Online petitie tegen Stichting Thuiskopie

cd

Gepubliceerd: Donderdag 27 oktober 2005

Een lezer van het tijdschrift PC Active is een petitie gestart tegen Stichting Thuiskopie. De heffingen moeten omlaag, stelt initiatiefnemer Dolf Schimmel.

Toon volledig artikel

Xarenion op Donderdag 27 Oktober 2005 14:14

image

Opzich een beetje laat, maar alsnog beter dan nooit. Toch ben ik van mening dat je dit soort projecten beter kan opstarten uit grotere websites, zodat je alvast enige voorsprong hebt en een publiek wat meedoet. Stel dat ik nu teken: ik zie het niet meer terug en eerlijk gezegd heb ik geen zin om naar die website te gaan om de status te checken.

Dat ze de ingenomen datadragers verkopen lijkt me juist een verbetering. Meer geld voor artiesten dus dan minder zeiken over het downen. Maarja....die stelling gaat denk ik niet op. (dan nog, vernietigen is zonde)

Beppie op Donderdag 27 Oktober 2005 14:19

image

Te zielig voor woorden dat een computertijdschrift deze wantoestanden aan de kaak moet stellen en dat een particulier zichzelf in de kosten moet steken om er iets aan te doen.

Petje af voor Dolf, Gerrit Jan en PC-Active !!

eerde op Donderdag 27 Oktober 2005 14:23

image

De vraag is hier een lagere afdracht voor beschrijfbare media en geen enkele voor hardware.

Maar waar kan ik de heffing terugkrijgen op de beschrijfbare media als ik kan aantonen dat daat helemaal geen content op staat die royalty afdracht rechtvaardigt ?

Ik maak alleen maar wat GNU/Linux copieen of een back-up van mijn eigen bestanden. Ik wil ergens dat geld terug kunnen halen !

Bob op Donderdag 27 Oktober 2005 14:38

image

Ach heeft de stichting laast ook niet een rechtzaak verloren van opus die via duitsland cd's en dvd's aanbied zonder die hoge heffing. Iets dat volgende de rechter gewoon legaal is.

Het is gewoon belachelijk dat er europeesgezien niet 1 heffing is zoals dat bij invoerrechten normaal wel het geval is.

Je krijgt nu idd dat mensen hun blanco dvd's in het buitenland bestellen waardoor de nederlandse overheid niet alleen btw misloop maar ook winst van bedrijven wordt nu in het buitenland gemaakt en ook daar belasting over betaald.

Al met al kost die heffing nederland meer alsdat i opbrengt.

Sjaaak op Donderdag 27 Oktober 2005 14:46

image

Inderdaad laat je niet kisten, Keep up the good Work

BREIN en thuiskopie kunnen in de stront zakken, laat ze eerst maar eens met cijfers komen. Het artiesten-moeten-betaald-worden-voor-hun-werk verhaal gaat totaal niet op. Want de eerste partij in de bedrijfskolom, waarop wordt bezuinigd, is de artiest.

De platenmaatschappijen (vanuit wie dit soort initiatieven wordt gestart) zal het geen ruk interesseren wat een artiest verdient, als de marges die in de tussen handel zitten maar groot genoeg blijven.

Een platenmaatschappij is dus niets anders dan een doorgeefluik tussen artiest en consument. Behoorlijk prijzig doorgeefluik zou ik zeggen... Internet is dus een prima mogelijkheid om als artiest je spul zelf te verkopen / promoten.

Maar nogmaals eerst maar eens cijfers, want volgens mij is het aandeel in de omzet wat naar de artiest gaat nog steeds schrikbarend laag en verdwijnt de rest in handen van een stel slijmende kontelikkers met grote bekken en kleine hartjes.

unique op Donderdag 27 Oktober 2005 15:06

image

@bob: "Al met al kost die heffing nederland meer alsdat i opbrengt. "

Juist DAT moet je duidelijk maken aan de overheid. Want dat is de enige reden waarom dat soort mafia afpersingspraktijken toegestaan wordt. Doe gewoon een berekeningetje over bijv alleen al de BTW afdracht (en inkomstenbelastingen en vennootschapsbelastingen enz) wat ze mislopen.. Moet je eens kijken hoe snel ze gemotiveerd worden dan :-P

erikx1 op Donderdag 27 Oktober 2005 15:25

image

Ik bewaar mijn fotos op cd/dvd's.
Kan iemand mij uitleggen waarom ik dan rechten aan een andere auteur moet betalen.

leihcim op Donderdag 27 Oktober 2005 15:33

image

Ik ben ook muzikant. Maar ik juich de nieuwe ontwikkelingen toe omdat het voor veel muzikanten betekent dat zij hun publiek veel beter en makkelijker kunnen bereiken dan vroeger. Bovendien brengen de nieuwe technieken ook nieuwe creatieve mogelijkheden met zich mee.

Als ik mijn eigen muziek op een cdeetje wil branden en aan iemand wil geven of verkopen moet ik dus geld betalen aan de 'grote jongens' in de muziekwereld. Te belachelijk voor woorden. Bovendien weet ik wat het kost om een cd te produceren. Op de verkoopprijs van een gewone cd zit zoveel winst dat de hele thuiskopievergoeding in een dikke schaduw staat.

spYder op Donderdag 27 Oktober 2005 15:57

image

Op de wegmetdestichting-site hebben inmiddels 31 mensen de petitie ondertekend.

31 mensen ?
Sinds wanneer is dat een artikel waard op webwereld?
Als ik een aantal kennissen en familieleden een petitie laat tekenen komt mijn homepage dat ook op webwereld ?

Freakingme op Donderdag 27 Oktober 2005 16:13

image

@Eerde: Je zou eens op de site van de stichting (http://www.cedar.nl/thuiskopie/) kunnen kijken wat er mogelijk is ter compensatie. Er zijn al verschillende mensen die mij dit gevraagt hebben, en ook geprobeert, maar het schijnt een zeer moeilijke materie te zijn.

Freakingme op Donderdag 27 Oktober 2005 16:22

image

31 mensen?
Dit waren er tot gister ergens inderdaad 32 mensen welke de petitie hebben ondertekend. Echter, deze petitie is gister/vandaag pas écht online gegaan. En op het moment dat ik dit schrijf, hebben al zo'n 193 mensen de petitie geregistreerd.

Lucky-Shirt op Donderdag 27 Oktober 2005 16:41

image

31 mensen ? Sinds wanneer is dat een artikel waard op webwereld? Als ik een aantal kennissen en familieleden een petitie laat tekenen komt mijn homepage dat ook op webwereld ?

Het zijn er nu (16:40) al 226. Waarschijnlijk mede dankzij webwereld, in ieder geval wel mijn stem.

oersoep op Donderdag 27 Oktober 2005 17:15

image

En zo gauw ze klemgeluld worden antwoorden ze plotseling niet meer...

http://www.oogsoep.nl/index.php?page=kunst&kunst_id=576

jwbr op Donderdag 27 Oktober 2005 18:23

image

Ach er is zoveel dat niet klopt, want waarom is downloaden van cd's illegaal, als je vroeger er de elpees van had? De rechten zijn dan toch al afgedragen? Kortom, ik voel me absoluut niet schuldig als ik een cdtje binnen haal.

Aspegic op Donderdag 27 Oktober 2005 19:03

image

Ik zit me net te bedenken, ik geloof dat ik het eerlijker zou vinden als er een heffing kwam op de geperste muziek- en video CD's/DVD's die we kopen in de winkel in plaats van op de blanko recordable schijfjes.

De heffing van de stichting thuiskopie is uitsluitend en alleen bedoeld ter compensatie voor LEGALE kopieen. Ik lees vaak hier op webwereld commentaar van lezers die blijkbaar denken dat het ook ter compensatie van illegale kopieen en downloads is. Dat is dus niet zo. De wet staat toe dat je een kopie maakt "voor eigen studie en gebruik" (behalve als de CD copyprotected is, dan mag het niet).

Ik zou er dus beter mee kunnen leven indien er op niet beveiligde CD's/DVD's een heffing zou komen van bijv. 1 euro of zoiets. Je hebt per slot van rekening al het recht om er een extra kopie van te maken. Die euro zou dan een vergoeding kunnen zijn voor dat recht. (Je zou je zelfs kunnen voorstellen dat er uiteindelijk van een CD 2 uitvoeringen in de winkel komen te liggen, copyprotected voor b.v. 16 euro en onbeveiligd voor 17 euro).

Je hebt dan ook meteen het probleem opgelost van de mensen die nu de heffing moeten betalen op de blanko schijfjes terwijl ze er helemaal geen beschermde werken op branden.

Ideetje misschien?

PS. Hoe hoog die heffing precies moet zijn weet ik natuurlijk niet, die 1 euro was slechts een voorbeeld. Ik hoop alleen dat dit idee niet bovenop de thuiskopie heffing wordt ingevoerd! Meneer de overheid: dit moet in plaats van de thuiskopie heffing worden ingevoerd, niet er bovenop!!! :)

Sir Limpsalot op Donderdag 27 Oktober 2005 19:54

image


Maar nogmaals eerst maar eens cijfers, want volgens mij is het aandeel
in de omzet wat naar de artiest gaat nog steeds schrikbarend laag en
verdwijnt de rest in handen van een stel slijmende kontelikkers met
grote bekken en kleine hartjes.


Een artiest krijgt voor een nummer op een gemiddelde dance-cd ongeveer 10 to 20 cent.. En dat terwijl de cd op zich bijna 20 euro kost, en dan maakt het niet uit of een cd "vet gepromoot wordt" of juist niet. De populaire cd's zijn even duur als de eenvoudige verzamel-schijf...

Anonymous Coward op Vrijdag 28 Oktober 2005 09:32

image

Bedankt webwereld voor dit artikel, heb het meteen even ondertekend. Dit zouden jullie vaker moeten doen (ongeacht het aantal mensen dat alondertekend heeft).

wouterr op Vrijdag 28 Oktober 2005 11:11

image

de verdeling van de heffing staat gewoon op de site.

X10 op Vrijdag 28 Oktober 2005 11:20

image

Wij maken software en verkopen die soms per cd. Wij betalen een heffing aan de muziekindustrie omdat wij eigengemaakte software op een cd zetten. Maar wij delen niet mee uit die heffing als mensen onze software illegaal op een cd branden.

dagdag
X10

wammes op Vrijdag 28 Oktober 2005 12:39

image

@Wouterr...

De verdeling van de heffing voor zover die op de site van Stichting de Thuiskopie staat is niet helemaal compleet. Men meldt nog wel dat er 15% naar culturele doelen gaat - waar ik persoonlijk van vind dat die toch op andere wijze gefinancierd kunnen worden, door een opslag op benzine of zo.

Alleen, de 20% die wordt teruggestort naar de importeurs en fabrikanten van cd-r en dvd-r, als dank voor het helpen heffen, die noemen ze liever niet in het openbaar.

Anders gezegd, van al die geheven miljoenen - volgens onze berekeningen zo'n 25 miljoen over 2004! - verdwijnt 35% al voordat er één artiest ook maar één cent heeft gezien! En dan hebben we het nog niet eens over de "werkingskosten" van de stichting zelf!

Wammes Witkop

Anonymous Coward op Vrijdag 28 Oktober 2005 13:27

image

Aspegic
Ik lees vaak hier op webwereld commentaar van lezers die blijkbaar denken dat het ook ter compensatie van illegale kopieen en downloads is.

Zoals je zelf meteen al zegt : een kopie maken voor eigen gebruik is legaal. De manier waarop je die kopie maakt wordt door de wetgever niet beperkt, daarmee is ook een gedownloade kopie een legale kopie. Sterker nog, zelfs als je een werk download waarvan de rechthebbende geen toestemming heeft gegeven voor de verspreiding daarvan dan is de kopie nog een legale kopie ! (lees voor de aardigheid maar eens na wat minister Donner daarover gezegd heeft : Tweede Kamer, vergaderjaar 2002–2003, 28 482, nr. 5 p32.)

theo op Vrijdag 28 Oktober 2005 14:57

image

goede beveiliging van de site trouwens:
http://www.wegmetdestichting.nl/bevestig_uw_mail.php?code=md5sum(email)

Aspegic op Vrijdag 28 Oktober 2005 16:13

image

Zoals je zelf meteen al zegt : een kopie maken voor eigen gebruik is legaal. De manier waarop je die kopie maakt wordt door de wetgever niet beperkt, daarmee is ook een gedownloade kopie een legale kopie. Sterker
nog, zelfs als je een werk download waarvan de rechthebbende geen toestemming heeft gegeven voor de verspreiding daarvan dan is de kopie nog een legale kopie

Klopt helemaal. Mijn zinssnede was ook niet helemaal gelukkig gekozen. Downloaden is legaal, uploaden niet. Probleem is dat veel P2P programma's ook tegelijkertijd uploaden tijdens het downloaden. Hoe dan ook, v.w.b. de heffing van de stichting Thuiskopie, die heeft in ieder geval niets van doen met uploaden/downloaden en ook niet met illegale kopieen, maar uitsluitend met kopieen die je voor jezelf legaal mag maken zoals toegestaan door de wet.

lampje74 op Vrijdag 28 Oktober 2005 20:22

image

via via kwam ik op een site waar een stukje van de auteurs wet stond. Daar staat dat geheven mag worden over voorwerpen die het werk hoorbaar / zichtbaar maken.
Dit zijn dus speakers (boxen, hoofdtelefoons e.d.) en tv's... Niet data dragers als cd/dvd/vhs/mc enz.
Artikel 16c2 gaat het hier om..

Freakingme op Vrijdag 28 Oktober 2005 21:38

image

Even ter aanvulling, inmiddels hebben zo'n 1420 mensen de petitie ondertekend.

Pinvert op Zaterdag 29 Oktober 2005 11:56

image

Ik heb het hier al eens eerder gezegd in een ander topic maar ik koop als 'warme CDbakker' mijn media in Duitsland in. Daar zijn de (Duitse Gema)heffingen dan inbegrepen. En dan zou ik ook nog eens netjes aan de Stichting een opgave moeten doen van wat ik 'importeer' en afdragen??
AnMeNooitNie! Ik heb al afgedragen in Duitsland.
Duitse heffingen zijn overigens vele malen lager dan die in Nederland.

Woordenboek.NU op Maandag 31 Oktober 2005 01:00

image

Geen commentaar.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws