Wetswijziging geeft AIVD meer rechten in financiële sector

Om te voorkomen dat er twijfel ontstaat over de rechtmatigheid van dergelijke operaties wordt in de wet expliciet vastgelegd dat de AIVD bevoegd is deze persoonsgegevens te verwerken, ook al gaat het om personen die strikt genomen niet door de AIVD onderzocht mogen worden.

Een blanco cheque dus. Een vrijbrief om zonder enige aanleiding en/of gerede verdenking in nog meer van mijn persoonlijke gegevens te kunnen wroeten. En ze uiteraard op een onbeveiligde USB-stick of laptop in een taxi achter te laten. Het heeft 20 jaar langer geduurd dan voorspeld, maar 1984 is dan toch aangebroken. En het is nog veel erger dan het boek ooit heeft doen vermoeden.

"Om te voorkomen dat er twijfel ontstaat over de rechtmatigheid van dergelijke operaties wordt in de wet expliciet vastgelegd dat de AIVD bevoegd is deze persoonsgegevens te verwerken, ook al gaat het om personen die strikt genomen niet door de AIVD onderzocht mogen worden"

Misschien moet ook in de wet worden opgenomen dat na analyse persoonsgegevens van mensen die niet onderzocht mogen worden, vernietigd moeten worden.

De volgende vraag is weer wie gaat het betalen, uit de telecom sector horen we al genoeg verhalen over vergoedingen die de kosten niet dekken.

We gaan hier met dit kabinet steeds meer naar amerikaanse toestanden, alles wordt gebracht onder het mom van veiligheid of terrorismebestreiding. De vraag is echter hoe ver moet je hierin gaan nu zelf gegevens van niet verdachte burgers geanalyseerd worden en bewaard.

Dit is toch een voorstel tot wets wijziging, dat nu ter goed keuring naar de 2de kamer gaat, daarna goed gekeurd moet worden door de 1ste kamer en dan pas na officieele publicatie in de staatscourant van kracht wordt.

en niet wat het artikel sugereerd dat dit nu al van kracht is.

Ik vindt het de laatste tijd zo verwarrend. Elke scheet van een politicus komt in de krant alsof het al een aangenomen wet is. Ik weet niet meer als ik zo'n artikel lees of het nu al een feit is of niet.

De ministers erkennen dat op deze manier steeds meer gegevens van burgers in bezit komen van de AIVD, zonder dat er tegen hen enige verdenking bestaat. Maar dat kan nu eenmaal niet anders

Ik vind deze situatie steeds enger worden. Volgens de politiek is het allemaal noodzakelijk vanwege die enge terroristen. Dit terwijl achter de meeste grote aanslagen in de recente geschiedenis, verdachte omstandigheden zijn, met deze zelfde inlichtingen diensten. Ze wisten wel dat de aanslagen zouden komen, maar toch ook weer niet. Ze kenden de daders goed, maar toch ook weer niet. En dan die verrekte training, die toevallig elke keer op hetzelfde tijdstip zijn, waardoor het zo moeilijk is, om de echte, van de nep terroristen te scheiden!?

Ondertussen zijn het die zelfde inlichtingen diensten die steeds meer macht krijgen. Ze krijgen bergen aan gegevens waar ze doorheen mogen snuffelen. En gaan nu zelfs op zoek naar bepaalde patronen in deze gegevens. Dat is opzoek naar de mogelijke potentie om crimineel te zijn. Erg shady allemaal.

Verplicht verplicht verplicht en ondertussen krijgen de klanten de rekening gepresenteerd voor nog meer verlies van privacy en de gemaakte kosten. En dat allemaal voor schijnveiligheid en controle drang van de overheid. We leven hier echt in een geweldig vrij land, zolang ja maar betaald en je laat controleren. Terroristen hebben hun zin al met deze idiotie.

kortom, Nederland wordt steeds meer een politiestaat
[sarcasme]goh, dat had ik nu echt niet verwacht van het het huidige kabinet[/sarcasme]
laat me raden: dit is nodig als bescherming tegen terrorisme, en ter bestrijding van kinderporno.

Dat is weliswaar een inbreuk op het telefoongeheim, maar de ministers vinden dat in het kader van de nationale veiligheid geoorloofd.
Ze overtreden nu gewoon de wetten die ze "zelf" hebben aangenomen. Alsof de wet niet voor hen geldt?
Maarja, door boos te worden berijk je toch niks... Laat ze maar lekker.

Ach, de nederlandse aivd en rechterlijke macht zijn amateurs. We moeten pas echt bang zijn als onze gegevens doorgespeeld worden aan de VS.
Data-analyse en datamining ... dat waren begrippen die een jaar geleden nog op weerstand stuitten. Nu wordt het ingezet op de jacht naar terroristen en kinderpornoten. Straks zal datamining een geaccepteerd middel zijn om van iedereen elke misstap direct te beboeten. Goh, het lijkt wel big brother.

De wereld wordt langzamerhand wel heel erg eng op deze manier en kruipt langzaam in de richting van de science fiction verhalen die ik vroeger las betreffende een politiestaat.

Het gekke is dat iedereen het ook gewoon slikt. Inclusief ikzelf doen we er niet veel meer tegen dan klagen hier op dit forum. Ik denk dus ook dat de regeringen nog veel verder kunnen en zullen gaan. Beetje bij beetje. En of je nu de linkse of de rechtse partijen hebt, echt tekeer gaan tegen ons verlies van privacy hoor je niemand van de politici.

En dat allemaal in de strijd tegen het terrorisme. Wat hebben die Amerikanen toch een geluk gehad met die 'terroristische aanslagen' van 9/11, wat kwam dat toch verdomd goed uit. Er zijn een paar vage groepen die hier stukken sterker, machtiger en heel erg rijk van zijn geworden.

Het gekke is dat onze regering dat maar niet schijnt te zien en niet in de gaten heeft dat ze niet tegen de terroristen vecht, maar samen met hen, want de engste terroristen zitten niet ten oosten van ons, maar ten westen en die douwen ze maar vol met alle informatie over ons.

Prachtig hoe weinig we hebben geleerd van het verleden. De nazi's waren al zo ontzettend blij met ons omdat we alle gegevens van mensen netjes in kaartenbakken hadden staan en ze hen alleen maar even op hoefden te halen alvorens ze te deporteren.

Nu gaan we weer een database bouwen met nog meer gegevens van alle burgertjes. Maar de klap op de vuurpijl is natuurlijk internet. Nu loop je niet de kans dat ze op het gemeentehuis iets naars zien, maar nu krijg je geen werkvergunning in het buitenland omdat je twee jaar ervoor op een blacklisted site bent geweest.

Terroristen hebben hun zin al met deze idiotie.
Helaas ben ik bang dat de waarheid nog wranger is dan dit. Het hele doel van de terroristen was om ons bang te maken. Juist zodat onze overheden onze rechten konden indammen, en een vrije democratie kunnen ombuigen naar een politie staat. De aanwijzingen hiervoor, liggen rond alle grote aanslagen van de laatste tijd, echt voor het oprapen.

Coffeeshops worden zoals dat nu het geval is ook van deze maatregel gevrijwaard.

Hoog tijd dus om je favoriete 2e kamerlid een brief of email te sturen...

Vorige week 'V for Vendetta' gekeken; aanrader, zeker toepasselijk in deze tijd. Helaas.

holla, ze hebben bij jullie een nieuwe citroenpers gevonden me dunkt.

"De beveiligingsdienst krijgt meer armslag om data-analyses te maken."

Hahaha! Misschien leren ze dan nog eens wat!

@ Badmuts

Coffeeshops bestaan ook niet, er zijn echter wel veel lege pandjes waar ze zakjes lucht uitdelen, maar dan alleen als je boven de 18 bent.

ch, de nederlandse aivd en rechterlijke macht zijn amateurs. We moeten pas echt bang zijn als onze gegevens doorgespeeld worden aan de VS.

Het ziet er naar uit dat deze gegevens op termijn ook aan de VS zullen worden aangeleverd. Dit via de omweg van de EU-bewaarplicht. zie:

Eigenlijk is dit best een goede ontwikkeling. We willen tenslotte allemaal veilig zijn, en het is evident dat we dat op dit moment niet zijn. Lees de folders er maar eens op na de die staat uitbrengt over onze veiligheid. Dus moeten we een beetje privacy inleveren zodat de mensen die ons bedreigen, en gebruik maken van mobiele telefoons en internet, hard aangepakt kunnen worden.

Volgende goede stap is wellicht het verplicht registreren van alle inkomende en uitgaande briefpost, je weet wel via de PTT. Dus eerst even langs de lokale politiepost om je brief die je aan een verre vriend stuurt te laten kopieeren en registreren. En antwoord te geven op de vraag waarom je probeert de reguliere controle-kanalen, zoals internet, probeert te ontlopen.

Nog een goede stap verder is het afgeven van reserve huissleutels aan de lokale politie-macht zodat zij ook tijdens jouw afwezigheid onder je bed kunnen kijken of daar niet toevallig Bin Laden verstopt zit. Toch een veilig gevoel als je weer thuis komt. Het wachten is op door de staat verplichte electronische sloten op je huizen, of het verplicht gebruik van hackbare sloten zoals bijvoorbeeld de slotjes die je aan je koffer moet hangen als je de USA inkomt, daar zit een gaatje onderin zodat ze aldaar jouw slotje met een lopertje makkelijk kunnen openen.

Wie een goed geweten heeft moet het hier mee eens zijn, toch? Met een beetje mazzel hebben we in de toekomst geen regering meer nodig, dan kan het hoofd van de AIVD zelfstandig wetten bepalen en verdachte mensen opsluiten. Dat alles uiteraard in opdracht van de Amerikanen. Dat we dan eindelijk officeel een staatje van het grote USA mogen zijn in plaats van dat stiekume gedoe zoals dat nu gaat.

Wat een humor :-)

Ze willen steeds meer gegevens, zogenaamd om ons land veiliger te maken (net als met de ID plicht die tot niets heeft geleid, anders dan tot meer onzinnige boetes en hoge onkosten). Maar in de voldoende gegevens die ze nu al hebben kunnen ze in zo'n tien jaar tijd nog niet eens vinden dat een politica valse gegevens heeft gebruikt om ons land onveiliger te maken.

't Is typisch een reactie van control-freaks die denken dat ze met meer gegevens meer controle kunnen krijgen, maar controle is een illusie en meer controle door alleen maar meer data is een nog grotere illusie. Het zal IMHO alleen maar tot toestanden leiden waarbij de impact van dit soort totalitaire beslissingen tot meer ellende leidt dan de ellende die ze er mee hopen op te lossen (en die IMHO op andere, meer menselijke manieren wel te bestrijden is). En dat is helaas weer geen humor...

Dus de ouderwetse brief, de koerier, mond-op-mond en cash betalen gaan de toekomst worden begrijp ik. Of willen we allemaal gecontroleerd worden op elk tientje dat onze rekening binnenkomt?

Het is natuurlijk maar n kleine stap dan om te kijken of iedereen alles wel wettelijk en legaal verdient.

In plaats van dat al dat geld, al die moeite word gestoken in het verbeteren van het onderlinge begrip en de onderlinge verdraagzaamheid ten opzichte van elkaar... Nee, nu word het allemaal zo gedraaid dat we zelfs met argwaan naar onze eigen buren gaan kijken. Let goed op! Is dat wel een gewonevuilniszak wat daar buiten staat? Of moeten we even de politie waarschuwen?

De VS? Ik walg ervan. Dit 'veiligheidsbeleid'? Ik voel sterk de neiging burgerlijk ongehoorzaam te worden. Of ben ik dan ook verdacht?

Het is schijnveiligheid. Kijk naar de Britten. Met alle informatie die ze hadden waren ze toch nog totaal verrast door de aanslagen in Londen.

Ideologie? Sorry hoor, volgens mij gaat het allemaal gewoon om geld. Terroristen? Ik zou me niks verbazen als uiteindelijk, in een verre toekomst, blijkt dat alle haat is aangewakkerd door bedrijven met veel geld en macht, die zo gebeurtenissen in gang zetten die hen wel goed uitkomen. En natuurlijk door van die achterlijke zandhazen als de CIA, AIVD en soortgelijke organisaties.

Mijn overwegingen om naar een buitenland te vetrekken worden alleen maar groter hierdoor. Mijn weerzin om hier te werken om een baas rijker te maken, of mijn zuurverdiende geld af te staan voor zaken waar ik totaal niet achter sta, die weerzin wordt steeds groter.

Hoe zou het zijn als ik mijn belastingen niet meer direct aan de belasting betaal, maar gewoon rechtstreeks aan de organisaties die ik het WEL gun?

Hoelang gaan we dit met zijn allen nog gewoon pikken? Mijn vader zei vroeger altijd: 'geef iedereen een geweer en laat de revolutie maar losbarsten'. Sorry heren van de AIVD, deze man is al dood, hem kun je hier niet meer op vervolgen. Maar zijn mening deel ik. En ik ben nog altijd vrij om er mijn eigen mening op na te houden.

Ik vertik het in elk geval om hier door middel van belastingen aan mee te betalen. En ik ga wel weer gewoon brieven schrijven aan de mensen die me na liggen. En me zoveel mogelijk contant uit laten betalen. En, oh ja, zo'n anonimiseringsnetwerk? 'Tor' hoorde ik ergens vallen?

Ik ben geen crimineel, en geen terrorist. Maar ik heb wel een eigenzinnige mening die niet overeenkomt met de algemeen geldende norm. En ik wil er best voor vechten om mijn leven op mijn manier te kunnen leven. Zonder inbreuken op mijn privacy. Zonder dat ik me ineens moet bedenken wat ik zeg.

Ik geloof in een wereld waar de commercie dood is, waar geldwolven geen kans hebben, waar noodzakelijke levensmiddelen en andere zaken door iedereen worden gedeeld. Waar geen kloof is tussen rijk en arm. En ik wil er best voor vechten om de wereld in die richting te laten ontwikkelen. Dat is totaal anders als 'men' nu wil. Ik heb een dissidente mening. Nou en?

[quote]Dit 'veiligheidsbeleid'? Ik voel sterk de neiging burgerlijk ongehoorzaam te worden. Of ben ik dan ook verdacht? [/quote]

Ja dat is een goede. In Amerika had het weinig gescheeld. De 2e patroit act beschreef terrorist als "alles wat een bedrijging voor de regering vormt". Dat heb je toch leuk bedacht he. Eerst pak je iedereen ze vrijheden en rechten af. (patriot act + liberty act). en als ze dan in opstand komen vormen ze een bedrijging voor de regering, en mag je ze in het geheim executeren. Ruikt iemand hier al duitsland 1939?



[quote]Het is schijnveiligheid. Kijk naar de Britten. Met alle informatie die ze hadden waren ze toch nog totaal verrast door de aanslagen in Londen.[/quote]
Ja raar he? Amirika was precies hetzelfde. Ze wisten dat er terroristen vlieglessen name, ze wisten dat ze aanslagen in NY gingen plegen, ze wisten wie het waren. Maar de FBI mocht niks doen van Bush. Ik ben er dan ook van overtuigd dat de inlichtingen diensten helemaal niet verast waren. Zowel in the US als in Londen, wisten ze precies wat er aan ging gebeuren. Waarom er dan niks tegen gebeurde? Tja, als ze als beloning voor niks doen, steeds meer geld en macht krijgen, lijkt het me wel logisch.



[quote]'t Is typisch een reactie van control-freaks die denken dat ze met meer gegevens meer controle kunnen krijgen[quote]
Helaas is dit deels waar. Meer gegevens is meer controle, nooit totale controle trouwens. Alleen niet meer veiligheid. Het heeft er alles van weg dat overheden meer controle op de bevolking inbouwen. Ter voorberijding op de Olie crissis de binnen 10 jaar komt.

Het is schijnveiligheid. Kijk naar de Britten. Met alle informatie die ze hadden waren ze toch nog totaal verrast door de aanslagen in Londen.

Dat is ook zo, iemand die toegang bewaakt is altijd in het nadeel, en de aanvaller heeft altijd het voordeel van de verassing. Het gaat ontzettend veel geld kosten om dat verschil kleiner te maken dan nu. En dan nog heeft de aanvaller het voordeel....

Of je het pikt of niet, het gebeurt toch, het maakt zelfs niet uit waar je op stemt......