Gepubliceerd: Dinsdag 17 januari 2006
Het gebruik van Firefox in Nederland blijft in vergelijking met andere Europese landen ver achter. Alleen in Oekraïne is Firefox minder populair.
Toon volledig artikel
Als websites als T-Mobile.nl goed worden geprogrammeerd dan zal het percentage Firefox gebruikers stijgen.
Snappen doe ik het niet. Maar ik denk dat het nog te maken heeft met de update/grade-methode van Firefox van voor 1.5.
Waarom zou je IE gebruiken? Ik denk omdat Firefox traag word als je 10 tabs opent (en mensen denken niet na over wat er gebeurd als je 10x IE opent), en sommige sites brak zijn in FF.
Persoonlijk vind ik Firefox de meeste pagina's mooier renderen dan IE. Snel genoeg en schoon (Adblock Filter.G Update ofzo?)
Bij Webwereld-lezers is dit overigens 32 procent
Op mijn adult sites is het percentage drie maal zo hoog als op de 'normale' websites. Conclusie?
FF is een adult en techno browser? Of FF wordt gebruikt door techno's die graag bimbo's jagen? Wonen er in Duitsland meer Bimbojagers? Of zijn Hollanders gewoon een zeer behoudend (keurig) volkje:-) In hoeverre mag je conclusies verbinden aan dit soort cijfers?
Wetende dat IE standaard geïnstalleerd staat en als FF het niet kan lezen, wordt aangesproken. FF is dus een 'vrijwillige' browser. En dan zijn er zaken als Opera die zich kan voordoen als willekeurig welke Mozilla, crawlers en andere zaken die de totalen beïnvloeden.
Nederland heeft een van de grootste breedbanddichtheden ter wereld. Aangezien de ware nerd toch al wel internet heeft, wordt dit verschil met 'de rest van de wereld' dus waarschijnlijk voornamelijk gemaakt door de wat minder ervaren gebruiker, die dus MSIE gebruikt. Derhalve is het niet meer dan logisch dat in Nederland relatief veel MSIE wordt gebruikt.
Veel interessanter is dus welk percentage van de inwoners van een land Firefox gebruikt, in plaats van het percentage van de Internetters. Daarin zou Nederland wel eens heel hoog kunnen scoren.
@ h.siteur
Om vele redenen. Je weet pas wat je werkelijk mist als je weet dat er ook iets te missen is. De mens heeft toch vele jaren geleefd zonder internet, nu kunnen velen niet meer zonder. Probeer het eens zou ik zeggen, en dan wel langer dan 3 minuten. :)
Ook is er een hoop waar je niks van merkt, niemand kan ruiken dat er spyware of andere zooi op zijn rekenkist staat. Dat is een kwestie van vertrouwen in de software.
Ik heb 3 jaar in een computerwinkel gewerkt. Hier een aantal praktijkvoorbeelden hoe het niveau van de gemiddelde nederlander is. "Welke browser gebruikt u?: wat is een browser?...is dat dat dingetje met die blauwe e?...Een browser, die gebruik ik volgens mij niet. "Hoe internet u?": Dat moet je niet aan mij vragen, ik snap zulke dingen niet, dat doet mijn man altijd (maar die weet het ook niet)...Met dat blauwe E'tje toch? "Welke versie van Internet Explorer heeft u?" Internet Explorer, heb ik dat dan?...Hoe bedoelt u?
En zo kan ik nog wel even doorgaan. En dat is niet alleen bij oudere mensen, ook jongeren tot 16, die weten alleen maar hoe ze spelletjes moeten installeren, msn'en en dan ben je wel klaar. Ik heb me eerlijk waar afgevraagd wat ze dan op school leren (tot ik een keer op een school kwam, leraren weten ook bijna niks...uitzonderingen daargelaten).
Het antwoord is gewoon simpel, mensen hebben geen flauw idee, ze hebben een computer van 3000 euro staan maar een budget PC van 299 euro had ook voldaan.....ik ben somber gestemd over de toekomst.
Het is wel bekend dat Nederland een heel terughoudend en conservatief land is. Men omarmt verandering moeilijk en ervaart dat als negatief. Dit heeft allerlei marketing consequenties. De Nederlandse uitdrukking "Wat de boer niet kent lust hij niet" wat hier al eerder is genoemd is dan ook echt typisch Nederlands.
Er zitten hier voornamelijk twee kanten aan. De een is dat men heel volgzaam is, denk hierbij o.a. verzuiling. Nederland is een Microsoft land vanwege het 'mijn buurman doet het zo, dus ik ook'. Omdat dit zoveel voorkomt springen degene die het anders doen er iets meer uit. Nederland is dan ook een land die veel innovatie kent. Het bedenken en het maken van nieuwe dingen is het gevolg van individuen die zich niet thuis voelen in het 'schaapjes' mentaliteit en zichzelf los trekken hiervan om hun eigen gang te kunnen gaan.
Overigens denk ik niet dat dit niet helemaal de reden is waarom FireFox het zo slecht doet in Nederland. Nederland is een klein land en Mozilla en profiteert minder van het cumulatief effect van 'grassroots' promotie.
niks is conservatiever dan een Nederlander...... best jammer, we hollen hard achteruit omdat we stilstaan. De overheid LULT over innovatie, we lopen al 5 jaar achter op een ontwikkelingsland als India of Brazilie als het gaat om ICT...... en deze cijfers spreken boekdelen. Een Nederlander weet nog steeds niet wat Open Source is en waar de nieuwste ontwikkelingen plaatsvinden. Tijd om te migreren
IE heeft als voordeel dat je windos update zonder problemen kunt draaien. Onder FF kon dat niet. Gelukkig is er iemandd geweest die een IE-tab heeft uitgevonden voor FF. Zo kun je en Windows update onder FF draaien en pagina's openen die er neit uitzien onder FF. Ideaal ! IE niet meer nodig.
Het is goed dat Firefox er is, want dat betekent dat Microsoft beter zijn best moet doen.
Aan de andere kant vind ik dat de voordelen van Ff door de meesten hier sterk worden overdreven. Van de diverse functies die Ff extra biedt of die beter geimplementeerd zijn, blijven er wat mij betreft maar 2 over waar ik echt wat aan heb, de pop up blokker en de RSS-lezer.
Dat NL achterblijft bij het gebruik, daar zou ik dus niet te veel conclusies uittrekken als dat Nederlanders een conservatief volkje zouden zijn. Integendeel, het gebruik van breedband is hier het hoogste ter wereld. De verspreiding van internet is zeer groot en juist daarom is het gebruik van IE een stuk hoger.
het gaat toch nog om ik vind IE goed of deze site is niet goed in FF. We zitten hiet toch op een IT-site
Er zijn redelijk wat webstandards : HTML, CSS, DOM
en bij een objectieve beoordeling in hoeverre een browser aan de standards voldoet valt IE schaamteloos door de mand. Iedereen die beroepsmatig als webdesigner met IE te maken heeft weet dat het een drama is.
Conclusie: de mensen die IE zooo'n browser vinden weten niet waar ze het over hebben.
@Dutchcelt: Nee, in Finland, daar wonen pas veel mensen. Kom op zeg. Ik sluit me aan bij de observaties dat Nederlanders over het algemeen een eng volgzaam volkje zijn. (Ik zal WOII er niet bijhalen...)
Het verhaal van Vincentriebroek deed mij ook even glimlachen. Heel herkenbaar inderdaad!
Bij mij (lees: op mijn laptop die nog dual-boot men WinXP is om sites te kunnen testen op het laatst) heeft het IE icoontje op de desktop dan ook de naam "Don't click me, I'm silly" en het Firefox "The Internet". Zouden meer mensen moeten doen. Ik durf te wedden dat als een paar grote softwareboeren hun PC's een jaartje of drie zo uitleveren niemand meer weet wat Exploder ook al weer was.
Oh, en een goede reden om IE niet te gebruiken naast je eigen veiligheid? Wij internetprogrammeurs worden collectief de ziektewet ingedreven door die browser. Man, wat is dat een ramp om voor te schrijven...
Het gras is bij de buren altijd groener,dus ik blijf daarom lekker bij Internet Explorer.
Internet Explorer doet prima wat het moet doen....en meer is niet nodig.
Lekker vertrouwd....en bovendien....ik heb meer vertrouwen in die professionele jongens bij Microsoft dan dat stelletje amateurs en hobbyisten bij Firefox corporation.
Het is net als met zovele andere dingen....mensen willen zich onderscheiden van anderen ...... kijk mij eens....hoe vindt je mij ?? Goed hé !
Hoe vindt je mijn auto.....hoe vindt je mijn pc.... hoe vindt je mijn.....mobieltje, en hoe vindt mijn Internet Browser ! Etc.etc.
Ik heb zo'n gevoel dat het marktaandeel van Firefox hier laag is gebleven omdat h.siteur overal aan het lobbyen is om negatieve informatie te verspreiden.
@h.siteur: ik zie vaak dat je berichten post over Firefox, er komen dan gemiddeld twee reacties terug. Heeft u deze reacties ooit gelezen? zo ja, zou u zo vriendelijk willen zijn daar weer op te reageren? dan houden we de dialoog tenminste tot stand.
Want het antwoord op de vraag: 'heeft u firefox wel eens geprobeerd?', hebben we nog steeds niet gekregen.
Mij gaat het om de website zelf. Dus om de inhoud. Als die goed wordt weergegeven dan boeit het mij niet wat voor browser er omheen zit.
Wat mij tegenstaat aan FF is dat ik (vaak) afhankelijk ben van goedwillende amateurs in de hoop dat een skin o.i.d. werkt. En de paar keer dat ik wat geprobeerd heb werkte het niet.
Als websites als T-Mobile.nl goed worden geprogrammeerd dan zal het percentage Firefox gebruikers stijgen.
Ik moet er een beetje om lachen, omdat ik er me al lange tijd aan erger dat sites van grote bedrijven als T-Mobile uit marketingtechnische overwegingen hun site niet Firefox geschikt maken.
Wat schetste vandaag mijn verbazing voor ik dit altikel las: Ik ging naar www.t-mobile.nl, om iets voor een kennis uit te zoeken en kom er nu pas achter dat ik er hiervoor eigenlijk niet opkwam met FF en hij nu als een zonnetje draait sinds blijkbaar kort.
Goedzo T-Mobile! Nu de rest nog!
Al is het meeste wel te besurfen met FF.
Een al een hele tijd tevreden FF gebruiker.
Waarom er zoveel IE-gebruikers in NL zijn? Misschien omdat nederlanders gevoeliger zijn voor http://en.wikipedia.org/wiki/FUD
Beste IE-lievende computerenthousiastelingen, ik zal al die ongefundeerde door MS gefinancierde FUD alvast voor jullie in dit forum zetten. Dat scheelt jullie weer een hoop werk.
h.siteur: Ik ben DIK TEVREDEN over IE! Waarom zie ik wat "anders" nemen?
frankpigmans: Ook ik ben zeer tevreden met IE !!!!! Al dat veranderen zet ook geen zoden aan de dijk
MiscoroftFUDder: Waarom moet ik zonodig een nieuwe browser nemen als ik er al een heb?
BlindeMol: Ik heb nog nooit spyware gehad met IE!
Rainman: Microsoft maakt prima software. Daar kan die open source-beweging niet aan tippen!!!!
k.vanzwijnenburg: Met IE is hlemaal niets aan de hand! Wat een gezeur. Dat Firefox werk voor geen meter.
Flamethrower: Ik heb geprobeerd FF te installeren. Het was veel te traag. Geef mij maar IE.
Ook ik ben zeer tevreden met IE !!!!! Al dat veranderen zet ook geen zoden aan de dijk.
Als iedereen dat 25 jaar geleden had gezegd, zaten we nog op onze Tandy's en Vic20's te klooien.
In feite zitten we nu nog op een OS te werken dat de afgelopen 10 jaar alleen maar een beetje is opgeleukt. Maar waarom zou je veranderen.
Weet je, de stoomtrein deed het eigenlijk ook best goed. Of de paard&wagen. Nee, lopen is beter.
mij kan het weinig interesseren wat het percentage van de browsers is
ik gebruik geen FF en geen IE, maar ik vind mijn browser het best en het veiligst, en daar voel ik mij prettig bij, ik heb medelijden met de 85% IE gebruikers, en ook een beetje met FF gebruiker
(tabbed browsing kent mijn browser al 10 jaar en is dus geen firefox/mozilla innovatie)
mensen die IE gebruiken moeten niet zeuren over spyware en andere, de gevaren zijn bekend...
Ach, Nederland is al lang voorbij gegaan aan een browser oorlog. Het percentage van Nederlanders dat sinds '96/'97 al gebruik maakt van Internet is groot in vergelijking met andere landen in de Europese Unie. Buiten dat is een Nederlander nog altijd een nuchter land: Waarom zou ik overstappen terwijl iets nog goed werkt?
Buiten dat is de opstart van FF langzaam en is het openen van veel schermen bij IE een stuk sneller. Nog even afgezien van het feit dat FF 1.0 nog weleens frontale crashes had...
Ps. En waarom overstappen van IE? Omdat tabbed browsen erg relaxed is!
Owwwwww met FF kun je tabbed browsen??? Ik ga vanavond meteen FF installeren!! Wat, zei ik vanavond? Ik neem vanmiddag verlof en ga het vanmiddag nog installeren!!!Hoe heb ik al die jaren zonder tabbed browsen gekund!!!
Ow, en ik ga uiteraard ook vanmiddag m'n hele familie bellen om ze te vertellen dat je met FF tabbed kunt browsen! Dit hebben ze echt nooit geweten hoor, want ze zitten allemaal nog in IE heel erg vooroorlogs allemaal niet-tabbed te browsen!!
@albert
Ik heb geen problemen met Microsoft op zich. Het was meer een enigzins platte reactie op een hele platte posting ;)
Ik gebruik alles en zoveel mogelijk op, over en door elkaar.
Tabbed browsing, een FF argument, doe ik ook al een tijdje in IE6 (komt met MSN search toolbar mee, als ik het goed heb). Maar ik gebruik eigenlijk altijd FF, tenzij de site er niet onder werkt.
Nou heb ik al 2x de opmerking "die amateurs bij FF" gelezen? Wat hebben die mensen toch? Je kunt pas een professional zijn als je miljoenen verdient of zo?
Ten eerste is de ontwikkeling van FF gedaan door vele professionals, Mozilla is in eerste instantie voor het grootste deel gedaan door de ontwikkelaars van Netscape en ook bij de mensen die er daarna bij zijn gekomen is een groot deel gewoon werkzaam in de IT industrie.
Dus dan kun je het beter hebben over vrijwilligers, dat klinkt niet zo negatief (want zo bedoelden ze het vast niet, he?) en dan zou ik ze er meteen op willen wijzen dat ik eerder vertrouw op het werk van vrijwilligers die het werk doen omdat ze het graag willen dan mensen die het doen terwijl ze in hun achterhoofd zitten te bedenken hoe ze nog meer geld aan je kunnen verdienen.
Even een tip voor die mensen die IE willen blijven gebruiken: neem eens een kijkje bij Maxthon. Hiermee krijg je alles wat je mist tov FF + veel meer.
IE, FF? wat is dat?
opera is the place to be ;).
En aan alle webmasters die het vreselijk vinden voor IE te coden. Doe het dan ook niet. Maak gewoon een W3c compatible website, en als IE daarvan over ze nek gaat, lekker belangerijk. Jullie houden zelf die brakke browser in stant op deze manier.
De reden waarom mensen als h.siteur niet verder mee doen aan de discussie is erg simpel, daar worden ze niet voor betaald. Ze worden betaald om 1 onzin post te doen, in de trant van , MS is de beste!!. Verder heb je helemaal niks aan die gasten, gewoon negeren dus. Zit me net te bedenken, dat zou de enige reden zijn dat ik zou kunnen overstappen naar FF, een h.siteur filter extensie , haha.
[quote]Buiten dat is een Nederlander nog altijd een nuchter land: Waarom zou ik overstappen terwijl iets nog goed werkt? /quote]
Je bedoelt eerder eigenwijs/kritisch. Zodra vernieuwende producten op de markt worden geschoten kijkt iedereen (naja bijna iedereen) of het product wel door iedereen wordt toegepast/gebruikt. Zoniet, afschrijven die hap. Als FF een groot marketingcampagne zou starten a la "Leap Ahead" en standaard in XP wordt geleverd dan zijn de rollen uiteraard omgedraaid.
FF-XP? One giant leap for mankind??
;-)
@Iedereen:
Mij interesseert het geen bal wat voor browser je gebruikt. Zolang mensen maar niet gedwongen worden om 1 bepaalde soort browser te gebruiken. Dat is trouwens ook de reden dat ik wel hoop dat er meer mensen van IE afstappen, en/of Firefox, Opera, Safari, Netscape, Linx, whatever gebruiken. Dan moeten de website makers wel hun website 'normaal' toegankelijk maken voor iedereen, i.p.v. alleen voor IE/Windows gebruikers. Daar dienen uiteindelijk ook de web-standaarden voor.
Daarnaast vindt ik wel dat als je hier wilt reageren, dat je dan wel ervaring moet hebben met andere browsers. Gewoon reageren op de 'browser wars', terwijl je nooit of haast niet met andere browsers hebt gewerkt is onzin. Om diezelfde reden kan ik ook niet zo goed reageren op Mac OS discussies, ik heb er nog nooit mee gewerkt.
@dr.emmettbrown:
.... IE heeft als voordeel dat je windos update zonder problemen kunt draaien. Onder FF kon dat niet. Gelukkig is er iemandd geweest die een IE-tab heeft uitgevonden voor FF ....
Het probleem hiervan is, dat je dan net zo goed IE kunt gebruiken. IE-Tab laadt letterlijk de IE-Engine in een tab van Firefox in. Je kunt ook IE-View gebruiken, daar kun je gewoon instellen dat als je naar windowsupdate.microsoft.com gaat, dat hij dan standaard dit in IE opent. Of je gebruikt dat automatische update programma van Microsoft (standaard in Windows XP+), dan gebeurd dat automatisch.
@Henk Bos:
.... Het gras is bij de buren altijd groener,dus ik blijf daarom lekker bij Internet Explorer. Internet Explorer doet prima wat het moet doen....en meer is niet nodig ....
Kijk, dat is nu een duidelijke reactie. Daar hebben mensen wat aan.
@Henk Bos:
.... en bovendien....ik heb meer vertrouwen in die professionele jongens bij Microsoft dan dat stelletje amateurs en hobbyisten bij Firefox corporation ....
Alleen hier ga je dan weer achteruit. Dit heet FUD zaaien. Kritiek hebben is OK, maar puur iets afwijzen om het afwijzen heet onwetend zijn.
@Henk Bos:
.... Het is net als met zovele andere dingen....mensen willen zich onderscheiden van anderen .... Hoe vindt je mijn auto.....hoe vindt je mijn pc.... hoe vindt je mijn.....mobieltje, en hoe vindt mijn Internet Browser ! Etc.etc ....
Nee, dat is niet de reden dat mensen bepaalde producten gebruiken. Aan de ene kant gebruiken mensen bepaalde producten omdat ze er aan gewend zijn, of omdat ze nu eenmaal goede ervaringen daarmee hebben, en dat dan ook willen blijven gebruiken.
Maar voor mij, en ik neem aan vele anderen mensen, geldt dat wij Windows/Linux/MPlayer/Firefox/Opera/whatever gebruiken omdat we dat wilden. Wij waren niet helemaal tevreden met wat ons werd aangeboden, en we gingen naar alternatieven op zoek. Zo ben ik bij Opera uitgekomen. En ik gebruik niet Opera zodat ik kan zeggen: "Kijk, ik ben apart". Nee, ik gebruik Opera omdat het voor mij zeer goed werkt om op het internet te bladeren. (perfect bestaat niet).
@Bas van der Krogt:
.... Buiten dat is de opstart van FF langzaam ....
Hier heb ik twee hulpjes voor:
Firefox Preloader
Laadt tijdens het opstarten alvast wat Firefox DLL's in (net zoals Internet Explorer), en start daarmee sneller op.
Fasterfox
Een Firefox extensie die Firefox in het algemeen sneller maakt door de netwerkinstellingen te verbeteren. (Specifieke instellingen maken is mogelijk).
@Jeebs:
.... Probeer maar eens in te loggen met de Rode Panda ....
Leuke naam :)
Jahaa, we trekken het politiek/antropologisch! Mijn favoriete vakgebied!
@petrova: Nederlanders zijn handelaars, altijd geweest. Heeft ons veel goeds gebracht; willen die homo's trouwen? Laat ze lekker, kan ik met mijn drive-in show weer een feest organiseren. Etc. Het heeft echter ook een schaduwkant: de ultieme handelaar is volstrekt immoreel. Die zou z'n moeder nog verkopen om er een slaatje uit te slaan. Je mag zelf de details invullen.
Om een lang verhaal kort te maken, deze instelling faciliteert een sterk geloof in "goedkoop is duurkoop" en "if it ain't broke, don't fix it" (los van het feit dat IE zo broke als maar kan is, natuurlijk, maar dat weet de gemiddelde gebruiker niet). Firefox is gratis? Dat ken nooit wat wezen! (IE is trouwens ook gratis, maar dat snapt niemand natuurlijk. "Dat hoort toch bij Windows?")
En om nog even te reageren op de stelling van Zmooc: niet zo gek geredeneerd. Hij/zij gaat ervan uit dat de echte nerd toch wel internet heeft. Stel, de echte nerd is 10% van de bevolking. Stel, Finland heeft 50% van de bevolking met internet. De echte nerd is daar dus goed voor 20% van de internetters. Nederland heeft - weet ik het - 80% internet. De echte nerd is dan dus goed voor 12.5% van de internetters. Maar toevallig weet ik dat Finland zwaar aan de IT is, dus het argument gaat idd niet op. Maar wel leuk bedacht :)
Een ander argument, wel/geen goeie relatie met de VS, vind ik eigenlijk veel interessanter. Het kaartje bekijkend dat Nu.nl erbij zette lijkt dat redelijk te kloppen. Het zou leuk zijn als onderzocht werd welke van deze landen de grootste investeringen van M$ mogen ontvangen...
Dit is gewoon normaal in Nederland; de volksgeest is heel behoudend en wantrouwig tov verandering.
Totdat opeens een aantal media alle registers opentrekken; dan gaat iedereen opeens overstag. 'Alles of niks',dat is de volksgeest.
Neem nu pinnen met je bankkaart; Nederland lag zwaar achterop tov de rest van Europa maar toen het eenmaal werd geintroduceerd met de nodige media spotjes dacht de gemiddelde Nederlander dat ze de eersten in Europa waren...
Ik vermoed dan ook dat FF klein blijft in Nederland. Tot een moment dat een aantal populaire kranten of tijdschriften iets over FF publiceren en dat het opeens 'hip' wordt.
...en dan denkt de gemiddelde Nederlander waarschijnlijk in 2012 dat hij iets nieuws heeft ontdekt.
heel belangrijk is denk ik dat een aantal "belangrijke" Nederlandse sites tot voor kort IE-only waren. Eind vorig jaar kon ik met Firefox niet on-line boeken bij KLM, eerder in het jaar was postbank.nl niet geschikt voor andere browsers, om maar even twee belangrijke te noemen die mij ook af en toe naar IE lieten grijpen. Deze twee zijn inmiddels verholpen, maar hoe veel meer moeten er nog?
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
Cloud-applicaties hebben grote invloed op het gebruik van de IT-architectuur en niet ieder project levert de verwachte voordelen op.
Downloaden
1 jaar geleden: 23 mei 2011
4 jaar geleden: 23 mei 2008
12 jaar geleden: 23 mei 2000
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, Jobworld, MacWorld, SHUTR fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
