'Xs4all wil gesprek met Brein over aanpak p2p-gebruik'

Brein versus p2p

Gepubliceerd: Donderdag 10 augustus 2006

Xs4all wil gesprekken met Stichting Brein hervatten over de aanpak van p2p-gebruikers. Tegelijkertijd wil Brein zich ook richten op de aanpak van nieuwsgroepen.

Toon volledig artikel

DaRuLe op Donderdag 10 Augustus 2006 09:37

image

En al die newsservers van non-ISP's dan? Die overigens een hogere latency hebben, 10 concurrent downloads etc..

vvk op Donderdag 10 Augustus 2006 09:42

image

Volgens de piraterijbestrijder moeten isp's maatregelen nemen als een rechthebbende erop wijst dat er bestanden zonder toestemming worden doorgegeven.

Dat is nu precies het probleem....

Wie bepaalt wie de rechthebbende is?
Wie kan de klacht indienen, of kan de buurman mij ook aanklagen voor Kazaa gebruik?
wanneer is het klaarblijkelijk onrechtmatig?
Is "er op wijzen" voldoende?
Wat zijn de consequenties? (afsluiting?... NAW verstrekken?...)

Als het nu niet blijkt te kloppen... Wie is er dan verantwoordelijk voor de materiele (afsluiting) of immateriele schade (NAW)... De ISP? de belangen behartiger (BREIN)?

Slechts enkele van de afwegingen die een onafhankelijke partij(een rechter?/ een commissie?) zou moeten wegen en niet ISP's of belangenorganisaties (BREIN).

Aangezien auteursrechtschending een strafbaar feit is (justitie kan vervolgen) waarom laat BREIN geen procesverbaal opmaken en vraagt justitie om strafvervolging.

Het feit dat justitie het niet belangrijk genoeg vindt is BREIN's probleem en niet dat van de ISP's.

Jachra op Donderdag 10 Augustus 2006 09:45

image

Het is onderhand duidelijk dat stichting Brein hersendood is. Hoe wil men een wereldwijde infrastructuur als Usenet aanpakken?

Men kan immers gewoon via isp xyz in een ander land gewoon downloaden.

Het gebruik van P2P is zowel voor legale als illegale doelen te gebruiken. En hoe kan men die scheiden?

stefanhen83 op Donderdag 10 Augustus 2006 09:50

image

Grappig dat een Stichting Brein zoveel kan 'afdwingen'. Voor zover bekend is het niets meer dan een 'organisatie' die de 'belangen' van de platen maatschappijen behartigd. Niets meer dan een bedrijf zoals andere bedrijven.

hund01 op Donderdag 10 Augustus 2006 09:55

image

Dhr. Kuik heeft geluk dat er geen download/upload maffia bestaat, anders was hij allang vanwege irritatie aangepakt.

Hij is en blijft vreselijk zielig. Beseft hij niet dat dit er alleen maar toe leidt dat buitenlandse payservers interessanter worden? Of gaan we alles blokkeren? Beetje Chinees gedrag vertonen? Samen met Donner (ook al zo'n licht in het donker)zou het nog lukken ook: iedereen is schuldig totdat we via het bekijken van alles wat ze doen echt niets kunnen vinden.

XS4all moet vooral de poot stijf houden. Evenals de andere aanbieders.

Anonymous Coward op Donderdag 10 Augustus 2006 09:57

image

omdat de internetprovider alleen tot actie wilde overgaan wanneer auteursrechtelijk beschermde bestanden gehost werden, en bij het doorgeven van die bestanden, zoals bij p2p-diensten gebeurt.

Moet dat niet zijn "en niet bij het doorgeven van die bestanden" ?

Ge2rt op Donderdag 10 Augustus 2006 10:01

image

Xs4all-directeur Simon Hania verklaarde [...] bereid te zijn met Brein om de tafel te gaan zitten, als klachten over illegale activiteiten door een onafhankelijke partij worden beoordeeld.

Wat is er mis met de rechter als onafhankelijke partij?

Tucson op Donderdag 10 Augustus 2006 10:03

image

Hmm, dus meneer Kuik heeft het downloaden uit de nieuwsgroepen ontdekt... Zou hij me kunnen vertellen wat er illegaal is aan een NZB bestand? Deze bevat alleen maar een verzameling van posts in een nieuwsgroep, maar vertelt niets over de inhoud...

Ben benieuwd hoe hij dat weer wil tracken, zeker gezien het feit dat het downloaden uit nieuwsgroepen niet ilegaal is (voor muziek en films, uiteraard wel voor software en games). In tegenstelling tot p2p deel je de bestanden niet op je schijf. Het uploaden gebeurt vaak naar anonieme pay-servers, dus ook dat wordt moeilijk...

Gert1 op Donderdag 10 Augustus 2006 10:04

image

Dus de automobiel industrie moet meewerken om 'te hard rijden' onmogelijk te maken?

razorblade op Donderdag 10 Augustus 2006 10:06

image

en volgens mij moet brein volgens die europese regels ook omonstotelijk bewijzen dat de desbetreffende persoon ook daadwerkelijk illigaal bestanden heeft doorgegeven,anders kunnen deze nog steeds fluiten naar de naw.

Een halve waarheid vertellen is nog altijd beter dan een hele leugen ,iets wat mister kuik maar al te goed snapt en regelmatig uitvoert.

Voor de rest geef ik xs4all groot gelijk dat brein geen onafhankelijke partij is en bla bla , word eens tijd dat meneer kuik begrijpt dat ie niet met schooljochie's van doen heeft als hij met xs4all om de tafel zit,en deze dus zeker niet onder de indruk zullen raken van timmie's dreigementjes ,want vergeet niet om de naw gegevens te krijgen van de isp's heeft timmie al diverse malen bakzeil moeten halen en zal dat de volgende keer gewoon weer doen.

Simpelweg omdat men hier niet timmie's aftap/registratie praktijken tolereert maar oogluikend gedoogd ,zoals men ook het p2p oogluikend gedoogd.

Naw vragen omdat een paar amerikaantjes illigaal tappen
is dus een van de dingen die gewoon niet kunnen.

Iets wat een doorn overigens in tim kuiks oog is , het recht op PRIVACY !

Vraag me trouwens onderhand wel af hoelang webwereld nog voor propaganda kannon gaat spelen voor tim kuik.

weet niet of het jullie al eens opvalt maar andere website's berichten nog geneens meer wekelijks over stichting brein die hebben onderhand ook wel in de gaten hoe stichting brein inmekaar steekt.

Bob op Donderdag 10 Augustus 2006 10:08

image

Brein leert het ook nooit. Brein eigent zichzelf het recht toe om een soort opsporingsinstantie te worden.

De feiten zijn nu éénmaal dat zelfs als brein aanwijzingen vind dat iemanand bestanden aanbied men er niet zo maar vanuit kan gaan dat dat ook zo is. Alleen omdat brein het roept of iemand beschuldigd wil niet zeggen dat het ook zo is.

Terrecht stelt xs4all dat er een echte onafhankelijke partij moet zijn die dan controleerd of de beschuldiging van Brein ook juist is. In de USA hebben we de RIAA ook al van dit soort blunders zien maken, mensen beschuldigen die niet eens een pc hebben.

Brein is geen opsproingsinstantie, Brein kan als ze dat wil net als iedere andere burger dat kan aangifte doen van een misdrijf. Het is dan aan de opsporingsinstanties om er iets aan te doen.

Maar nee brein wil deze mensen civielrechterlijk aanspreken en als ze dat doen gelden er ook voor brein regels. Gelukkig dat xs4all zich opstelt als beschermer van haar klanten.

Let wel als brein een ip adres heeft vanwaar illigale bestanden worden aangeboden wil dat nog niet zeggen dat de gebruiker van dat ip adres ook schuldig is. IP adressen kunnen vervalst worden, nog erger, gehackte pc's zijn heel normaal en kijk de statistieken na bijna de helft van wireless routers staat open zodat je buurman met jou ip adres kan surfen en dus ook data kan aanbieden.

painkiller op Donderdag 10 Augustus 2006 10:08

image

Ik hoop dat Hania zijn poot stijf kan houden en dat de rechter opnieuw de privacy van de gebruikers beschermd.
Die Kuik kan nog wel eens gelijk krijgen...het lijkt wel een kakkerlak, zoals die kerel zich in deze materie vastbijt.

007NL op Donderdag 10 Augustus 2006 10:12

image

Bey bey xs4all, zit net op het punt dat ik op zeggen kan.
Een beetje met Brein om de tafel zitten GATVER

Tucson op Donderdag 10 Augustus 2006 10:17

image

Daarnaast geldt nog het probleem dat de bestanden niet eeuwig op de servers blijven staan. De gemiddelde pay-server biedt een maximale retentie van 30 dagen, dus zal brein binnen 30 dagen de persoon achter de upload moeten achterhalen, daarna is de bewijslast weg. De internet providers in nederland met de gratis servers bieden een zeer minimale retentie varieren van een dag tot een week. Zo snel kunnen ze niet handelen.

En de gegevens van een news-provider in het buitenland eisen kunnen ze op hun buik schrijven. Dat lukt ze nooit...

little_peet op Donderdag 10 Augustus 2006 10:23

image

Tim kuik zal voor elke keer opnieuw naar de rechter moeten. Want als xs4all de gegevens zo maar afgeeft, kan die persoon xs4all aanklagen voor het schenden van de privacy wet.

Mischien is het ook wel leuk als iedereen in nederland bij brein via de post opvraagt welke gegevens brein over hem/haar in zijn bezit heeft. Dat moeten ze namelijk ook geven volgens de privacy wet. En als iedereen dat nu consequent elke maand zou doen. Dan hebben ze geen resources meer om mensen onnodig lastig te vallen.

Dat brein iedereen wil aanpakken is hun goed recht, maar dan moeten ze netjes aangifte doen, en de rechter de gegevens laten opeisen bij xs4all. anders verliezen ze elke zaak bij voorbaad wegens het oneigenlijk verkrijgen van gegevens. en dat zou toch jammer zijn.

leonmols op Donderdag 10 Augustus 2006 10:29

image

Volgens de piraterijbestrijder moeten isp's maatregelen nemen als een rechthebbende erop wijst dat er bestanden zonder toestemming worden doorgegeven. Analoog hieraan moet je dus de bandenfabrikanten als Pirelli, Goodyear, Michelin etc maatregelen nemen als er door automobilisten te hard gereden wordt, of als er mensen doodgereden worden ?

Anonymous Coward op Donderdag 10 Augustus 2006 10:43

image

Ik snap niet dat Xs4All met Brein om tafel wilt gaan zitten. Als BREIN problemen heeft dan mogen ze aangifte doen bij justitie. En dan kunnen justitie en Xs4All om tafel gaan zitten. Niet meer en niet minder. Het neigt ernaar dat Xs4All ook voor eigen rechter wilt gaan spelen. Brrrrrr...... ik gebruik geen p2p troep en ben tegen diefstal. Het aanbieden van illigale spullen vind ik niet correct. Maar bedrijven die voor eigen rechter gaan spelen. Het idee al vind ik walgelijk. Je wordt als burger en als consument gewoon tegen de muur gezet.

Zorzan Gola op Donderdag 10 Augustus 2006 10:56

image

Nieuwsgroepen aanpakken...Stichting Brein goes planet earth?
Het lijkt me dat voor zoiets een internationale aanpak noodzakelijk is waarbij binairie newsgroepen in zn geheel worden verboden. Heeft iemand enig idee hoe Brein dit denkt te gaan opstarten?

GZ

wilwilwel op Donderdag 10 Augustus 2006 11:04

image

Hmm het word misschien eens tijd om websites en file servers te gaan hosten in andere landen dan in nederland.

Lanceren we gewoon een nederlandse reclame site die verwijst naar het buitenland en dan maar eens kijken of Tim Strontfuik er dan nog kan aankomen.

Beetje zo iets als ThePiratebay, sites in meerdere talen gehost in Zweden of Noorwegen. Ik zie meneertje Kuik nog niet de wetten van andere landen wijzigen.

pietnl op Donderdag 10 Augustus 2006 11:08

image

Leuk idee van Brein ... Usenet gaan aanpakken buiten het feit om dat hier in Nederland veel mensen werkzaam zijn wens ik ze suc^6 met de "buitenlandse servers " Die Kuik had beter in zijn ei kunnen blijven zitten, hadden we m kunnen schilderen met de paas.

whmvld op Donderdag 10 Augustus 2006 11:11

image

Het wordt de hoogste tijd dat deze "Stichting" eens keihard onderuit gehaald wordt, liefst met een rechterlijke uitspraak waarin nu eens en voor altijd wordt bepaald wat deze "belangenvereniging" nu wel en niet juridisch mag uitspoken.

Dat gegoochel met verkeerd geïnterpreteerde wetsartikelen en 'zogenaamde' bevoegdheden gaat me zolangzamerhand flink de keel uithangen.

ISP's ga eens om de tafel zitten en span gezamenlijk een proces aan tegen deze <bijzonder lelijk woord> Stichting.

cymric op Donderdag 10 Augustus 2006 11:31

image

"Brein stelt dat dat standpunt van Xs4all onjuist is. Volgens de piraterijbestrijder moeten isp's maatregelen nemen als een rechthebbende erop wijst dat er bestanden zonder toestemming worden doorgegeven. Volgens Brein is deze taak door de rechter, de Minister van Justitie en de Europese Commissie bevestigd."

Oh? Wanneer is dat bevestigd? Dat zou breed uitgemeten moeten zijn in de IT-pers, maar als je natuurlijk weinig jurisprudentie aan je zijde hebt, is blufpoker het enige wat je rest... Ik kan me nog wel een onfrisse periode herinneren waarin Brein met onrechtmatig verkregen gegevens probeerde wat af te dwingen en daarbij nul op het rekest kreeg. Bedoelt Brein die bevestiging soms?

sander.k op Donderdag 10 Augustus 2006 11:35

image

volgens mij klopt er iets niet in deze zin?;

In 2004 liepen gesprekken tussen Xs4all en Brein vast, omdat de internetprovider alleen tot actie wilde overgaan wanneer auteursrechtelijk beschermde bestanden gehost werden, en bij het doorgeven van die bestanden, zoals bij p2p-diensten gebeurt.

"alleen" tot actie overgaan op 2 voorwaarden (dan moet "alleen" uit de zin). en de "en" na de komma moet dan een "of" zijn?
Of gaan ze alleen in gesprek als beide (hosten en doorgeven) in een bepaalde situatie gelden (wat nooit kan).

vriendelijke groet
Sander

PietjePuk op Donderdag 10 Augustus 2006 11:50

image

Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Ik kopieer alles wat los en vast zit door schijfjes te ruilen met vrienden en kennissen. Gaat veel sneller dan p2p en nieuwsgroepen.

Als xs4all NAW gegevens aan stichtingen gaat geven ben ik overigens ex-klant bij xs4all. Ze kunnen iedereen dan wel NAW gegevens verstrekken. Justitie hoort de enige te zijn die dat soort dingen op kan vragen.

Ik ben van de stichting spam-maar-raak, doe me even al jullie addressen van MSWord gebruikers. Dit is ongever gelijk aan ik ben brein en ik wil alle adressen van p2p gebruikers. MSWord gebruikers kunnen word ook gebruiken voor illegale dingen he!

Oplossing: eigen (virtuele) server aan de AMX zetten en dan al je verkeer eerst daar naar toe tunnelen via een VPN. Kan je provider niets meer zien....

tERRiON op Donderdag 10 Augustus 2006 12:15

image

Bey bey xs4all, zit net op het punt dat ik op zeggen kan. Een beetje met Brein om de tafel zitten GATVER Bey bey xs4all, zit net op het punt dat ik op zeggen kan.
Een beetje met Brein om de tafel zitten GATVER

Reken er maar niet op dat ze je bij XS4All ook maar 1 seconde zullen missen.

Dat XS4All met Brein om tafel gaat zitten wil nog niet zeggen dat XS4All ook maar iets zal toegeven richting Brein. Maar op die manier is het misschien wél mogelijk dat Brein eindelijk eens van zijn ridicule dogma's af te helpen.
(het lijkt me sterk, maar ik ben ras-optimist, hehe)

Tucson op Donderdag 10 Augustus 2006 12:23

image

Volgens mij had de webwereld redactie weer eens moeite de reacties op tijd na te lopen. In plaats van ze gelijk toe te voegen, voegen ze alle reacties maar in een keer toe.

Tikkie sneller kan ook wel WW!

Xarenion op Donderdag 10 Augustus 2006 12:57

image

Zoals mijn opvolger Symmetry op Releases4U.net al zei (credits terug naar jou Sym):

XS4ALL praat alleen met BREIN omdat dat juridisch later beter uit komt (goodwill aantoonbaar). Releases4U was en is ook altijd bereid om te praten. Dat zegt dus helemaal niets (ja kan gesprekken zo vruchteloos maken als je zelf wilt).

Anonymous Coward op Donderdag 10 Augustus 2006 13:26

image

[quote]Vraag me trouwens onderhand wel af hoelang webwereld nog voor propaganda kannon gaat spelen voor tim kuik.[/quote[

Ik vindt het eigenlijk wel goed dat er regelmatig dergelijke posts verschijnen op webwereld... het houdt de discussie een beetje gaande.

Dankzij dit soort posts en voornamelijk de reacties erop, is het wel duidelijk hoe de standpunten zijn.

En wat betreft het feit dat XS4all om de tafel gaat zitten met Brein, groot gelijk. Brein loopt zich met hun bedrijfsvoering te bemoeien. Zoiets moet je niet negeren of uit de weg gaan. Het zal echt geen gesprek in de trend "we zullen kijken wat we voor u kunnen doen, mr Brein" zijn.


-R-

Mew-mew op Donderdag 10 Augustus 2006 13:28

image

Wow... iemand heeft Brein getipt dat bestandsuitwisseling niet alleen via p2p mogelijk is...

Mew-mew op Donderdag 10 Augustus 2006 13:29

image

Ik vind het een rare kop; de tekst suggereert dat XS4all het initiatief heeft genomen tot het openen van een dialoog m.b.t. dit onderwerp.

De rest van het stuk wekt bij mij sterk de indruk dat het om een excerpt gaat, dat enigszins uit zijn verband is gerukt.

Diogenes_Isher op Donderdag 10 Augustus 2006 13:34

image

Beste Lezers,

Laten wij, om deze "problemen" te voorkomen de volgende technische zaken geheel afschaffen/verbieden: Het WWWeb, computers, DVD/CD-brandertjes, (mobiele)telefoon, televisie, automobielen (terug naar paard && wagen), de vloeibare brandstofmotor (terug naar de stoommachines), elektriciteit, moderne geneeskunde, en verder iedere andere uitvinding/applicatie die na 1856 gedaan werd. Oftewel terug naar de 78-toeren opwind gam(mele)o-foon !
Hopelijk zijn DAN figuren zoals het "brein-loze kuik-entje" en sommige in het (verre) verleden "levende" politici tevreden gesteld - howel ik dat dan wel eerst moet zien voor ik 't geloof !
Het is toch werkelijk TE GEK voor woorden dat er op deze manier geprobeerd wordt een inmiddels duidelijk achterhaald rakende industrie-tak met allerlei krampachtige kunstgrepen te behouden - ten kostte van onze privacy en ons Grondwettelijke _RECHT_ op vrijheid van informatie- en nieuws- vergaring, verspreiding en uitwisseling !!
Terwijl door een ieder die over: een microfoon (en eventueel een cameraatje), PC + DVD/CD brandertje en de juiste softwares beschikt geluids-, film- en muziek-opnames gemaakt kunnen worden van zeer redelijke kwaliteit. Waardoor de oude, fossiele proprietarian platen-industrie gewoon z'n bestaansrecht begint te verliezen - al zien sommigen zoals o.a. "het kuik-entje" dat blijkbaar (nog) niet in.
Maar ja, blijkbaar willen de voorgenoemde figuren echt terug naar de (tijd van de) trekschuit. (Nu maar hopen dat zij spoedig schipbreuk lijden en voorgoed ten onder gaan... ;-) )

Groeten van Diogenes.
(Die bij deze het idee krijgt om _echt_ massaal mp3-tjes - met als, nu ja, "content" minutenlang ha(r)telijk gelach - naar brein-loos te sturen, als een soort van DOS-attack (=denial of "sucking" attack). Jammer dat zoiets eigenlijk niet mag... Want dit is eerlijk gezegd wel de reactie die dit breinlozen-gesticht bij hem oproept :-) )

MijnGulden op Donderdag 10 Augustus 2006 13:39

image

Wat ik denk:
XS4ALL zal een deal sluiten met Brein, zodra er illegaal werk op de server staat zal Brein dit melden, xs4all doet een onderzoek en zal de desbetreffende persoon inlichten met de mededeling de content te verwijderen of zal worden afgeloten. Niets privacy en NAW gegevens..

ron brandenburg op Donderdag 10 Augustus 2006 13:44

image

Doodziek van die goser.
Bestaat er ergens op internet een doopceel van hem?
En wie bekostigt dat breingedoe eigenlijk?

sprok op Donderdag 10 Augustus 2006 13:45

image

Beste XS4all abonnee's willen jullie alsjeblieft voor jezelf afvragen of je nog bij XS4all wilt blijven?

Moraalridder XS4all, die zich altijd voor 100% heeft ingezet voor de gebruiker, lijkt toch te zijn gezwicht voor de vochtige puppie-ogen van Dhr Kuik, die zelf ook niet meer weet wat hij doet. Hij heeft echt de klok wel horen luiden meer weet beslist niet waar de klepel hangt.... Welke klepel? Hoort er een klepel bij?....

Betenoire op Donderdag 10 Augustus 2006 13:48

image

Er is hier een aantal mensen dat zegt dat XS4ALL niet met Brein aan tafel moet gaan zitten, omdat dat op de één of andere manier verraad is of zo (mijn vertaling). Ik vind echter dat je nooit bang hoeft te zijn voor een gesprek als je weet dat je het gelijk aan je kant hebt. Sterker nog, zo'n gesprek mag je dan ook niet uit de weg gaan. Door de deur naar gesprekken open te zetten toon je je de redelijke partij. En als de gesprekken door de malle eisen van Brein (opnieuw) mislukken, dan heeft het niet aan jou gelegen. Goede, strategische zet dus van Simon.

plep op Donderdag 10 Augustus 2006 13:57

image

@iedereen die over standpunt van XS4All valt:

Ik vind het SUPER dat xs4all met een onafhankelijk oordelende partij erbij met (die k$^%$e) brein om te tafel wil zitten: dan komt er namelijk eindelijk een eind aan de Brein acties! Brein heeft geen poot om op te staan en dat zal er uitkomen!

FF nadenken voordat je een reactie post...

Jeroenh op Donderdag 10 Augustus 2006 14:00

image

BREIN "wil" Usenet aanpakken, maar kan dat niet goed. De nieuwsservers zijn niet illegaal. De techniek niet, en de inhoud ook niet het gaat immers om caching, niet om hosting. Het downloaden van een nieuwsgroep is in het geval van audio en video ook niet illegaal; legaal. BREIN zal dus achter diegenen aan moeten gaan die uploaden op Usenet, of op de een of andere manier heel veel posts moeten gaan cancellen. Welnu, wanneer uploaders in Westerse landen worden aangepakt denk ik dat enkele individuen in Verweggistan goede zaken gaan doen en flink mogen investeren in infrastructuur, bandbreedte en Usenet servers. Vervolgens moet daar de wetgeving aangepast worden en/of mankracht ingezet worden om die zaak aan te pakken. Dat kost nogal wat tijd. Al met al duurt het nog een poosje voor Usenet wat betreft binaries ophoudt te bestaan. Dat is ook denk ik het doel niet: het gaat er om dat het niet te gebruikersvriendelijk wordt. Dat maakt Usenet een geschikt alternatief voor een verdere, snelle verspreiding van een release. Aan de andere kant zullen NZB sites een soortgelijke aanpak als torrent sites ervaren (beide metadata). Of die wettelijk gerechtvaardigt is, laat ik even in het midden maar de discussies over torrent sites zijn wellicht interessant.

ceesdazig op Donderdag 10 Augustus 2006 14:49

image

Ben het eens met mensen die xs4all verdedigen omdat we te weinig info hebben over wat xs4all nu beweegt. Echter als abonnee van xs4all wil ik graag wel op de hoogte gehouden worden als ze met schimmige partijen om wat voor reden dan ook om de tafel gaan zitten. Ben klant en wil niet geconfronteerd worden met een interpretatie van de wet die niet de mijne is. Xs4all zou er dus goed aan doen zijn abonnee's te informeren waarom het met Brein om de tafel zit en haar standpunt te verduidelijken. Een onpartijdige partij is in mijn ogen alleen de rechter. In dit land hebben we al veel te veel zogenaamde onafhankelijke toetsingscommissies die bij de eerste beste kritieke blik door de mand vallen. Ik heb geen enkel vertrouwen in onafhankelijke organisaties meer. Het recht en de rechter dat is de enige juiste weg, alles er tussen in is consensusgezeik waar de consument nooit beter van geworden is.

Wijntje op Donderdag 10 Augustus 2006 16:01

image

Reken er maar niet op dat ze je bij XS4All ook maar 1 seconde zullen missen.

Dat XS4All met Brein om tafel gaat zitten wil nog niet zeggen dat XS4All ook maar iets zal toegeven richting Brein. Maar op die manier is het misschien wél mogelijk dat Brein eindelijk eens van zijn ridicule dogma's af te helpen.
(het lijkt me sterk, maar ik ben ras-optimist, hehe)

Het feit dat ze al om de tafel gaan zitten is X4-all gevaarlijk, de verkeerde discussie kan al heel veel klanten gaan kosten. En dat geld(eurotjes) voor alle providers die willen praten met brein over de NAW gegevens. Het type van het word NAW word ik al niet goed van. Laat staan dat de PROVIDERS er al bang voor zijn. Want de naam Stichting Brein / NAW gegevens / providers koppellen dat kost klanten.en dat willen de providers niet. Als ze de kans kregen om Stichting Brein de strop om te doen zouden ze het wel gedaan hebben. Maar mond dood maken valt niet mee in Nederland. zou ook wel gek zijn eh Drugs op straat kopen en verhandelen kan.. Maar Downloaden van een mp3/software/film gaat nu usernet even te ver. I dont love Stichting Brein. En ik wil zo graag naar Den Haag met u allen. Om het de politiek duidelijk te maken dat het niet langer kan met Stichting Brein zo punt uit.

modswat op Donderdag 10 Augustus 2006 16:23

image

brien moet eens achter de kinderporno aan gaan,dan doen ze teminste nog iets goeds;)

Mafkees op Donderdag 10 Augustus 2006 17:51

image

Ik vraag me eigenljk af met welk geld Kuikje alles betaald? De rechtzaken, het loon (van hem zelf en zijn mederwerkers)of werken deze incl Calimero gratis, de reizen enz enz, met het geld van de rechthebbenden?

hermanb op Donderdag 10 Augustus 2006 18:32

image

gaat het nu echt zo slecht met die filmindustrie ?

Absolute nummer een wat betreft uitgaan zijn de bioscopen van Pathé. Die waren in 2005 goed voor ruim 1,8 miljoen bezoeken

Rolmaat op Donderdag 10 Augustus 2006 18:45

image

@modswat
Dat vinden ze bij justitie niet zo belangrijk, want dat hebben ze immers zelf op hun computer staan.

Zolang moraalridder Donner minister van justitie is zal hij het kuikentje in bescherming nemen. hij staat er tenslotte pal achter. Was het niet zijn idee misschien om die stichting op te richten?
Hoe is het trouwens mogelijk dat een belangenbehartigingspartij voor het grote geld de belasting kan ontduiken door een stichting op te richten? Ja juist, Donner!

mml op Donderdag 10 Augustus 2006 18:46

image

"Ze haten me, maar ik maak het er ook zelf naar". Zei dat niet Tijl Uylenspiegel? Dit zou ook voor Kuik kunnen gelden, ons aller pispaaltje op dit forum. Daarnet zat ik op de site van een grote muziekwinkel en daar zag ik doodleuk hoe audiocd's voor ruim 20 euro/stuk over de toonbank gaan. Na de muziek industrie volgde ook de software industrie met opertaingsystems van over de 150 euro en officepaketten van over de 600 euro waarbij je ongev raagd de agressiefste kopieerbeveiligingen krijgt. Ja dan ga je wel even "winkelen" in nieuwsgroepen. Programma's dan Kazaa kunnen dan ook veel geld besparen. Dat moet zefs Kuik toch begrijpen!

Ruud T. op Donderdag 10 Augustus 2006 18:48

image

Brein stelt echter dat zij de aangewezen partij zijn om inbreukmakers aan te spreken, omdat zij de belangen vertegenwoordigt van gedupeerden van p2p-gebruik

Dus als ik de belangen vertegenwoordig van mijn buren, mag ik personen die tegen hun principes ingaan daar op aanspreken ?. Natuurlijk krijg ik de volledige medewerking van degenen die ik aanspreek.

Of zit ik nu meer richting Efteling te denken, met z'n sprookjesbos ?.

painkiller op Donderdag 10 Augustus 2006 18:50

image

Vraag me trouwens onderhand wel af hoelang webwereld nog voor propaganda kannon gaat spelen voor tim kuik.

weet niet of het jullie al eens opvalt maar andere website's berichten nog geneens meer wekelijks over stichting brein die hebben onderhand ook wel in de gaten hoe stichting brein inmekaar steekt


i.d.d. Hoewel dit wel enorm veel reacties losmaakt ten nadele van Kuik... Heerlijk te weten dat een boel mensen vinden dat BREIN een nagel aan de doodskist blijkt te zijn: het recht om maar welk bestand dan ook te delen.
Absolute 100% vrije informatie-uitwisseling.
De downloader van nu is misschien die topregisseur van morgen.
Het web mag nooit in grotendeels in handen vallen van mensen die nu eenmaal overal maximale winst uit willen halen. Het web mag geen businnes-instrument worden, hoewel het logisch is dat dat af en toe wel is.
Een extra fee bij je abo-kosten voor internet ter compensatie zou ik wel redelijk vinden.
10% er boven op, overgemaakt naar de rechthebbenden, daarna moet Kuik zijn bek houden!
Overigens: hoe wil je al dat verkeer gaan doorspitten?

Peter1 op Donderdag 10 Augustus 2006 18:52

image

Ik word KOTSMISSELIJK van BREIN!

Bitch of Freedom op Donderdag 10 Augustus 2006 19:00

image

xs4all is gewoon een commercieel bedrijf. en een dochter van kpn.
de boel is voor goed geld verkocht. wie zich nog illusies maakt: verlossers bestaan niet (als ze al nodig zijn)

mperlot@xs4all.nl op Donderdag 10 Augustus 2006 22:22

image

Ik vind het niet verkeerd dat XS4all met stichting Brein om de tafel gaat zitten. De engelsen hebben hier een mooi spreekwoord voor: Keep your friends close, but your enemies even closer!

Fly op Donderdag 10 Augustus 2006 23:07

image

Ben benieuwd hoe hij dat weer wil tracken, zeker gezien het feit dat het downloaden uit nieuwsgroepen niet ilegaal is (voor muziek en films, uiteraard wel voor software en games).

Even voor de duidelijkheid.
Niet alles wat je kan downloaden is illegaal, er zijn ook wel legale games en programma's op usenet.

Z. Akkenwasser op Vrijdag 11 Augustus 2006 06:13

image

Ik wil ook wel met dat rare Kuiken om de tafel... maar is voor mij al veel te duidelijk wat dat piepkuiken wil...

Verbaasd me dat nu juist XS4ALL met dat rare kuiken wil gaan praten... WAAROM??

Als dit tot ook maar iets komt ben ik weg... maar waar naartoe als zelfs XS buigt voor de dreiging van dit piepkuiken?

KPN heeft geld zat laat ze dat rare kuiken ff doodprocederen... bij overname is bedongen dat XS4ALL zichzelf mocht blijven... Dus roosteren dat rare kuiken zeg ik ;-)

erikmm op Vrijdag 11 Augustus 2006 11:22

image

Ik ben een tevreden klant van XS4All, juist door de opvattingen die men daar heeft over privacy met/over/op internet. Van alle ISP's lijkt mij dat deze het best in staat is Brein c.s. uit hun droom te helpen.
Wat betreft de betaling van deze droom: da's simpel...de rechthebbenden (waarvoor Brein op deze wijze ten strijde meent te moeten trekken) zien hun zuurverdiende centjes door Kuik naar advocaten vriendjes gebracht worden, in plaats van deze af te dragen aan diegenen die daar recht op hadden: de rechthebbenden.
Het aanpakken van kinderporno zal Brein met zijn opvattingen in een merkwaardige positie kunnen brengen:
ook hufters die dit verwerpelijke produkt maken zijn rechthebbenden die betaald moeten kunnen worden....een normaal mens gruwt hiervan maar Kuik zie ik dit nog wel verdedigen...

DickyDick op Vrijdag 11 Augustus 2006 11:44

image

Pff al dat hypocriete oogklep gedoe.

Iedereen weet dat usenet 90% puur voor binaries wordt gebruikt. De ISP's verkopen er snelle ADSL abonnementen mee.. Want je hebt echt geen 8Mbit nodig om een of andere webpagina snel binnen te krijgen. En het al oude privacy argument wat dan in "gevaar" zou zijn.. nou die discussies op usenet zijn echt niet zo spannend...

Dus laten we eerlijk zijn.. Usenet en p2p is gewoon iets waar iedereen weet waarvoor het is.

De vraag blijft waarom?

Waarom zijn er zoveel piraten/gebruikers die afnemen.
Waarom kan je tegenwoordig elke serie downloaden als ze nog geeneens uit zijn in de NL.
Waarom is het zo gemakkelijk om te downloaden.
Waarom gaan mensen in een bioscoop opnames maken en verspreiden?

Omdat we de technologie hebben om het te doen!! En omdat de entertainment industrie ons willens en wetens content ontzegd...

De entertainment industrie verwacht dat je honderden euros uitgeeft aan dvd series (terwijl ze allang winstgevend waren), of publiceert alleen content in een apart wereld deel omdat het anders niet winstgevend genoeg is..

Terwijl er allang manieren zijn om content goedkoop (en winstgevend) te verspreiden via internet. (de piraten doen dat toch al jaren)


Stel je eens voor, alles verboden, geen content meer voor je 20Mbit ADSL+ lijn... Nou meteen opzeggen lijkt me!

Nee het model van de "entertainment industrie" moet eens goed op de schop!









Bitch of Freedom op Vrijdag 11 Augustus 2006 15:16

image

@DickyDick: weet je waarom? Omdat het GRATIS is.
Welk businessmodel kan daar uberhaupt tegenop? De letterlijke vertaling van businessmodel is namelijk verdienmodel.

jasperla op Vrijdag 11 Augustus 2006 15:32

image

Kennelijk heeft Brein (inzake Usenet) pas actie ondernomen na het verschijnen van mijn artikel:

http://jasperlaros.com/ongepubliceerd/alles-downloaden-voor-zeven-vijftig.html

Overigens leest u hier dat wat u schrijft zeer de vraag is: "Het downloaden via nieuwsgroepen is nog niet zo populair als het gebruik van p2p-diensten als KaZaa en Bittorrent"

Jarro op Vrijdag 11 Augustus 2006 16:03

image

Laat alsjeblieft dat kuikentje H5N1 krijgen zeg, hij tokt teveel en begeeft zich in een hok vol grote hanen en miljoenen kippen, en hij vraagt of die hanen het voedsel van de kippen willen wegnemen.. ik zeg: weg met stichting brein, en weg met het kuikentje!

DenniZvb op Vrijdag 11 Augustus 2006 19:34

image

Tuurlijk.. XS4ALL, de beste provider die er voor zijn klanten is, gaat als eerste braaf met Brein praten.

Ik snap zowiezo niet wat het probleem is van muziek en films downloaden. Al die arme artiesten, die in plaats van een 5 miljoen kostend huis, slechts een 3 miljoen huis kan kopen. Is het niet zielig voor ze :'( Moeten ze ipv een Maybach slechts een Mercedes rijden.. DRAMA TOCH!

Als je tevreden bent of muziek, of een film, dan kan je hem toch alsnog kopen.

Groeten

masterblackmesa op Zaterdag 12 Augustus 2006 03:39

image

Dat zal het klanten toename bij XS4ALL echt een handje helpen. ;)

Z. Akkenwasser op Zondag 13 Augustus 2006 11:16

image

Ik meen zelfs dat in de voorwaarden van XS4ALL staat dat ze geen logfiles bijhouden... gaat nog laggen worden als ze dat "feit" gaan opgeven.... Planet XS in the making!

Wie kan er een "bommetje" die richting uitschieten?

BTW dit is geen terreur dreiging... IK ZEG TOCH NOG ZO BOMMETJE EN GEEN BOM DUS ;-)

DickyDick op Zondag 13 Augustus 2006 13:22

image

@B.O.B.

Het zou ook (bijna) gratis moeten zijn.. VERSPREIDEN van content zou alleen kostendekkend moeten zijn..

Onzin dat een of andere vette productie maatschappij alleen voor het VERSPREIDEN van dezelfde content (waar al goed voor betaald is) nog weer de hoofdprijs voor wil krijgen..

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws