdeling die het blijkbaar nodig vindt om alles op papier te hebben staan.
2. Bij het registreren van .nl domeinen wordt geen e-mail adres bij de houder opgegeven dus zouden ze nog even al die e-mail adressen op moeten vragen. Omdat als acties (verhuizing, overdracht, ...) per e-mail bevestigd kunnen gaan worden en de deelnemers de e-mail adressen dan zouden op moeten geven omdat alleen zij deze weten moet de SIDN de deelnemers zo goed vertrouwen dat ze het verzamelen van deze gegevens aan de deelnemer over kunnen laten zonder dat deze misbruik van de situatie zullen maken. Dit zou op zich geen probleem moeten zijn als het niet zo was dat iedereen die een formulier in kan vullen deelnemer kan worden bij de SIDN. Het lid worden bij de SIDN is zo makkelijk omdat de verantwoordelijkheid van de gegevens en aanpassingen bij de SIDN ligt, hierdor hoeven deelnemers niet aan hoge eisen te voldoen om lid te worden zoals bij .com, .net, .org, .de en nog heel wat anderen het geval is.

Betreft opzeggingen:

De dubbele verificatie moet eruit, maar de periode die ze hebben ingebouwd na opheffing vind ik zeer nuttig.

Betreft papieren:
Als je een gerechtsdeurwaarder voor je deur hebt gehad m.b.t. content van een site en die hebt kunnen wegsturen door die papieren te overhandigen, waaruit dus blijkt wie de eigenaar is, dan vind je die papieren alleen maar handig.
Daarnaast hoeft men geen e-mail adressen op te vragen, want het SIDN gaat er vanuit dat het adm-c een contactpersoon van de eigenaar (dan wel eigenaar zelf) is.

Voor .com domeinen zijn we vaak weken kwijt, terwijl een .nl verhuizing zo geregeld is.

Hmm raar. Onze .com registrar duurt max een week over voor verhuizen (hangt ook af van de snelheid dat de domeinnaam houder reageert op de goedkeuring mail).

Het is indeed waar dat een .nl verhuizing zo geregeld is (zegge een 1 tot 2 dagen). Maar je gaat er nu vanuit dat dit een legale verhuizing was. Maar je bent meer tijd kwijt als het fout gaat (dus vb bij een domeinkaping).

Ik heb liever dat dan de verhuizing goed en legaal verloopt en dat het dan een paar dagen duurt, dan snel verhuizing en de shit oplossen als het niet legaal is.

Je laat je eigen huis toch ook niet zomaar overnemen door iemand anders zonder enig goedkeuring van jezelf?

Als gewoon alle deelnemers netjes de papieren nakijken dan is er geen enkel probleem met de manier waarop het SIDN de zaken regelt.

Dus je vertrouwd op de goodwill van de deelnemers dat zij altijd keurig chekken of de verhuizing legaal is? Dus deelnemer B krijgt van zijn klant een aanvraag van verhuizen van een domeinnaam (waarvan de klant weet dat dit niet legaal is, want de domeinnaam is niet van hem). Dan zou deelnemer B erop moeten wijzen dat dit niet legaal is. Dit werkt in een perfect wereld. Maar er zijn zat deelnemers die daar gewoon schijt aan hebben en dan de SIDN gewoon misbruiken. Voor de SIDN maakt het niet uit wie verhuisd, zolang het maar een deelnemer is.

Fijn, die SIDN...

Ik zou graag zien dat de hele papierwinkel die de consument moet doorwerken en per ouderwetsche post moet versturen verdwijnt.
Papieren post past niet bij een modern medium als internet.
Bij .com, .net en .org domeinnamen kan alles via internet/e-mail, en is e.e.a. bij wijze van spreke binnen een uur geregeld.

Voorts lijkt het mij prettig als de SIDN mensen niet meer verplicht om een huisadres op te geven, maar ook postbus-adressen toestaat. Ik vind het namelijk uitermate vervelend als mijn huisadres in die WHOIS-database staat. Bij (bijvoorbeeld) .com, .net en .org domeinnamen kan je wél gewoon een postbus-adres invoeren. Geen enkel probleem.

Ik kies er voor om niet in het telefoonboek te staan, maar als je een .nl-domeinnaam wilt hebben ben je verplicht om aan de hele wereld al je NAW-gegevens te tonen.
Het argument "maar we moeten je kunnen bereiken" mist elke logica. Het is een POSTbus. Dat wil zeggen dat daar de POST op binnenkomt. Daar ben ik dus gewoon te bereiken.
Daarnaast staat er ook altijd een email-adres bij tussen de NAW-gegevens. Daar ben ik nog veel sneller op te bereiken.

Dan zijn er altijd mensen die zeggen "ach, ik heb toch niks te verbergen"...
Aan die mensen wil ik het volgende vragen: Als ik u een spandoek van drie bij vier meter geef waar uw NAW-gegevens op staan, en ik zeg dat u daarmee op de Dam in Amsterdam moet gaan staan, zou u dat dan doen? Nee? Waarom niet? U heeft toch niets te verbergen zei u?
Ik vind dat vergelijkbaar met een huisadres in de WHOIS-database.

Ik vind de verplichting een huisadres in de WHOIS te hebben staan onzin, en indirect een inbreuk op de privacy.

Wat betreft WHOIS:
Hier kan ik me goed in vinden, maar dit is nu net een punt die ik wel nuttig vind, maar die de petitie eigenlijk weer mist. Ik vind dat een postbus zeker mogelijk moet zijn. Het gaat inderdaad om het kunnen sturen van post. Daarnaast vind ik het OPT-OUT systeem grote onzin, iedereen zou standaard beschermt moeten worden tegen normale opvragingen. Enkel deelnemers zouden bij de complete info moeten kunnen. Dit overigens ter controle van de verhuizingen!

Betreft verhuizingen:
In een perfecte wereld waar grote bedrijven als Planet etc. de registrar-lock er direct afhalen. Is een zelfde situatie als met een verhuizing wel of niet goedkeuren door deelnemers. Probleem bij .com etc is dat een domein nooit vrijgegeven hoeft te worden en je die problemen bij .nl niet hebt. Dan zou het DNS.be voorbeeld veel beter zijn.

In een perfecte wereld waar grote bedrijven als Planet etc. de registrar-lock er direct afhalen. Is een zelfde situatie als met een verhuizing wel of niet goedkeuren door deelnemers. Probleem bij .com etc is dat een domein nooit vrijgegeven hoeft te worden en je die problemen bij .nl niet hebt. Dan zou het DNS.be voorbeeld veel beter zijn.

In het ICANN transfer policy staat dat een verhuizin gonder andere om de volgende reden afgewezen mag worden:

A domain name was already in “lock status” provided that the Registrar provides a readily accessible and reasonable means for the Registered Name Holder to remove the lock status.

Dus een domain lock mag geen probleem zijn bij een .com verhuizing, als dit toch een probleem is kun je een klacht tegen die registrar in dienen bij de ICANN

1: ik ben zelf ook registrar

2: papierhandel
Ja en nee, aanvragen gaan bij ons via een netjes geautomatiseerd systeem (bijlagen in de mail) opsturen mag, faxen ook! Juridisch gezien is het erg verstandig om handtekeningen te hebben!

3: controle/rompslomp?
Ook ja en nee... nu is het iig zo dat bv spammers misbruikers etc goed te traceren zijn, dit is bij nagenoeg alle andere domeinnamen een ramp! Spammers etc kunnen zich goed verstoppen doordat er geen enkele controle is op naw gegevens...
Ook juridisch gezien, domeinnaameigenaar richting registrar en SIDN lijkt me dit een goede constructie

Juridisch gezien is het erg verstandig om handtekeningen te hebben!

Daarom heb ik in Acrobat zo'n handig stempeltje met "elektronische" handtekening gemaakt zodat ik nog steeds niets met papier hoef te doen. Het daadwerkelijk laten zetten van de juiste handtekening kost zoveel tijd dat een domeinnaam onbetaalbaar wordt.
Of zo'n handtekening uiteindelijk - na faxen of mailen - nog veel waarde heeft vraag ik mij af. Ik denk dat de meerwaarde van een handtekening beperkt is.

1: ik ben zelf ook registrar
Spammers etc kunnen zich goed verstoppen doordat er geen enkele
controle is op naw gegevens...

Spammers hebben niks met het domein naam te maken omdat je bij elk mailtje een willekeurig domein naam invullen kunt, deze gegevens worden niet gecontroleerd.
Welke informatie wel nagetrokken kan worden bij het versturen van mail (spam), is het IP adres. Wie de eigenaar van het IP adres is wordt netjes bijgehouden... en is het spam probleem opgelost? Ik dacht het niet.