Justitie: Startpagina en Startkabel moeten stoppen met goklinks

Kijk, je moet natuurlijk wel het staatsmonopolie met hand en tand verdedigen, hoe onzinnig je dreigementen ook zijn .. die sites draaien toch niet in NL? Gaat overheid nu ook al bepalen welke buitenlandse sites ik wel en niet mag promoten? tobbers ..

Het is mij een raadsel waarom die gokspelletjes op TV nog steeds toegestaan zijn. Wat een ergernis.
Mensen moeten bellen (=een lot kopen), uiteindelijk wordt iemand teruggebeld (=een lot wordt getrokken) die dan voor de vorm een zwakzinnige vraag goed moet beantwoorden. Wegens dat laatste zal het dan wel niet onder gokken vallen...

Zou google nu ook zijn resultaten in nederland moeten censureren net als in china. Zodat als je op casino zoekt geen resultaten meer terug krijgt behalve het holland casino?

Ik hoop dat alle sites die een brief hebben gekregen hier geen gehoor aan geven en gezamelijk een proces starten. Een pagina met alle koffieshops in nederland mag wel en een pagina met wat links naar websites mag niet. Het wordt tijd dat er is een minister van justitie van onder de 50 jaar in nederland komt. Eentje die opgegroeid is met internet en snapt wat internet inhoud.

Begrijp ik het goed? Het hebben van een link op een website kan strafrechtelijk vervolgd worden? Dat is het einde van het WWW.

Hoeveel en welke sites Justitie aanschrijft, wil ze echter niet zeggen.
Google, yahoo, ilse, altavista etc?

@michelr Kijk, je moet natuurlijk wel het staatsmonopolie met hand en tand verdedigen, hoe onzinnig je dreigementen ook zijn .. die sites draaien toch niet in NL? Gaat overheid nu ook al bepalen welke buitenlandse sites ik wel en niet mag promoten?

Allereerst komt dit "staatsmonopolie" ons allen ten goede aangezien er over gok- en kansspelen kansspelbelasting wordt betaald. We zouden kunnen overwegen dit “monopolie” op te heffen en de gederfde staatsinkomsten te compenseren, door bijvoorbeeld de inkomstenbelasting te verhogen?

En over de ‘onzinnige dreigementen’ en ‘overheidsbepalingen welke (buitenlandse) sites je wel of niet mag promoten’, zie artikel 1a van de wet op de kansspelen:

Behoudens het in Titel Va van deze wet bepaalde is het verboden:
gelegenheid te geven om mede te dingen naar prijzen of premies, indien de aanwijzing der winnaars geschiedt door enige kansbepaling waarop de deelnemers in het algemeen geen overwegende invloed kunnen uitoefenen, tenzij daarvoor ingevolge deze wet vergunning is verleend;

Ik snap dus ook de ophef van Startpagina en Startkabel niet, zij overtreden domweg de wet op de kansspelen. Ze zouden juist blij mogen zijn dat ze eerst een waarschuwing krijgen van Justitie, in plaats van direct een boete.

en ook de ("u heeft gewonnen" loterijen via de post en dergelijke zullen de grenzen van deze richtlijnen opzoeken en proberen te overschrijden.
Het beste is een grote open haard...

Belachelijk zeg! Zowiezo belachelijk dat een volwassen inwoner van dit land hier niet het recht heeft om zelf te bepalen of hij af en toe eens een gokje wil wagen anders dan bij de staat zelf (Holland Casino) of monopolist Lotto.

Maar helemaal belachelijk dat de overheid, alle China, censuur gaat opleggen aan websites die linken naar websites die in de landen waar ze opereren gewoon legaal zijn. Volgende stap is zeker dat de overheid aan alle providers gaat verplichten dat ze al het verkeer naar dergelijke websites gaan blokeren. Kom op zeg, we leven toch niet in China hier!!??

Ik hoop dat de bedrijven die de brief ontvangen hebben hun rug recht houden en het maar laten aankomen op een proces. Ik denk dat de overheid geen poot heeft om op te staan. Google ligt in Amerika nu onder zware druk vanwege zijn beleid om mee te werken aan de censuur van China.

Het verbaast mij dat justitie nu pas met deze brieven komt. Het standpunt is niet nieuw. Gokken mag in Nederland alleen bij instellingen die een Nederlandse licentie hebben. Andere instellingen mogen hier geen diensten aanbieden of promoten. Het is dus ook illegaal voor legale buitenlandse partijen om zich op Nederland te richten.

Zie ook de Lotto Ladbrokes zaak: http://www.webwereld.nl/articles/10312

De vraag is in hoeverre dit houdbaar is. Justitie loopt zeker achter de feiten aan als ze denken met streng optreden en een licentie voor het staatsgokbedrijf andere partijen buiten de deur te kunnen houden. Hoe langer de overheid zich verzet hoe minder grip ze hebben op de uiteindelijke situatie. Vergelijk het met de omroep. Officieel beleid is altijd geweest dat er geen commerciële omroep in Nederland zou komen, dat was niet nodig want we hadden een uitgebreid publiek bestel. Als er vraag en aanbod is dan is er een markt, of Donner het nu wil of niet.

Dit doet me denken aan die periode dat een medewerker van me een bekeuring kreeg voor een derde remlicht, terwijl 12 maanden en 2 dagen later het VERPLICHT werd. Justitie moet eerst maar eens z'n eigen zaakjes op orde brengen voordat ze in het wilde weg wat gaan schieten.

Laat volwassenen toch volwassen zijn en laat ze lekker een gokje wagen!

Ik ken de online casino industrie goed en kan je melden dat deze industrie de afgelopen jaren is opgegroeid, er zijn nu veel sites die prima kansen bieden en volstrekt verantwoordelijk omgaan met hun spelers.

Laat Donner een voorbeeld nemen aan de rest van de EU, waar de teugels ook wat gevierd worden op dit front.

Ik beschouw het als mijn recht om een gokje te wagen als ik dat wil, en laat me niet door een of andere conservatieve politicus tegenhouden. Kom nou.

De Nederlandse regering kijkt alleen maar naar wat hen het beste uitkomt en direct de staatskas spekt. Is het de meest belachelijke Europese verordening, die de mensen alleen last bezorgt maar de kas spekt, zijn ze voor. Gaat een Europese verordening aan hun eigen hemd, dan trekken ze zich er niets van aan.

Is overigens goed voor de Nederlandse economie deze zet. Krijg je dadelijk dat Nederlandstalige sites zich in het buitenland gaan vestigen en hun server neerplanten in een land waar justitie geen grip op de zaken heeft. Weer een sector lam ;)

...is behoorlijk scheef allemaal. Dus gokken in vivo (Holland Casino) mag wel, en een linkje naar een site (wat nog geen gokken is, maar slechts een verwijzing naar een website) mag weer niet.
Het ministerie zou de burger veel meer dienst bewijzen om de tv spotjes van defensie voorgoed te verbieden. Wat vele malen slechter voor de jeugd is! Om maar een voorbeeld te noemen.

Als Justitie buitenlandse goksites wil weren, moeten ze zorgen dat deze sites worden geblokkeerd of offline worden gehaald. Daarbij wens ik ze overigens veel succes! Ik geloof dat een dergelijke actie op heeeeeeeeel veel weerstand zal stuiten. Startpagina en Startkabel bieden geen goksites aan, ze linken er alleen naar door. Wat is daar fout aan?

Behoudens het in Titel Van van deze wet bepaalde is het verboden:
gelegenheid te geven om mede te dingen naar prijzen of premies, indien de aanwijzing der winnaars geschiedt door enige kansbepaling waarop de deelnemers in het algemeen geen overwegende invloed kunnen uitoefenen, tenzij daarvoor ingevolge deze wet vergunning is verleend;

Naast startpagina etc lijken me ook Microsoft, Dell, NUON en Chello in overtreding als ik op zo'n link klik. Allen werken mee aan het 'gelegenheid geven'. Oh ja, en Douwe Egberts om me wakker te houden...

nee sigaretten verkoop laat de overheid nog steeds toe. Het is verslavend en dat weet iedereen maar ja er in nu éénmaal geld mee te verdienen en ach zet een tekst op het pakje en de overheid roept kijk we doen er alles aan om mensen te waarschuwen, u heeft het gelezen, welke verslaafde doet dat nu, dank u voor uw belasting.

Gokken idem het brengt de overheid jaarlijks honderden miljoenen op en die willen ze niet zo maar kwijt. dus wat gaan we doen we gaan dreigen met processen, mensen bang maken. zou de rede van de overheid nu zijn gokverslaving te voorkomen dan begrijp ik het misschien nog wel.

Alleen een overheid die een monopolie heeft en wettelijk anderen ook nog eens kan verbieden gokken aan te bieden en daarvoor te vervolgen dat is te gek voor woorden. Het wordt in dit geval tijd dat brussel eens hard gaan ingrijpen.

Ook wij kregen zo een brief en we bieden niet eens (links naar) goksites aan.

Het lijkt er op dat jusitie alle mogelijke klachten op een hoop heeft gegooid, deze niet hebben geverifieerd en een standaard brief hebben gestuurd.

Die brief is alles behalve specifiek:
- Geen omschrijving waar naar gelinkt zou worden
- Geen datum/periode wanneer dit zou zijn gebeurd
- Vermelding naar bijlages die er niet bij zitten

Justitiezal dus eerst haar huiswerk beter moeten doen voor dit echt serieus genomen moet gaan worden.

Gokken idem het brengt de overheid jaarlijks honderden miljoenen op en die willen ze niet zo maar kwijt. dus wat gaan we doen we gaan dreigen met processen, mensen bang maken. zou de rede van de overheid nu zijn gokverslaving te voorkomen dan begrijp ik het misschien nog wel.

Mocht de overheid betreffend het gokken via het internet inderdaad ooit controle over kunnen krijgen, en dan wel in belasting-technische (lees voor de overheid "winstgevende") zin, heeft de overheid dan een ideale melkkoe gevonden -en behoort het gokken probleem definitief tot het verleden.

Volgens mij is gokken.pagina.nl lang niet de enige.
Want er zijn altijd nog verschillende varianten van, waaronder gok.pagina.nl.

Zou het ook voor adverteerders gelden?

Dit is absolute nonsens. Er wordt steeds gesproken over het linken naar illegale goksites. Maar dit goksites zijn in het buitenland gevestigd, waar het wel mag. Dan kunnen die sites in elk geval niet illegaal zijn. Ik hoop dat Startpagina.nl het op een rechtzaak laat aankomen, dan hebben we voor eens en altijd duidelijkheid. Ook vindt ik dat niet alleen linkoverzichten/startpagina's dan aangepakt moeten worden maar ook zoekmachines. Ik denk dat het tijd word om dit aan te vechten tot het Europese Hof van Justitie. Mvg Jeroen Pals, van Startpagina Go2.nl

Fijn he, één Europa ?.

O o wat mag je toch veel met open grenzen.

Blij dat we nee gezegd hebben.

Belachelijk!
De Hoge Raad heeft in de zaak
Scientology - XS4ALL bepaald: 'Een hyperlink is niets meer dan een routeverwijzing en kan dus nooit onrechtmatig zijn'

http://www.bof.nl/activisme.html

Zelf heb ik ook zo'n brief gekregen van Justitie. Wij bieden 3x per week een gezellig avondje bingo aan op http://www.debingo.nl via onze chatserver. Wij doen dit echt voor de lol en helemaal gratis en voor niks. Ook in de toekomst zijn we niet van plan om hier geld voor te gaan vragen want we hebben er gewoon plezier in dat we mensen de mogelijkheid kunnen bieden om met andere mensen in contact te kunnen komen. Want dit is onze doelstelling gewoon. Ik vind het ronduit belachelijk van Justitie dat ze op deze manier weer eens van zich laten horen. Ik wil bij deze iedereen oproepen om samen met mij een vuist te vormen tegen deze belachelijke schertsvertoning van Justitie.


Wij als debingo.nl bieden de mensen alleen een paar keer in de week wat fun aan. Ik vraag me af wat er in Nederland wel nog toegestaan is. Dit is bijna nog erger als in China!!

Dus bij deze een oproep voor degene die samen met mij een vuist willen maken tegen Justitie mail maar naar

wicket@debingo.nl

Stemmen op politieke partijen: da's pas gokken. Je weet nooit welke malloten zo'n partij voortbrengt als minister o.i.d..

nee sigaretten verkoop laat de overheid nog steeds toe. Het is verslavend en dat weet iedereen maar ja er in nu éénmaal geld mee te verdienen en ach zet een tekst op het pakje en de overheid roept kijk we doen er alles aan om mensen te waarschuwen, u heeft het gelezen, welke verslaafde doet dat nu, dank u voor uw belasting.

Sommige verslavende middelen hebben medische toepassingen. Zo heeft het roken van sigaretten invloed op o.a. Alzheimer, ADHD en schizofrenie.

Maar ben je dan tegen elke vorm van belasting? Op benzine zit ook accijns. Op alcohol zit ook accijns. Op voedsel zit ook BTW.

Op zich ben ik best blij dat kansspellen nauwlettend in het oog worden gehouden. Want, zeker via Internet en TV, kun je met zoiets makkelijk (semi-)scammen. Dat die achterlijke belspellen nog steeds bestaan ondanks al de regulatie en de overduidelijke scam verbaasd me dan ook. Blijkbaar zijn er nog steeds domme Nederlanders die dit niet inzien.

@ woe, de wet is in jan 2006 verandert. Justitie heeft nu een notice & takedown afdeling. Ik vraag me af of deze afdeling in dit geval betrokken is bij deze handeling. BOF had het hier in een recente nieuwsbrief ook al over.

Oh wat is deze regering toch weer selectief met Europa bezig. We moesten vooral voor de Europese grondwet stemmen en het Nederlandse drugsbeleid is in het huidige Europa niet meer vol te houden. Ja ja en de aftrek van de hypotheekrente, de lage arbeidsparticipatie van vrouwen in ons land, een staats-monopoly op gokken en sportweddenschappen is allemaal wel staande te houden in een verenigd Europa? Het grootste kul-argument wat ik van Minister Donner heb gehoord is dat hij andere aanbieders dan Holland Casino en de Nederlandse Lotto niet transparant vindt. Net als of ze gek zijn in de rest van Europa. In de UK, het land waar zo een beetje het gokken op sportwedstrijden (Footbal, Horse racing etc..) is uitgevonden heeft men heus wel genoeg controle en waarborg instrumenten. En als er iets transparant is is dat wel www.betfair.com , maar deze link is dus strafbaar ??

@bingo
Behoudens het in Titel Va van deze wet bepaalde is het verboden:
gelegenheid te geven om mede te dingen naar prijzen of premies, indien de aanwijzing der winnaars geschiedt door enige kansbepaling waarop de deelnemers in het algemeen geen overwegende invloed kunnen uitoefenen, tenzij daarvoor ingevolge deze wet vergunning is verleend;
Van de site Er zijn zeer leuke prijzen te winnen!
Ja dan is het wettelijk gezien niet toegestaan.
Aan de andere kant mijn oma ging altijd naar de bingo en daar kon je ook prijzen winnen. Dus mijn oma was illegaal bezig!

Grotere casino / goksites hebben al lang software geinstalleerd waarmee ze "compliant" zijn met eventuele buitenlandse partijen/regels zoals die van Nederland.

Het moet toch mogenlijk zijn voor goksites nederlandse spelers (in nederland) te weigeren?
na ff wat speurwerk zie ik dat Ladbrokes Quova gebruikt voor de "Geolocation"

Voor die bedrijven zit er toch weinig anders op dat zo'n oplossing te zoeken.

De enige die volgens de Nederlandse wetgeving gokken via het internet mag aanbieden is Holland Casino. Toevallig maar 100% eigendom van de Nederlandse Staat.

Je zou deze actie dan ook kunnen zien als het ordinair uitmoorden van de concurrentie ;)

Overigens maakt het volgens diezelfde wetgeving niet uit waar het spel gehost staat. Het is simpelweg verboden gokspelen aan de Nederlandse burger aan te bieden. Daarom heeft Ladbrokes indertijd ook de rechtszaak verloren.

Als reden wordt ondermeer aangevoerd dat mensen wel eens verslaafd kunnen raken en dat daar niet goed mee omgegaan wordt.
Holland Casino mag het wel aanbieden omdat die verantwoord met de gokker omgaan.

Sure ;)

Over betutteling gesproken!

Vreemd dat ik wel enkele maanden geleden via de telefoon een aanbod mocht ontvangen voor een abonnement op de Lotto.
Ik heb de call-center medewerker er op geattendeerd dat ik het vreemd vond dat ze mensen aanspoorden tot gokken en hier absoluut niet van gedient was.
Haar script voorzag niet in dit type antwoord.....

Gokken via internet is niet toegestaan in Nederland.

Ik kan elke dag 'via internet' gokken bij het grootste casino van Nederland, namelijk de Optiebeurs. Als m'n geld op raakt, kan ik bij de bemiddelaar (mijn bank) extra geld opnemen om nog meer in te zetten om mijn verlies proberen goed te maken.

Na het sluiten van de beurs ga ik een gokspelletje spelen op een site uit Malta via een startpagina om nog een beetje mijn goklust te bevredigen en de tijd door te komen. Helaas valt dat spel in het niet vergeleken met de grote jongen op het Damrak en gooi ik het snel aan de kant.


Gaat meneer Donner deze banken ook een brief sturen? Ze bieden immers 'gokken via internet' en linken naar de optiebeurs.

Ik hoop dat Startpagina.nl een paar sterke partners vindt om met z'n allen justitie terug op hun plaats te zetten om deze rare actie te staken. Ze bereiken er toch alleen maar mee dat er 'wazige' portals overblijven uit slechte kringen in het buitenland die het gat gaan opvullen dat justitie nu wil creeren.

Zonder links, geen internet!