Minister Donner stemt in met Europees voorstel bewaarplicht

Minister Donner

Gepubliceerd: Woensdag 22 februari 2006

Tegen de wens van de Tweede Kamer heeft minister Piet Hein Donner (Justitie) ingestemd met de Europese richtlijn voor de bewaarplicht.

Toon volledig artikel

Bero op Woensdag 22 Februari 2006 11:12

image

Eicel dat ut is...

serial op Woensdag 22 Februari 2006 11:13

image

Nu is het wachten op de motie van wantrouwen tegen donner....

cymric op Woensdag 22 Februari 2006 11:18

image

Deze. Vent. Mot. Weg. En. Het. CDA. Met. Hem.

Keer op keer blijken zijn argumenten gebakken lucht te zijn. Hij is in de Eerste Kamer gekapitteld door een kundiger persoon en gaat werkelijk zonder blikken of blozen verder met zijn persoonlijke stokpaardjes. En dat in een parlementaire democratie! Het is werkelijk niet te geloven dat 20% van de Nederlanders deze partij *durft* te steunen. Eigenlijk moeten die mensen ook maar weg.

ozzybulldog op Woensdag 22 Februari 2006 11:23

image

Natuurlijk, de hele tweede kamer is tegen, maar ongeleid projectiel Donner doet gewoon ja. Wat een waanzin is het toch ook met onze bagetaliserende oh sorry regering...

En laten ze vooral weer een stichting oprichten want de ervaringen met Brein'loos en Stichting Thuiscopie aka ik hoef geen financieële verantwoording af te leggen, zijn zo "geweldig" dat dat roept om nog zo'n "instituut".

Oz (verbaast U niet edoch verwondert U slechts, helpt ook al niet meer :()

bvdbos op Woensdag 22 Februari 2006 11:27

image

Zojuist verstuurd naar info@d66.nl:

Na de ruim ondersteunde motie van Boris Dittrich heeft Donner zojuist deze motie naast zich neergelegd en is hij namens Nederland akkoord gegaan met de bewaarplicht.

Een minister die tegen de wens van de kamer ingaat "omdat hij geen modderfiguur wil slaan" en zelfs tegen een motie van een coalitiegenoot ingaat verdient geen vertrouwen en ik hoop dat jullie hieruit dan ook de juiste conclusies trekken: het vertrouwen opzeggen. Nu heeft jullie minister (Brinkman) eenzelfde zepert begaan bij de softwarepatenten, maar dat mag geen excuus zijn. Jullie worden wederom geschoffeerd door het kabinet en hen hiermee weg laten komen is over je heen laten lopen.


Met natuurlijk een verwijzing naar dit ww-artikel...

Anonymous Coward op Woensdag 22 Februari 2006 11:28

image

"terwijl in alle gevallen een rechter-commissaris toestemming zal moeten geven of opsporingsambtenaren de bewaarde gegevens ook mogen raadplegen"
Als ik het goed begreep was een van de redenen dat de kamer tegen was juist dat dit juist niet zo geregeld was ?

"De bewindsman meent dat een dergelijke stichting vertrouwenwekkend is"
En de bewindsman weet ook donders goed dat je van een dergelijke stichting geen gegevens kan lospeuteren met de wet openbaarheid bestuur. En dat staat deze bewindsman natuurlijk wel aan.

Overigens of je een minister die een opdracht van de kamer naast zich neerlegt nog een bewindsman mag noemen ? En dan straks natuurlijk weer ach en wee roepen als er niemand komt stemmen bij de volgende kamerverkiezingen...

(PS Webwereld wanneer gaan jullie eindelijk eens die bug repareren bij 2 quote's in één reactie ?)

Chantal op Woensdag 22 Februari 2006 11:32

image

Een politicus is een volksvertegewoordiger. Het parlement vertegenwoordigd het volk. Een meerderheid is tegen en toch dramt de ministir door.

Weg er mee!

michelr op Woensdag 22 Februari 2006 11:33

image

Persoonlijke mening en gezichtsverlies zijn belangrijker dan de mening van de kamer .. aan de schandpaal met hem.

Slimmerikske op Woensdag 22 Februari 2006 11:34

image

Waar kan ik de motie van wantrouwen tegen Piet Hein ondertekenen???

Nu stem ik toch al niet CDA, maar ik hoop velen met mij na de egotripperij en het berijden van z'n eigen stokpaardjes door deze minister ook niet meer!

*puke*

e programmer op Woensdag 22 Februari 2006 11:38

image

Het is werkelijk niet te geloven dat 20% van de Nederlanders deze partij *durft* te steunen. Eigenlijk moeten die mensen ook maar weg

Goed idee! Ik stel voor dat cymric de president wordt van nederland, en dat we kampen oprichten tegen alle anders dan cymric denkenden waar we ze opsluiten.
Dat scheelt ook gelijk in de internetverkeer opslagkosten!

Gelukkig dat er nog heldere geesten rondlopen...

gooz op Woensdag 22 Februari 2006 11:49

image

De bewindsman meent dat een dergelijke stichting vertrouwenwekkend is, zo meldt het ANP.

Wat een onzin. Het gaat Donner er alleen maar om dat een stichting niet onder de Wet Openbaarheid Bestuur valt.

Kijk maar eens naar het gebeuren rondom de Stichting Thuiskopie...

Nappy op Woensdag 22 Februari 2006 12:00

image

Das handig alles bij elkaar. Kun je nog makelijker alles bij elkaar vegen. En dan effe verder graven dan mogelijk is als men alleen subsets krijgt van de diverse bewarende partijen.

Nou nog effe raden wie die stichting gaat voorzitten....

ioan op Woensdag 22 Februari 2006 12:00

image

Wederom een bewijs dat europa belangrijker wordt gevonden door de regering dan de wens van de nederlandse volksvertegenwoordiging. En nu maar hopen dat het data opslag gaat lukken. De techniek die daarvoor ontwikkeld moet gaan worden is geavanceerder dan google en alle database companies samen kunnen leveren.

Demko op Woensdag 22 Februari 2006 12:02

image

"De analyse van databestanden is technisch zeer complex en isp's behoeden politie en justitie nu al regelmatig voor het trekken van verkeerde conclusies." Bij centrale opslag kan dat niet meer, zo vreest het ISPO.

De conclusie is dan snel te trekken dat in de toekomst regelmatig mensen op verkeerde gronden worden gearresteerd. Dat lijkt me weinig 'vertrouwenwekkend'. Stichting of niet.

Schokkend ook weer te zien hoe er door dit kabinet (met name CDA) wordt omgegaan met de democratische besluitvorming.

De uitvoering van de bewaarplicht kan worden gezien als een motie van wantrouwen jegens het Nederlandse volk. Het lijkt me fraai indien het Nederlandse volk de heer Donner ook een motie van wantrouwen schenkt bij de eerstvolgende kamerverkiezingen.

Vrijman op Woensdag 22 Februari 2006 12:03

image

Het probleem met zo'n man als Donner (lees schijnheil) is dat ie denkt dat ie echt overal verstand van heeft, ook als dat niet het geval is. Zal ie al uitgerekend hebben hoeveel harde schijfjes die nodigheeft... Vraag me af of die dat kan, of zou hij adviseurs uit de hardeschijfbranche als adviseurs hebben?

phantom op Woensdag 22 Februari 2006 12:05

image

!!!!Te gek voor woorden!!!!

De meerderheid in de kamer zegt NEE,
Donner zegt toch vrolijk JA !

Dit is het niet vervullen van de plichten die Donner als minister heeft en dus een reden voor eventueel ontslag!

Rogier op Woensdag 22 Februari 2006 12:08

image

Ik verwacht toch wel binnenkort een: "dit heb ik verkeerd ingeschat" of "We (ik dus), hebben onder druk toch maar tegen de bewaarplicht afgedaan".
En als hij het zelf niet doet, zullen de andere partijen spoedig Donner laten aftreden middel de motie van wantrouwen.
Mocht dit nog niet werken tegen deze ijdele/egoistische prutser, dan doet het volk het wel voor hem.. NIEMAND STEMT voor een partij met zo'n LOSER.

Sinds het kabinet balkenende is het nog nooit zo slecht gegaan met NL sinds de tweede wereld oorlog. CDA oprotten.

rhaf op Woensdag 22 Februari 2006 12:09

image

Ok, dus nog een stichting welke geen enkele vorm van openheid hoeft te bieden bij moeilijke vragen.

Meneer Donner heeft al een stichting welke gelden op moet halen tbv artisten, maar die blijkt de opbrengsten en afdrachten niet te kunnen verantwoorden. En erger nog niet te hoeven verantwoorden! Waar blijven nu de acties van artiesten?? Deze stichting "gaat er vandoor" met jullie geld. Geld welk ik aan jullie betaal voor het "recht" om de vakantie foto's van mijn kinderen op CD te mogen branden!?!

We hebben Brein...een prive instelling met politionele macht om burgers te chanteren.

En wie gaat deze nieuwe stichting in de gaten houden??

Ja Big Brother Hein komt steeds dichter bij....

Maar ja, we verdienen in dit land ook niet anders...we accepteren toch altijd alle slechte voorstellen zonder groot protest.....

Zwooop op Woensdag 22 Februari 2006 12:12

image

Stichting voor centraal opslaan: BAD IDEA (TM). Want: dat is dan een privaatrechtelijk orgaan dat niet onder de wetgeving valt die op overheidsinstanties van toepassing is. Ze kunnen dan dus (a la Brein en Thuiskopie) ongestraft en zonder zelfs maar verantwoording af te leggen, alles doen wat ze willen.

Beter idee: stichting die plan opstelt van hoe het het eenvoudigste decentraal kan worden opgeslagen. Gewoon op een computer bij de ISP, waar alleen de ISP zelf toegang toe heeft. Vervolgens is er niets minder dan een gerechtelijk bevel voor nodig om die data daar weg te krijgen. Met andere woorden: een stichting die zorgdraagt voor een eenduidige standaard waardoor efficient werken mogelijk is, maar de uitvoerende taken blijven door de ISP uitgevoerd worden, vanzelfsprekend tegen vergoeding van marktconforme ICT-consultancy tarieven.

Sgaduuw op Woensdag 22 Februari 2006 12:24

image

Nog even en Donner opent "Internet Strafkampen". En wij hebben het dan allemaal niet geweten...

Simon B. op Woensdag 22 Februari 2006 12:31

image

@Albert,
"Ik begrijp deze argumentatie van de ISP's niet."

De ISP's hebben er belang bij dat de opgeslagen gegevens van hun klanten worden beschermd tegen een al te nieuwsgierige overheid, en om onjuiste interpretatie van de afgestane gegevens te voorkomen. Ze hebben er (m.i. terecht) geen vertrouwen in dat, bij centrale opslag, de beheerder van de gegevens net zo voortvarend die belangen zal behartigen.

tERRiON op Woensdag 22 Februari 2006 12:35

image

Tjonge, is die Donner nou helemaal van de pot gerukt!? Het is toch werkelijk niet te geloven dat zoiets zomaar kan gebeuren!? En, erger nog, waarom verbaast mij dit niet eens!?

Er zijn schaarse momenten dat ik de redeneringen van meneer Donner kan volgen en em zelfs gelijk geef. Maar dat heeft uitsluitend betrekking op waar hij werkelijk weet waarover hij praat. Maar zodra er iets uit het digitale tijdperk bij komt kijken, zie je em gewoon stuntelen.

Hij zou eens in de leer moeten bij zijn mede CDA-er Hans Franken. Niet voor niets heeft hij Donner al eens eerder de les gelezen

Als meneer Piet Hein Donner echt vertrouwen wil wekken, dan moet ie niet die stichting oprichten maar gewoon doen wat em opgedragen wordt. Zo niet, dan maar een motie van wantrouwen er tegenaan gooien. Of, nog liever, ophangen aan de hoogste boom. Nou ja, één-na-hoogste dan. De hoogste is voor Jan Peter Balkenende.

xavdeman op Woensdag 22 Februari 2006 12:36

image

Is het wel legaal (het is op zijn minst verdacht te noemen) voor een minister om zijn eigen achterban en de 2e kamer te negeren en een voorstel door te drukken?

Trouwens, volgens mij heeft Piet Hein Donner een soort Stichting-Fetisj aangeboren gekregen, zijn opaatje heeft namelijk Stichting de Thuiskopie opgericht, en wat een succes was dat zeg!

Misschien moeten ze hem maar een kopie van 1986 opsturen...

Ludo op Woensdag 22 Februari 2006 12:52

image

Kunnen we donner niet met een deense vlag op zijn kop in een een of ander arabisch land dumpen? Zou een hoop gezeur schelen.

Ja laten we vooral een stichting oprichten om die gegevens te beheren. Die zijn natuurlijk uitermate betrouwbaar?! , mijn god. Mijn ISP heeft teminste nog baat bij het beschermen van mijn privacy, namelijk tevreden klanten. Z'n stichting zal het een worst zijn wie die gegevens inziet. Zal ook vast wel weer een fantastisch budgetair systeem voor worden opgezet. Hoe meer afgewerkte informatie vragen, hoe meer subsidie, dat werkte bij patent buro's ook zo goed. Nee laat die gegevens nou maar lekker bij de ISP's, hun reactie over de interpertatie van gegevens vindt ik ook zeer valide. We hebben allemaal kunnen zien hoe enorm kundig de overheid is op ICT gebied.

marvilleke op Woensdag 22 Februari 2006 12:58

image

Quote: De bewindsman meent dat een dergelijke stichting vertrouwenwekkend is, zo meldt het ANP. "Anders denken mensen dat Justitie er zelf al meteen aan zit, terwijl in alle gevallen een rechter-commissaris toestemming zal moeten geven of opsporingsambtenaren de bewaarde gegevens ook mogen raadplegen", zo verklaarde Donner.
=================

En eigenlijk heeft Donner wel gelijk wanneer hij dit zegt. Wat hij alleen vergeet te vermelden is dat de rechter-commissaris als doel heeft mensen voor het gerecht te slepen.
Althans volgens onderstaande link is dit de job van een rechter commissaris:
http://www.rechtspraak.nl/Wat+is+rechtspraak/Begrippenlijst+van+A+tot+Z/#R

Maar wanneer je ook weer in je achterhoofd hebt dat politie enco prestatie contracten hebben ondertekend ministerie binnelandszaken. Wat garandeert me nou dat opsporingsdiensten die centrale database niet gaan gebruiken voor andere doeleinden dan voor wat ze nu beweren?

ehh btw Donner heeft laatst toch een prijs gewonnen over zijn gehele oevre?
http://www.bigbrotherawards.nl/

Plzzz tell me; "Why should i trust this guy ;-)"

Greetzz,


Marf

frekel op Woensdag 22 Februari 2006 13:00

image

Dit is echt onbegrijpelijk!!!!

@bvdbos: Heb net ook een mail gestuurd. Nu maar hopen dat ze er wat mee doen!

tERRiON op Woensdag 22 Februari 2006 13:14

image

@Petrova: Als je toch gaat mierenneuken over taalfouten, wil je zelf dan elke zin netjes beginnen met een hoofdletter? En ook een spatie na een haakje openen of voor een haakje sluiten is volstrekt overbodig.

little_peet op Woensdag 22 Februari 2006 13:18

image

Ik ben wel blij dat er straks zoveel gegevens zijn dat het niet meer op een usb stick in een auto kan blijven liggen zoals alle gegevens van justitie.


unique op Woensdag 22 Februari 2006 13:20

image

Goh, wat maken jullie allemaal er zo'n probleem van. Ik wil wel die stichting opzetten en beheren... :-)

Skafa op Woensdag 22 Februari 2006 13:23

image


"Ik kan geen motie uitvoeren die inhoudt dat, als ik namens Nederland 'ja' zeg, het de volgende vergadering 'nee' is"


namens Nederland???
alsjeblieft spreek voor jezelf donner. Ik ben persóónlijk nog niemand tegengekomen die VOOR is. Leef ik soms niet in Nederland?

wammes op Woensdag 22 Februari 2006 13:49

image

Ik weet het, ik ben niet de eerste - maar inderdaad, een stichting? Daar lust Donner wel pap van! Met naar mijn inschatting slechts een enkele reden, want wat men in "vertrouwenswekkende" stichtingen weet weg te prakken is vervolgens volstrekt oncontroleerbaar. Waar een journalist anders naar de WOB, de Wet Openbaar Bestuur, kan grijpen om openheid van zaken te eisen zegt zo'n stichting giechelend daar niet onder te vallen. En zo worden overheidstaken keurig buiten beeld gehouden. Geloof me, we hebben die giechel gehoord, toen we bij PC-Active dachten Stichting de Thuiskopie eens wat nader te kunnen bekijken.

Stichtingen - de wonderolie der democratie. Voor alle zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.

Wammes - walgend - Witkop

Ludo op Woensdag 22 Februari 2006 13:57

image

Goh, wat maken jullie allemaal er zo'n probleem van. Ik wil wel die stichting opzetten en beheren... :-)
Dat is nou precies waar ik zo bang voor ben, dat Jij die stichting gaat beheren! ;)

chiel9 op Woensdag 22 Februari 2006 14:00

image

Ik kan geen motie uitvoeren die inhoudt dat, als ik namens Nederland 'ja' zeg, het de volgende vergadering 'nee' is

Was het niet dezelfde Tweede Kamer die de heer Donner verbood om überhaubt deel te nemen aan die vergaderingen...

Eigenwijs mannetje die Donner, kunnen ze geen broodje van hem maken ;-)

offringa op Woensdag 22 Februari 2006 14:04

image

Het gaat er niet om wat de huidige Regering met deze gegevens gaat doen; dat zal nog wel meevallen.
Nee; het gaat er om wat toekomstige kwaadwillende Regeringen hiermee kunnen gaan doen.
Het scenario "1984" van "Big Brother" George Orwell komt steeds dichterbij.

Blizzard op Woensdag 22 Februari 2006 14:24

image

Zet het vooral een stichting voor op. Dat heeft tenminste al bewezen een prachtig apparaat voor Justitie te zijn.
Ik weet wel dat Donner en zijn collega ministers niks om de mening van het volk geven, maar laat ik ze dan een ding meegeven.
De gegevens die worden verzameld zijn vertrouwelijk en ook zonder bewaarplicht zijn deze gegevens in te zien door ISP's. Dit betekent dat een consument bewust vertrouwen moet hebben in zijn ISP. Wil je dus als minister blijk geven van een vertrouwenwekkende opslagplaats, kies dan voor de ISP. Deze geniet namelijk al het vertrouwen van die consument.
Dat voorkomt ook dat er 'zomaar' in gegrasduint wordt, ingeval de opsporingsdiensten nog een of ander quota moeten halen of een heksenjacht willen starten.
Bovendien bemakkelijkt de verspreide opslag de mogelijkheid tot data-extractie omdat het om minder data gaat. De DB-systemen die een dergelijke centrale opslag kan beheren moeten nog gemaakt worden.

arduenn op Woensdag 22 Februari 2006 14:33

image

Het gaat er niet om wat de huidige Regering met deze gegevens gaat doen; dat zal nog wel meevallen. Nee; het gaat er om wat toekomstige kwaadwillende Regeringen hiermee kunnen gaan doen.

Sterker nog: het gaat er om wat die latent-fascistoïde Bush-regering met alle opgeslagen nederlandse gegevens gaat doen in de War on Terror. Het zal niet de eerste keer zijn dat de heer Donner naar de pijpen van deze hele enge neo con-club danst.

Bob op Woensdag 22 Februari 2006 15:00

image

Dit kabinet blijft gewoon zitten tot het einde. Gezien de peilingen staat het cda nu op verlies dus hebben ze er geen enkel belang bij om op te stappen.
De vvd zit ongeveer gelijk in de peilingen en blaast de vvd de boel op dan is de kans groot dat ze de volgende keer niet in het kabinet zitten gezien de linkse meerderheid of eventueel cda/pvda.
D66 zit ook op zwaar verlies in de peilingen dus ook die hebben geen belang bij het opblazen van dit kabinet.

De trieste conclusie is dus dat dit kabinet gewoon doorgaat tot het einde, de democratie zoals deze motie niet serieus neemt en bewindslieden fout op fout kunnen maken zonder gevolgen. e moet je daarom ook strek afvragen of men hiermee het vertrouwen in de democratie niet schaad.

Ik herinner me nog balkende die hard riep dat een europees nee hem belachelijk zou maken in europa, de waarheid is dat er niets gebeurt is. Donner stemt nu voor omdat hij anders niet geloofwaardig is, echter is dit ook zo. Het lijkt bij deze mensen meer een spel van persoonlijke egotjes aan het worden.

Omnipotence op Woensdag 22 Februari 2006 15:50

image

alsjeblieft spreek voor jezelf donner. Ik ben persóónlijk nog niemand tegengekomen die VOOR is. Leef ik soms niet in Nederland?

Err... Ik ben voor! Go Donner go...
(lees voor je flame eerst even mijn reacties op eerdere berichtgeving rond dit onderwerp).

www.webwereld.n.../articles/38839
en
[URL="http://www.webwereld.nl/comments/38641"]http://www.webwereld.nl/articles/38641

Omnipotence

DeKeet op Woensdag 22 Februari 2006 15:54

image

Als Nederlander schaam ik mij niet alleen voor BakEllende maar nog veel meer voor Dommer. Onbegrijpelijk dat politici gewoon op eigen houtje NL denken te kunnen vertegenwoordigen tegen de wil van de regering in, een regering die toch al zo vaak tegen de wil van zijn burgers in gaat.
Als 10% bij het effectief worden van de bewaarplicht via bijvoorbeeld Tor gaat surfen kunnen we nog gaan lachen. De grote hoeveelheid gegevens die dat oplevert zijn ook nog eens volledig onbruikbaar.

Sjaaak op Woensdag 22 Februari 2006 16:06

image

Na de ruim ondersteunde motie van Boris Dittrich heeft Donner zojuist deze motie naast zich neergelegd en is hij namens Nederland akkoord gegaan met de bewaarplicht.

Een minister die tegen de wens van de kamer ingaat "omdat hij geen modderfiguur wil slaan" en zelfs tegen een motie van een coalitiegenoot ingaat verdient geen vertrouwen en ik hoop dat jullie hieruit dan ook de juiste conclusies trekken: het vertrouwen opzeggen. Nu heeft jullie minister (Brinkman) eenzelfde zepert begaan bij de softwarepatenten, maar dat mag geen excuus zijn. Jullie worden wederom geschoffeerd door het kabinet en hen hiermee weg laten komen is over je heen laten lopen.


ik heb hem ook verstuurd. thanks voor het opsteleln van de tekst

Devman op Woensdag 22 Februari 2006 16:31

image

"Ik kan geen motie uitvoeren die inhoudt dat, als ik namens Nederland 'ja' zeg, het de volgende vergadering 'nee' is"

Dus om zijn eigen trots te behouden stemt hij toch in?!? Wat een reden is dat..

cymric op Woensdag 22 Februari 2006 16:43

image

Goed idee! Ik stel voor dat cymric de president wordt van nederland, en dat we kampen oprichten tegen alle anders dan cymric denkenden waar we ze opsluiten.
Dat scheelt ook gelijk in de internetverkeer opslagkosten!

Met groot plezier leg ik de eed van het presidentschap af, en die andersdenkenden dachten tóch al niet goed na, dus no harm done als we ze opsluiten, of à la Brave New World naar (tropische) eilanden verschepen waar ze hun eigen levenswijsheden over het naast je neerleggen van democratische besluiten, het onrechtmatig aftappen van verkeersgegevens in de hoop een speld in een hooiberg te vinden, en meer, mogen najagen.

Gelukkig dat er nog heldere geesten rondlopen...

CDA-stemmer, zeker? Ben je het eens met deze fratsen van Donner?

oersoep op Woensdag 22 Februari 2006 16:55

image

Zo'n stichting wordt hoogstwaarschijnlijk weer zo'n losgeslagen maffia, zoals brein, stichting thuiskopie, enz.

Doodeng.

Wat nog enger is, is dat een minister publiekelijk zijn land mag verraden, en hele wagonladingen belasting- en bedrijfscenten mag verbranden zonder voor een decennium de bak in te draaien. Alleen maar omdat hij te trots is de mening van experts te vragen.

dsteenwijk op Woensdag 22 Februari 2006 16:55

image

Ik heb de discussie over bewaarplicht vanaf begins af aan gevolgd, maar ik had eerlijk waar nooit kunnen vermoeden dat het zo ver zou komen. Ik begin me echt af te vragen wat voor samenleving we met zijn allen aan het creëren zijn.

dlerew op Woensdag 22 Februari 2006 17:05

image

Donner is op eigen houtje tegen de eerdere voorstellen voor geweest. Het is dus volkomen gezwam dat hij het niet zou kunnen maken om tegenstander te kunnen zijn omdat de volksvertegenwoordiging nu met overduidelijke meerderheid tegen is. Hij zet de gehele 2de kamer enkel buiten spel omdat hij zelf wil regeren en maling heeft aan wat het volk of de meerderheid ervan denkt.
Zulke politici horen simpelweg niet op een ministerspost, die personen zijn een dictator voor het land en volk. Hier is geen sprake meer van democratie.

bvdbos op Woensdag 22 Februari 2006 17:09

image

@petrova
stoer hoor, maar Brinkman deed de shuffle.

Ik heb er een paar uurtjes over nagedacht, maar snap niet wat je bedoeld. sorry...

Simon B. op Woensdag 22 Februari 2006 17:11

image

@Albert,

Aha, ik begrijp je punt. Het is aan te nemen dat decentrale opslag minder efficiënt zal zijn, en daarom juist nog kostbaarder, dan centrale opslag. Ik denk echter dat de waarschuwing niet zozeer betrekking heeft op de hoogte van de kosten en de mate van complexiteit, maar meer op de onderschatting ervan door de overheid.

De ISP's hebben zowel goede redenen om te investeren in de beveiliging van de gegevens van hun klanten, als de expertise daarvoor. Daarentegen: getuige het kwijtraken van vertrouwelijke en onversleutelde gegevens in laptops, koffertjes, usb-sticks en wat niet al, denkt men bij de overheid kennelijk veel te licht over gegevensbeveiliging.

Om die reden lijkt het geen goed plan om het beheer over alle bewaarde gegevens centraal bij een overheidsdienst of een semi-overheidsorganisatie neer te leggen. De waarschuwing van de ISP's is m.i. volledig op zijn plaats!

Kalden op Woensdag 22 Februari 2006 18:11

image

Tja.. onbegrijpelijk dat Dommer (of was het Donner) zoiets naast zich neerlegt. En nog wel onder het mom dat de Nederlandse bevolking dit wil!!! Hoe komt die malloot met zijn apekop erbij!

Ik kan maar een conclusie trekken... een cabinetscrisis!! Maar ja... dat is ook weer onmogelijk omdat ze daar in Den Haag toch allemaal de hand boven het hoofd houden.

He... wat schrijf ik nou allemaal... ben ik in een boze tercht gekomen?? Is er iemand die mij uit deze nachtmerrie kan halen???

Zeurneus op Woensdag 22 Februari 2006 19:28

image

En dan de wenkbrauwen tot boven de haargrens optrekken als straks geen hond meer gaat stemmen. Alsof dat nog zin heeft, stemmen.

R.Jellema op Woensdag 22 Februari 2006 21:37

image

Als iedereen nu eens TOR gaat gebruiken.
Betekend ook nog eens dat jullie internetverkeer onzichtbaar gaat worden.
http://www.freehaven.net/~arrakis/torpark.html
http://www.freehaven.net/~arrakis/torpark.html

Fireman op Woensdag 22 Februari 2006 21:40

image

Ach laat ze het maar bij een stichting onderbrengen, tegen de tijd dat ze het daadwerkelijke centraal opslaan van al die gegevens voor elkaar hebben zijn we allemaal allang aan het bejaarden huis toe ;-)

haakmeer op Woensdag 22 Februari 2006 22:13

image

Als de ISP gewoon alle data meteen doorstuurd (1 op 1) naar het ministerie en zij zorgen voor de opslag van alle data, dan komen ze ervan zelf achter dat het een onbegonnen zaak is.
Gewoon platgooien die datalijnen bij hun.

motr op Woensdag 22 Februari 2006 22:29

image

Ik heb niet zo veel vertrouwen in die opslag. Het lijkt mij verstandig om regelmatig de gegevens over mij op te vragen om ze te kontroleren. Tenslotte is er ook nog de wet op bescherming persoonsgegevens.

Webber op Woensdag 22 Februari 2006 22:30

image

Wat doen we nu eigenlijk moeilijk? Ik ben niet echt een expert, maar is het niet mogelijk om, al is het maar uit protest, massaal een internetabonnement te nemen bij een of andere buitenlandse provider die niet onder deze regeling valt? En hoe zit het met de techniek van anonimyzers?

Het idee van de centrale stichting slaat idd nergens op. De stelling van donner dat hij niet meer terug kan slaat echter ook nergens op. Zolang het bij Nederlandse wet niet geregeld is kan hij terug, sterker nog, MOET hij mijns inziens terug als blijkt dat de meerderheid tegen is.

Over de kosten van deze stichting hoeven we ons in ieder geval geen illusies te maken, die worden via het abonnement gewoon op de internetgebruiker verhaald.

BTW: Over stichting Brein. Ik heb contact met een aantal artiesten, en geen van hen heeft ooit een cent van deze stichting gekregen, noch van BUMA/STEMRA of St. Thuiskopie, zelfs niet van geregistreerd gebruik van hun muziek.

speler op Woensdag 22 Februari 2006 22:49

image

Onbegrijpelijk maar ook deze minister zal wel weer wegkomen met "sorry". Benieuwd wie er gaat opdraaien voor de gigantische kosten van de opslag. Maar ach na het debacel van de zorgwet zal ook dit het kabinet een zorg zijn

unique op Woensdag 22 Februari 2006 23:05

image

Je moet toch wel ontzettend staan geilberen als politici, ehm, potentieel dictator. Dankzij trajectcontroles weet je precies waar mensen naar toe rijden en hoe snel, via big brother camera's weet je precies wat ze doen, via RFID tags en GSM triangulatie weet je precies waar ze dat doen, via logging van telefoongesprekken en internet en email weet je precies zien wat het volk denkt, en met de DNA databank weet je ook waar ze uit bestaan, waar ze (ouders) vandaan komen enzovoorts.

Ik ken uit de geschiedenisboeken genoeg dictators, massamoordenaars en andere \mensen/ die hun ziel (wat daar nog van over was) (nog) een keer zouden verkopen om te mogen leven anno 2006.

Ouyadalu op Woensdag 22 Februari 2006 23:35

image

Donner doet al veel langer domme dingen. Maar nu is hij zelfs overduidelijk in strijd met de wet bezig. Het wordt tijd dat die man uit zijn ambt wordt gezet. Het is tijd voor juridische aktie om hem te impeachen.

Als we dan toch bezig zijn, zou het misschien goed zijn als er eens wat journalisten gedegen onderzoek naar deze man doen en hem volledig doorlichten. Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat er iets met die man niet in de haak is.

Stille op Donderdag 23 Februari 2006 00:42

image

1. Weg dus met dit Europa waarin ondemocratische ministers-onder-elkaar-vergaderingen besluiten mogen nemen.
2. Een Nederlandse versie van Watergate zit eraan te komen. Het dataverkeer van oppositiepartijen wordt onderzocht om te misbruiken tijdens de verkiezingscampagnes.
3. Wat politici mogen, mogen wij ook! Een paar maanden gelden kon je vernemen dat als je zocht op het woord 'kafier' je handleidingen voor het maken van explosieven vond. Tweede Kamerleden lieten op TV hun uitdraai (raakt zeker minder snel zoek) zien, dus ...
4. Nederland stuurt binnenkort militairen naar het hart van Taliban- en Al Qaeda-land. Gegarandeerd volgen er aanslagen in Nederland. Ik denk dat dàt hetgeen is waarom Donner z'n verantwoordelijkheid tegenover een parlementaire meerderheid durft in te zetten.

daSarge op Donderdag 23 Februari 2006 07:24

image

Ik heb inmiddels ook een e-mail gestuurd om mijn woede te uiten.

Ondanks het feit dat er een overduidelijke meerderheid tegen de bewaarplicht is en de 2e kamer via een motie minister Donner "verzoekt" nee te zeggen, vaart minister Donner zijn eigen koers.

Net zoals in Amerika Bush de officiele president is en precies doet wat de officieuze president hem opdraagt, laat minister president Balkenende minister Donner zijn gang gaan.
Het enige verschil tussen Amerika en Nederland in deze is dat men in Amerika het idee probeert te wekken dat president Bush het allemaal zelf bedenkt(ondanks het feit dat men weet dat alles hem wordt ingefluisterd).
Hier in Nederland doen we daar niet moeilijk over -> ministers mogen hun eigen koers varen zonder rekening te houden met wie of wat dan ook.

Vervolgens komt het heldere licht Donner op het idee om een stichting op te zetten die de centrale opslag van de gegevens gaat beheren?
Dit zou vertrouwen moeten wekken bij het volk?
Kennelijk heeft minister Donner niets geleerd van de commotie rondom Stichting de Thuiskopie en wil Minister Donner op deze manier "nieuwsgierige aagjes" buiten de deur houden door de WOB te "omzeilen".

Ik voel ontzettend veel plaatsvervangde schaamte opkomen.
BAH!

hbons op Donderdag 23 Februari 2006 11:47

image

Ik heb inmiddels ook een e-mail gestuurd om mijn woede te uiten.

Misschien helpt het ook wat als we dit massaal op onze sites plaatsen:

http://www.bomahy.nl/antibewaarplicht/wiki/index.php/Afbeelding:Dezewebsiteistegendebewaarplicht.jpg

resma op Donderdag 23 Februari 2006 22:39

image

Ik wist al dat onze 2e kamer dit land bestuurt zoals het hen goeddunkt, tegen de wens van het volk in. Dit alles omdat men vindt dat het volk geen idee heeft wat goed is voor het land.

Klaarblijkelijk vindt dit kabinet dat de 2e kamer ook geen idee heeft wat goed is voor dit land, gezien deze zoveelste misser van Donner.

Ik dacht dat dit kabinet de kloof tussen de politiek en de burger wilde overbruggen of minstens kleiner maken...

hanszoet op Maandag 27 Februari 2006 02:03

image

Donner of Dommer?
Die man denkt (herhaal denkt, wat hij denkt niet, daaropm is hij Dommer) te weten wat voor Nederland het beste is. Dat is een eufemisme voor zijn vrees dat hij in de rest van Europa niet voor vol wordt aangezien.
Die vrees is dan ook 100% terecht, want het het net zo'n kneusje als een minder illustere voorganger, Hirsch Ballin, die verkondigde dat mongooltjes na geboorte moesten worden afgemaakt. Hadden ze dat bij deze twee ook maar gedaan...

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Whitepapers

  • Maximaliseer het voordeel van SaaS

    Cloud-applicaties hebben grote invloed op het gebruik van de IT-architectuur en niet ieder project levert de verwachte voordelen op.

    Downloaden
  • Flexibele IT noodzaak voor bankenOnderzoeksrapport over de beperkte flexibiliteit van veel IT-systemen in de bancaire wereld. Lees meer!
  • Overheid bespaart met cloud computingDiscussie over cloud-beleid overheid. Whitepaper over kosten, veiligheid en beschikbaarheid.
» Meer whitepapers

Peiling

Loading Poll

Video: ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch...

ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch-tv (video)