Duitse politie neemt Tor-servers in beslag

Dit was natuurlijk te verwachten... Politie en Justitie gaan net zo lang door met privacy vertrappen tot pulp, ondertussen hun bigbrother netwerkjes opbouwend, tot de burgers massaal gaan protesteren, of ze EINDELIJK een revolutie ontkenenen.

Natuurlijk zijn die servers niet in beslag genomen om TOR servers in beslag te nemen. Met een TOR server kan men nl. niets beginnen. Als je dat weet waarom zou je dan een TOR server in beslag nemen? Maw, een nutteloze actie.

Trots in de media verkondigen dat je goed werk levert terwijl je TOR servers in beslag hebt genomen waar je niets aan hebt heeft natuurlijk ook weinig zin. Daarom komt dit in de media om TOR een slechte naam te geven, om het in verband te brengen met iets wat de massa vrijwel unaniem afkeurt om zo het aantal TOR servers terug te dringen. Als tegenstander van KP en voorstander van TOR wordt je zo voor een moeilijke keus gesteld terwijl het niet OF OF is (aka zwart-wit denken). Zo is ook die pedofielen-partij een farce. Totaal geen draagvlak. Zero potential. Die komen bij lange na niet bij 1 zetel. Wat betreft repressie van anonimiteit op het Internet daar zijn de Duitsers nogal goed in zie bijvoorbeeld wat er gebeurde met JAP en de BKA: Server in beslag nemen. Sniffer er op. Hosters intimideren niets te zeggen. Na verloop van tijd en inwinnen van juridisch advies openbaren de hosters de inbeslagname. U heeft gebruik gemaakt van een sniffende anonymizer. Vervolgens vertouwt niemand noch JAP noch de hosters nog. Dat is het doel. Slim in elkaar gezet. Dergelijke services zijn voor overheden en andere tegenstanders van privacy en anonimiteit gloeiend irritant. Dat het nu met KP in verband wordt gebracht... je hoort bijvoorbeeld nooit dat iemand in Turkije of China vanwege een TOR server Wikipedia ongecensureerd kan lezen. Internet is Evil. Weet je nog? Kort leesvoer over de The Four Horsemen theorie: http://www.shipwright.com/horsemen.html

KP kun je niet aanpakken dmv het verspreiden van die data aan te pakken. Die fotos zijn al genomen. Die data verspreidt toch wel. Je moet er voor zorgen dat de lui die daar interesse in hebben (maken danwel bekijken), er geen interesse in hebben of krijgen. Helaas richt de aandacht zich daar niet op :-( dus zal die markt nog wel even voortbestaan... en vormt het een excuus voor TP en NGOs met dubbele agendas en dubbele belangen. De massa trapt er in, doet er niets tegen, TP en NGOs krijgen hun zin. Jammer.

Als je de verspreiders te pakken krijgt heb je vaak ook een goede kans om de makers te pakken. Het is dus wel degelijk een goede manier om kinderporno aan te pakken. Dit valt onder de meest verwerpelijk misdrijven en daar moet je niet lichtjes over doen.


verspreiders en makers moet je niet op ene hoop schuiven. Dat gebeurt veel te vaak, waardoor mensen denken dat je daarmee effect kunt sorteren zoals in dit verhaal, dat je een of meerdere makers kunt pakken.

Daarnaast moet je je realiseren dat de andere poster terecht opmerkt dat het toch wel in the wild te vinden is als je er behoefte aan hebt. Dat los je niet op door een machine uit de lucht te trekken.


En het is best wel mogelijk om een netwerk op te zetten voor de vrije meninguiting waarover je geen kinderporno kan verspreiden.

aha, jij denkt zeker ook dat je een systeem kunt maken waarbij kinderen geen rare content zien zeker ?

zolang dit soort dingen geroepen worden en anderen dit geloven, blijf je die sprookjes houden. de enige manier om zoiets voor elkaar te krijgen is een netwerk waar niemand op anagesloten zit. niet echt nuttig.

Ik gebruik een Tor-server en ik zit er niet op te wachten dat de politie mijn deur intrapt en mijn pc in beslag neemt
Beetje naief om te denken dat als je TOR installeert, dat je computer dan niet gebruikt kan worden voor de verspreiding van kinderporno. Beetje naief om te denken dat als de politie die boel kinderpornotransfers traceert naar jouw computer, dat de politie dan niet aan de deur komt. Beetje naief om te denken dat je dan vervolgens alleen maar hoeft te zeggen dat je TOR draait en dat de politie dan antwoord "oh, da's jammer, dan kunnen we verder niet achterhalen wie het was, prettige dag nog verder". Ik verwacht toch wel op z'n minst dat ze je computer in beslag nemen om te controleren of je beweringen kloppen, en of je toevallig niet zelf de bewuste gebruiker van TOR was die met die kinderporno in de weer was.

Arno@

hij schrijft dat hij een TOR server gebruikt. Niet dat hij er een heeft staan. Beetje naief om die conclusie te trekken....

Als je een TOR server zelf hebt staan, waar niet-legale content doorheen gaat, ben je dan ook schuldig ? Moesten we je connectivity provider ook niet aanpakken ? En je ISP die het doorstuurt ? En de makers van de router(s) ?

Echt striking om te constateren dat tegenwoordig iedereen van alles en nogwat laat varen, zoals privacy en andere basale rechten omdat er misschien iets niet-legaals gebeurd zou kunnen zijn. Uiteraard op basis van flinterdun bewijs. Ondretussen heb je wel zelf de sh*t ervan.

Een collega is anderhalf jaar verdachte geweest in een bepaalde zaak (niets met computers te maken) en hij is er niet van opgeknapt. En dat, dankzij de onzorgvuldigheid van de goegemeente, die allemaal hun (voor)oordeel klaar hebben.....

Alvast bedankt, ook namens alle andere toekomstige slachtoffers.

@bmn
@roeland

Nergens beweer ik dat gebruikers van TOR crimineel zijn, of aansprakelijk zijn voor criminele activiteiten verricht via hun TOR server. En nergens beweer ik dat ik het huidige klimaat van ip-monitoring en logging door websites, brein of overheid fijn vind of goedkeur. Ik heb bijvoorbeeld principieel geen AH-bonuskaart om maar iets te noemen. Maar als ik een TOR-server zou draaien dan zou het MIJ in ieder geval niks verbazen als op een dag de politie voor de deur staat, en dat mijn PC dan mee gaat voor nader onderzoek. Maar anderen blijkbaar wel.

Beste Lezers,

Indien, en ik denk het vast wel, alles op die servers met een minstens 256-bits PGP-achtige encryption versleuteld is geworden en de beheerders van die servers de "keys+passphrases" niet rond hebben laten slingeren dan wenst ik de sukkels van de (nieuwe ?) "Sicherheits Dienst" (SD, is een onderdeel van de "Secret Service" oftewel de SS...) heel, heel erg veel sterkte met de, ehh, ontcijfering van het geheel !
(Volgens zeer betrouwbare wiskundige berekeningen zal het hen meer dan 10 miljard jaren (!) gaan kosten (waaraan dan alle computers ter wereld mee dienen te werken) om deze encryptie te kraken...
Vergeet het dus maar lekker, omdat tegen die tijd de Zon allang "nova" is gegaan en heel de Aarde erdoor geroosterd is geworden ;-) )

Daarom is dit de zoveel-tigste, voor terzake kundige ICT-ers onbegrijpelijke, onzinnige en ongetwijfeld op oneindige onwetendheid gebaseerde, ons onderdrukkende actie.
Denken die neo-conspirators (en hun medeplichtigen) dan echt, in alle ernst, dat zij heel het WWWeb aan hun (vergeef mij de nu volgende "explicit words", AUB) machtsgeile (al dan niet natte) droompjes te kunnen onderwerpen ??? Auf Deutsch: "Wir lassen uns nicht verkohlen !"
("Verkohlen" = plat Duits woord voor "belazeren". Mogelijk gerelateerd aan "Kohlen" = (plat) Duits woord voor "geld". Wie goed is in (plat) Duits, mag mij verbeteren, graag zelfs).

Terwijl diezelfde machthebber(t)s er keer op keer blijk van geven van ICT absoluut geen enkel verstand te hebben !
Zie de zich opstapelende voorbeelden hiervan... (Aangenomen dat U de daardoor veroorzaakte echt niet meer te stoppen lachaanval overleeft... ;-) )
En dan denken zij "wel even ons aangaande het gebruik van heel het WWWeb de wet te kunnen gaan stellen" !
Als het niet zo in-triest was, dan zou ik mij ook letterlijk een (dodelijk) ongeluk lachen...

God nog aan toe - wanneer, O, wanneer worden wij nu eindelijk eens een keer collectief wakker uit de (ons opgedrongen) DROOM dat die machtshebber(t)s "het beste met ons voor zouden hebben" ?
Op moeten wij dan ECHT - maar dan zelfs nog heel veel erger - de jaren 1933..1945 van de vorige eeuw nog eens "dunnetjes" over doen ?
Want DAAR hebben wij het hier over - de strijd die machtshebber(t)s voerden en nu opnieuw voeren tegen ons aller recht om als individu te mogen en te kunnen leven.
Even de "redenen" van die lui op een rijtje:
- Om de maatschappij tegen "terroristen" te beschermen.
- Om KP makers, up- en downloaders aan te pakken.
- Om "inbreuken" op de macht van de content-industrie te bestrijden.
Dit alles schijnt voor hen voldoende te zijn om heel de democratie de facto op te heffen en een totalitaire politie staat (s-terreur) in te gaan stellen...
Terwijl b.v. die z.g. "terrorisme-dreiging" aantoonbaar grotendeels door de machthebber(t)s zelf bedacht is, als "excuus" om ons allemaal te "mogen" onderdrukken !
Oftewel: "Die aufgehobene Rechte" opnieuw, wat betekent: "het opgeheven recht" EN "de opgeheven rechterhand" (=de hitler-groet).
Die machtwellustelingen willen (zeer evident) ons allemaal tot slaafjes maken, ter bevrediging van hun (inmiddels ook heel evidente) geestezieke droompjes van absolute, ongecontroleerde wereld-heerschappij...

Wij moeten dit echt tegenhouden , al was het alleen maar om ons aller kinderen een menswaardige wereld na te kunnen laten...

Tenslotte: o.a. TOR wordt al jarenlang door mij gebruikt, inderdaad om een aantal (virtuele) vrienden van mij in landen waar totale-staats-censuur bestaat van nieuws, info en ongecensureerde software te voorzien.
En, natuurlijk, om zelf "anonymized" van het WWWeb gebruik te kunnen maken - en op die manier de "bekende vinger" op te kunnen steken tegen alle "aftappers"... ;-)
Maar blijkbaar hebben wij zo dadelijk hier eveneens een totale politie-staats-censuur-en-terreur. Oftewel: "Sieg Unheil !!!

Als laatste: Laten allen die mij ooit "paranoide" durfden noemen zich nu maar eens heel, heel erg diep gaan schamen... Om zich vervolgens aan te gaan melden om voor "fuehrer" bush in b.v. Irak te gaan sneuvelen.

Groeten van (erg boze) Diogenes.
Die nog veel liever 3 maal achter elkaar DOOD omvalt dan OOIT voor dit soort TYRANNY te gaan buigen !!!
En, ver***** machthebber(t)s: steek dat maar in je **** !

"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin.

Kohlen wordt in een soortgelijke context cq. subcultuur gebruikt als het Nederlandse woord poen. Dat je ex-bondskanselier Kohl niet in je verhaal hebt betrokken... ;)

Als doorgewinterde conspiracy theorist een quote van BF gebruiken die niet van hem was, terwijl BF een Freemason was? Oei.. dodelijke fout, Isher ;)

De "Secret Service" is een van de Amerikaanse geheime diensten. Heeft geen direct verband met SS of SD uit Nazi-Duitsland.

Anonimiteit is een mes dat aan 2 kanten kan snijden. Democratie ook (voorbeeld: Hitler). Naast bijvoorbeeld China, kunnen ook klokkenluiders TOR gebruiken. Het is stukken anoniemer dan een proxy ("anoniem" of niet) en het is een interface naar het internet ipv anoniem, autonoom netwerk zoals Freenet.

Het backdooren van JAP (een veredelde anonymous proxy met SSL en gebruikersvriendelijke interface) door de BKA was dan effectief, het backdooren van TOR exit nodes kan niet effectief zijn omdat je ook alle TOR routers die daar tussen in zitten zou moeten backdooren. Dus, indien noodzakelijk, is TOR nog steeds effectief en ik twijfel er niet aan dat BKA het erg vindt wanneer een Chinees in China dit zou gebruiken om Wikipedia ongecensureerd en veilig te lezen. Terwijl China geen TOR servers in beslag kan nemen die gehost staan buiten China. Dus da's geen punt.