'Stichting de Thuiskopie dumpt dvd's'

Vrijdag 16 september 2005, 11:20
De excellentie heeft volgens de wet tot begin september om te antwoorden.

Dan heeft hij nog bijna een jaar. Even geduld dus...

Typisch weer iest voor zo stichting die van voren niet weet wat ze van achteren aan het doen zijn. Burocratie te top.

Maar (misschien iets off-toppic) Als ik betaal voor een DVD / CD / HD / MP3 speler voor de rechten die ik al dan niet zou moeten betalen als ik er data op zet..... Is de inhoud van het medium dan niet legaal ???
MAW ? als ik rechten betaal voor een CD en plemp hem vol met MP3-tjes van het internet heb ik toch rechten er over betaals en zijn de MP3-tje niet meer illegaal ?

De excellentie heeft volgens de wet tot begin september om te antwoorden.

Volgens mij is het al half september?

@ Flopgun: Wat denk je nou zelf? Dan zou iedereen toch gewoon blanco dvd's of cd's kunnen kopen en voor het vaderland mp3's of films kunnen downloaden.

Die heffing is een extra regeling om bij voorbaat de schade door het illegaal downloaden te kunnen compenseren door het geld van de heffing aan artiesten uit te betalen. Een soort van premature boete. Maar dat dat betekent niet dat je mp3's ineens legaal zijn.

De stichting Thuiskopie is mijn inziens in dit geval van diefstal en door verkoop van "illigale" in beslag genomen goederen te beschuldigen.

Ook dit toont weer aan dat men niet per definitie hoeft te roven en moorden om crimineel te zijn. Laat ze die lui vandaag nog als dijkvulling gebruiken, of beter nog als fundament van de Amsterdamse Noord-Zuid metrolijn. Dan zijn we van die "möchtegern" opsporings ambtenaren ook meteen af. Wil je politie agentje spelen, ga dan solliciteren bij de politie. Alle overige personen hebben in dit soort praktijken niets te zoeken.

@ Deelight

Wat is dit dan voor gedoog regeling.

Moeten drugsdealers straks belasting gaan betalen?

@Deelight, Flopgun

Het downloaden van MP3's is geheel en al legaal!!!! Waarom denken mensen altijd dat een MP3 illegaal zou zijn?! Slechts het aanbieden van MP3's via b.v. een P2P netwerk is verboden. Zelfs de minister zegt dat je van de wet gewoon muziek mag downloaden.

Overigens mage je weer wel een enkel kopietje van een muziek CD maken voor b.v. je buren. (daarom is die heffing ook heb ik begrepen)

@Deelight
Het is juist wel precies zoals Flopgun zich afvraagt.
1) Downloaden van muziek is legaal in Nederland (uploaden niet, en software downloaden ook niet).
2) In NL moeten extra heffingen betaald worden voor lege mediadragers.
Natuurlijk is het zo dat deze twee regelingen verband met elkaar houden, maar het is niet zo dat de heffing een boete is, je kunt immers geen boete krijgen voor iets wat legaal is.

"Wij hebben onderzocht of er interesse bestond bij handelaren om deze partij, tegen marktconforme prijzen, op te kopen."

Excuse me? Stichting thuiskopie heeft die spullen ingevorderd van "illegale" handelaren, ze hebben er niets voor betaald. Hoezo marktconform verkopen? Verkoop die dingen gewoon tegen kopieheffing plus een paar cent kosten van de invordering!
Vraag me trouwens af of ze zelf dan nog wel die heffingen afdragen :)

Een soort van premature boete. Maar dat dat betekent niet dat je mp3's ineens legaal zijn.

De auteursrechten worden toch voldaan, maar dan op een andere wijze. Zo vraag ik me ook af of ik in overtreding ben als ik mp3's download van nummers die die ik nog op een LP/casette heb staan. Idem voor e-books: als ik een papieren boek bezit maar ik heb deze liever als e-book, moet ik dan opnieuw dat boek als e-book aanschaffen? De auteursrechten heb ik toch al voldaan, de auteur geeft dan toch geen creativiteit toegevoegd ... ik snap er niets meer van.

@deelight 'Een soort van premature boete'

Precies. Ik moet boete betalen over de CD's waar ik mijn eigen documenten op brand, omdat ik mijzelf niet rechten afdraag over mijn eigen werk. Belachelijk.

Dus heffing weglaten en orijzen voor software/DVD/Audio omlaag omdat die altijd al te hoog waren. Dat is het enige wat helpt.

als ik rechten betaal voor een CD en plemp hem vol met MP3-tjes van het internet heb ik toch rechten er over betaals en zijn de MP3-tje niet meer illegaal ?

Mp3-tjes downloaden is sowieso niet illegaal. Je mag Muziek en films downloaden en branden of op je mp3 speler zetten.

Je mag geen muziek of films uploaden.

@Deelight: Ik dacht het ook al leek me nl. ook niet. Maar als het een premature boete is, is het in strijd met de grondwet waarin iedereen onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Nogmaals ik ben het met je eerst maar toch raar dat ons land dit soort witte boorden criminaliteit blijft steunen en vooral blijft oprichten.

De excellentie heeft...Excellentie? Donner? Da's toch die zak hooi die ze vergeten hebben bij het grof vuil te zetten!?

Anyway, ik ken nog wel een paar kandidaten voor de stort. Stichting thuis-kopie en brein zijn toch wel de voornaamste kandidaten.

Ik vind het nog steeds typisch dat ik een kopieerheffing moet betalen voor (b.v.) foto's die ik zelf geschoten heb!

Zouden ze wel invoerrechten afdragen?

@Deelight: Dit mag nu juist wel. Indien de CD/DVD voor eigen gebruik is mag je een kopie maken van een ander, MP3's op CD zetten etc. Wat niet mag is een DVD branden en die vervolgens doorverkopen.

Voor meer info: http://www.cedar.nl/thuiskopie/info-gebruikers.html#consument

De gemiddelde Napolitaanse maffia-capo zou trots zijn op deze jongens.

Afpersen, stelen en helen, en dat alles met carte blanche van de autoriteiten.

[quoteDie heffing is een extra regeling om bij voorbaat de schade door het illegaal downloaden te kunnen compenseren door het geld van de heffing aan artiesten uit te betalen. Een soort van premature boete. Maar dat dat betekent niet dat je mp3's ineens legaal zijn. [/quote]

Juist: iedereen wordt als wetsoverdrever, als schuldige gezien, en iedereen mag boetes betalen, ook al doe je helemaal niks illegaals!!!

Zo gaat dat tegenwoordig in de bananenrepubliek Nederland....

@Deelight

De heffing is GEEN regeling om bij voorbaat schade door het illegaal downloaden te compenseren.

De heffing is bedoeld om artiesten te compenseren voor het feit "fair use" meer behelst dan het gekochte werk af te spelen vanaf het medium waarop het verkregen is, maar ook vanaf een kopie.

Net zoals een bibliotheek een vaste heffing afdraagt omdat mensen soms pagina's kopieren. Het kopieren van een zo'n pagina is dan ook legaal.

Het kopieren van een cd die je op dat moment in je bezit hebt (ook al is het niet je eigendom) is dan ook legaal. Ook uitzendingen die je huis binnenkomen, bijvoorbeeld via de radio, mag je legaal opnemen voor eigen gebruik. En zo ook voor muziek die via het internet je huis binnenkomt.

Maar dit is geen schade uit illegaal downloaden. Het downloaden is niet illegaal. Net als bij radio-uitzendingen mag jij muziek die je huis binnenkomt opnemen voor eigen gebruik. En net als bij radio-opnamen mag je die opnamen vervolgens niet aan derden verstrekken.

Want ook voor het verstrekken aan derden moeten rechten worden afgedragen. Radiozenders doen dat. Mensen die muziek online zetten niet.

Waarom heft de staat geen auteursrechten belasting? Hoeveel uur luistert een gemiddelde Nederlander naar muziek, en kijkt hij TV? Stel we slaan alle Nederlanders aan voor 3 uur auteursrechten per dag.

Dan kunnen alle heffingen, beveiligingen, gecodeerde zenders vervallen. Zijn we ook verlost van Brein en stichting Thuiskopie. Ben benieuwd hoeveel hun directie per maand verdient en voor wat.

@JanM
Downloaden van muziek is legaal in Nederland (uploaden niet, en software downloaden ook niet).

Hoe kan nou zoiets algemeens als uploaden van muziek illegaal zijn? Dat zou betekenen dat iTunes en al die andere aanbieders waar je tegenwoordig "legaal" kunt downloaden toch illegaal bezig zijn.

Volgens mij is uploaden ook gewoon legaal, als je maar zorgt dat je de auteursrechthebbende voldoende compenseert voor de downloads die er gedaan worden.

Op zich allemaal prima, alleen zo jammer dat de meest gebruikte DRM technieken hiervoor het onmogelijk maken je bestanden te behouden als de PC waarmee je ze aangeschaft hebt de geest geeft. Dan gaat al het geld dat je aan je gedownloade collectie besteed hebt samen met het apparaat de prullenbak in.

Ik ben benieuwd naar de relletjes die over pak hem beet 3-4 jaar komen als "legale" downloaders van het eerste uur er achter komen dat ze hun duur betaalde WMA'tjes niet meer op de nieuwe PC met Windows Vista kunnen afspelen...

Tijd om deze monopolie te breken.

Nadat op wereldwijde schaal Network Solution haar monopolie al kwijt raakte word het ook tijd dat we in Nederland meer als 1 registrar krijgen voor .nl domains.

Ik vind het raar dat dit niet geopperd werd.

Dus als ik het goed begrijp is de situatie de volgende:

De stichting pakt van handelaar A lege DVD's af om ze vervolgens aan handelaar B te verkopen?

?

De excellentie heeft volgens de wet tot begin september om te antwoorden."


Euhm het is al begin september geweest...

helemaal terecht dat jullie die premature boete moeten betalen. Jullie zijn allemaal niets anders dan ordinaire criminelen en die moeten hard worden aangepakt!

sterker nog, ik vind alle burgers van Nederland al bij voorbaat een crimineel, dus ik ben er ook voor om ze allemaal digitaal af te luisteren!

Hallo allemaal,

Over mijn passage van het antwoord van Donner bestaat wat onduidelijkheid. Elk maandblad wordt ver vantevoren aan een drukker aangeleverd. Het moment van schrijven van het artikel van PC Active lag waarschijnlijk ergens half augustus. Vandaar dat er gesproken wordt over begin september in het artikel.
Natuurlijk ben ik bezig met het achterhalen bij PC Active of zij al een reactie vernomen hebben. Mocht dat zo zijn, dan wordt dat uiteraard hier als update bij geplaatst.
Alvast een goed weekeinde iedereen!

Jeroen Doorn
Redacteur
Webwereld

"Zo'n totale minachtiging voor wettelijke regelingen verwachtten wij hooguit in een bananenrepubliek"

En valt Nederland daar dan niet onder, onder die definitie ??? Als je de laatste tijd in de krant of naar het journaal kijkt, zie je steeds vaker dingen die "alleen maar in bananenrepublieken" voorkomen.

Of het nu fraude, verboden prijsafspraken of gerechtelijke dwalingen betreft, die komen hier allemaal al lang voor... En elke keer hoor je weer "Dit zijn niet-Nederlandse praktijken".

Ik kijk hier dus NIET meer van op !

@ Slimmerikske, vrijdag 16 september 2005, 13:37

Je doet je naam ook niet veel eer aan hè.
Als je ff nadenkt, ITunes heeft natuurlijk toestemming van de platenmaatschappijen om, tegen betaling, muziek aan te bieden, jij en ik hebben dat niet en zullen dat ook nooit krijgen ook.

Mischien wel leuk om het volgende mailtje te lezen van Stichting Thuiskopie:

Geachte heer *********,

Met referte aan uw e-mail, kan ik deze e-mail in twee delen beantwoorden.

Met betrekking tot uw vraag over het branden van uw CD's kan ik het volgende uitleggen.

Daar het praktisch onuitvoerbaar is om na te gaan wie er wat voor materiaal op de blanco dragers gaat zetten en of hier wel of geen thuiskopievergoeding over verschuldigd is, is er gekozen door de SONT, Stichting Onderhandelingen Thuiskopievergoedingen, voor een relatief lage thuiskopievergoeding. Deze thuiskopievergoeding wordt aan iedereen doorberekend, ongeacht professioneel of huishoudelijk gebruik.
Ter uwer informatie, de SONT wordt zowel door rechthebbenden als door betalingsplichtigen vertegenwoordigd.

Uw vraag over OPUS en de heffing over buitenlandse producten kan ik als volgt beantwoorden.

Voor blanco dragers dient bij import de Thuiskopievergoeding afgedragen te worden, zoals gesteld in de Auteurswet. Als u dus blanco dragers vanuit, in uw voorbeeld, Duitsland naar Nederland haalt, bent u importeur en moet de thuiskopieheffing betalen.

Hopende u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd, verblijf ik.

Met vriendelijke groet,

Bob Sporrel
Stichting de Thuiskopie

Nadat op wereldwijde schaal Network Solution haar monopolie al kwijt raakte word het ook tijd dat we in Nederland meer als 1 registrar krijgen voor .nl domains.
Ik vind het raar dat dit niet geopperd werd.

Ik hoop toch echt van niet! Als je de prijzen bekijkt die SIDN berekent voor het registreren van een .nl domein mogen we in Nederland heel hard in de handjes wrijven. Ik geloof dat de prijzen in Nederland zo'n beetje tot de laagste behoren van de wereld. Kijk eens wat het kost in Belgie, Duitsland, Engeland enz. Vele malen duurder dan hier. Niet dat er niets op SIDN aan te merken valt (ze moeten b.v. hoog nodig de snelheid van de whois server opvoeren) maar over de prijzen hebben niets te klagen!

Hoe kan stg thuiscopie nu dingen in beslag nemen.
Het in beslag nemen van goederen kan alleen door politie, marechaussee, douane, belastingen e.d. geschieden.
Een stg. is daarvoor niet het aangewezen orgaan. kortom iets klopt er niet aan het artikel.
Het feit dat de stg. het verkoopt is vlgs de wet strafbaar. In beslag genomen goederen mogen alleen via de domeinen worden teruggeven aan de markt.
Daarnaast lees ik hier dat downloaden van muziek/mp3 e.d. legaal is, onzin. Het is TOEGESTAAN om alles te downloaden, echter op het moment dat je het gaat GEBRUIKEN moet je wel voldoen aan bepaalde spelregels. Het copietje voor eigen gebruik is gedoogd, mits voor eigen familieleden en dus niet voor de buren.
Ik weet dat er nog weinig juristen in nederland zijn die volledig op de hoogte zijn van de wet en dat er anderzijds ook nog veel onduidelijkheden zijn in de wet, maar er zijn al wat concrete afspraken gemaakt destijds. zoek maar eens op Internet op computer recht en dat zie je de verwante artikelen. Op onze erasmus-rotterdam site, waar je kunt afstuderen in computerrecht is al het nodige te vinden, maar niettemin het staat nog allemaal in de kinderschoenen, mede omdat er nog geen echte Europese afspraken zijn. V.w.b. uploaden geldt overigens dat u altijd dient te controleren of er geen auteursrechts op het aangebodene zit.
Kortom: in grote lijnen klopt het wel wat er geschreven wordt, maar helaas niet volledig. Bij de wet gezien is zelfs wat freerecordshop doet, het aanbieden van mp3's d.m.v. het branden op 1 cd strafbaar, alleen zij verstrekken naast DRM een bewijs daarvoor en dragen het af bij Buma Stemra en aangezien zij "vriendjes" zijn zal Hans niet lastig gevallen worden door B. Stemra, maar oje als het een kleine winkel was geweest.
Ja, er is nog genoeg te doen, maar daarvoor zal zowel de consument als de platenmaatschappijen water bij de wijn moeten doen. Ik dwaal nu een beetje af, want het ging eigenlijk om lege dvd's, maar wou toch ff reageren op wat hier allemaal geschreven werd.

@Shirt

Overigens mage je weer wel een enkel kopietje van een muziek CD maken voor b.v. je buren. (daarom is die heffing ook heb ik begrepen)

En dat mag nou weer net niet... Je buurman mag alleen maar zelf een kopie maken van een origineel van jou.

Als ik wegenbelasting moet betalen, zeg ik " Ga maar innen op Kamp Vinkenslag in Maastricht, als zij niet betalen, dan ik ook niet"
Als ik een bekeuring krijg voor te snel rijden zeg ik : "Ga maar innen bij die bouwbedrijfen die zoveel belastinggeld hebben gestolen met prijsafspraken, die hebben genoeg geld"
Als ik een deurwaarder aan de deur krijg, zeg ik : "Kijk uit want ik ben crimineel en levensgevaarlijk als je aanbelt speel je met je leven, dat werkt bij kampers, bij mij ook"
Als ze komen, Mijnheer u moet nu eens soliciteren, want we kunnen u geen uitkering blijven geven" zeg ik : "Ga eerst maar naar die allochtonen die geen woord NL praten en hun briefje komen inleveren met een dikke mercedes, daarna praten we verder!"
Als ik boete moet betalen omdat ik schijfjes gebruik waarover geen toeslag is betaald zeg ik : "Ga maar innen bij Stichting Thuiscopie, die zijn zelf ook niet koosjer"

Ik snap wel waarom Normen & Waarden vervagen in Nederland, ik merk het aan mezelf....Je krijgt meer schijt aan alles, ze hebben het ook aan jou.......
Zakken vullen en de rest kan naar de klote lopen, ook al is het een instantie met een functie......

Volgens mij moet in beslag genomen waar vernietigd worden. Deze stichting heeft deze media niet gekocht, maar in beslag genomen (zonder opsporingsbevoegdheid overigens). Het verkopen of zelfs maar proberen te markt te peilen voor verkoop is niet alleen diefstal van de oorspronkelijke eigenaren, het is ook nog eens volkomen buiten de opdracht van deze stichting. Een opdracht die gebaseerd is op legale diefstal (net als de rest van de overheid met enige regelmaat pleegt te doen).
Waar gaan overigens de inkomsten heen, ook naar de stichting....of delen ze het met die andere bemoeial zonder bevoegdheden :-(