Vragen in Europarlement over veiligheid stemcomputers

Stemmen heeft toch geen nut meer!
Als de CDA het niet eens is met de uitkomst, donderen ze 'de stem van het volk' weg en zitten we alsnog vast aan dat hoopje BalkEllende.

Stemmen is voor de vorm, het moet ons het idee geven dat Nederland democratisch is. Helaas is dit al jaren niet meer het geval, denk maar eens goed na...

Stemmen heeft toch geen nut meer!
Als de CDA het niet eens is met de uitkomst, donderen ze 'de stem van het volk' weg en zitten we alsnog vast aan dat hoopje BalkEllende.

Stemmen is voor de vorm, het moet ons het idee geven dat Nederland democratisch is. Helaas is dit al jaren niet meer het geval, denk maar eens goed na...



Die stemcomputers zijn er al veel langer dan de kabinetten Balkenende I II en III dus ik denk dat je bij paars moet zijn, je weet wel Wim Kok van PvdA

Nee Albert, je snapt er duidelijk niets van. Politiek gaat om het genereren van bestuurlijke macht en invloed, dus ieder voor zich en zich voor zijn ieder!

Doe nou niet alsof het om volksvertegenwoordiging gaat

een beetje meer zelfbeheersing van politici en iets minder publiciteitsgeilheid zou wel prettig zijn

Heb je een goed voorstel voor de tijd die politici in acht moeten nemen alvorens te reageren op dit soort verontrustende berichten dan? Als ze te snel reageren, dan zijn het blijkbaar publiciteitsstunts. Maar als ze te langzaam reageren, dan zijn ze te laks en lijkt het alsof ze wel reageren vlak nadat iedereen roept dat ze laks zijn ("Kijk, nu luisteren ze wel, maar je moet er eerst om zeuren").

Ik ben blij dat ik niet in de politiek zit, maar een baan heb waarbij ik wel dingen goed kan doen :-p

Het is al tijden bekend onder professionals dat de stemmachines niet voldoen, vragen van politici zijn dus eerder ruim te laat dan overhaast.

Het enige nieuws qua stemmachines vandaag is dat een groep mensen de bedenkingen van vele proffessionals heeft bevestigt.

Ik denk dat er eerder sprake is van een gecoördineerde actie, waarin mevrouw Mastenbroek al langer wist wat er aan de hand was.

Zou kunnen. Mevrouw Mastenbroek heeft een enigzins technische achtergrond. Ze was voorheen namelijk werkzaam bij een bekende Nederlandse ISP. Het is dus niet verwonderlijk dat mevrouw Mastenbroek op de hoogte was van de beveiligingsproblemen bij Nederlandse stemcomputers. Hetzelfde kun je ook stellen voor verschillende andere policiti die zich in bijvoorbeeld Internet en computerbeveiliging verdiepen. NEDAP e.a. hielden hun poten voorheen stijf, maar nu het in de praktijk bewezen is, sta je stukken sterker. Voorheen kon Mastenbroek deze vragen ook wel stellen, maar er waren geen praktische voorbeelden (politici zijn daar nogal dol op, theorie heeft minder effect op hen -- over het algemeen).

Oh ja en Albert ageert omdat het zijn partij niet is. Kan ik niet bewijzen maar dat zeg ik omdat het leuk klinkt.

Er is een link tussen Mastenbroek en Gongrijp, dus gecoordineerd? Ja.
Maar publiciteitsgeil en op zoek naar media-aandacht? Dat kan veel makkelijker. Een chinees jongetje in een cel is veel fotogenieker dan zo aan overgewicht leidende commodore 64.
Ik denk dat Mastenbroek al veel eerder heeft gelezen over de site van Gongrijp en zich daar in heeft verdiept. En nu kan ze met een tape van Netwerk onder de arm heel makkelijk visualiseren wat nu precies het probleem is.
En gelukkig maar. Nederland is dan nog wel een redelijk klein land waar stemfraude niet zo snel zal gebeuren, maar een land als Italie of Polen die met stemcomputers zou gaan werken? Autch.

Grappig: Over de gehele wereld sturen we een forse delegatie uit om te controleren of het stemproces wel democratisch en controleerbaar wordt uitgevoerd.

Java, Burundi, diverse Balkanlanden, ja zelfs landen van de voormalige USSR. Overal zijn delegaties aanwezig om toe te zien op het democratische kiesproces.

Worden de stembiljetten wel volgens de regels uitgedeeld, ingeleverd en ingevuld. Hoe worden de stemmen geteld en wie verzamelt de resultaten. Hoe is alles daadwerkelijk controleerbaar...

Tja, in het vrije & democratische deel van de wereld is dat tocht niet nodig? Daar is alle elektronica toch meer dan betrouwbaar!

Ik vraag me vertwijfeld af of een delegatie afkomstig uit een van de landen die nu delegaties van ons ontvangen om het stemproces te controleren, de gang van zaken in Nederland zou goedkeuren.

En ik vraag me werkelijk af of onze delegatie ons eigen on-controleerbare systeem in Java, Burundi, diverse Balkanlanden of zelfs landen van de voormalige USSR zouden goedkeuren.

Dacht het niet...

Die hele 2e kamer en dat kabinet is niks meer dan een hele grote poppenkast, een traditie die in stand wordt gehouden. Net als het koningshuis, de kaasmarkt, Volendam en noem maar op.
Er zijn gewoon een aantal machtige ambtenaren die samen met de machtige bedrijven bepalen wat er hier in Nederland gebeurt.
Democratie is een illusie.

Ik begin wijvertrouwenstemcomputersniet.nl een beetje zat te worden. Papieren verkiezingen zijn ook te manipuleren, stembureaus kunnen ook malifide praktijken uithalen. Wat zeg ik, wij kunnen in stemburau's dingen uithalen die eigenlijk niet mogen. De meeste stembureaus zitten in schoolgebouwen, gymzalen etc. Denk je echt dat ieder hoekje, gaatje, raampje is afgedekt. Als je wil kan je echt wel zien wat er wordt gestemd. Via computers, of via een stemformulier, het is altijd te beinvloeden.

Volgens mij is de discussie erg simpel. Stel jezelf de volgende vraag:

Voordeel van stemcomputers is snelheid van tellen: weegt dat op tegen het uitblijven van een volledige transparante stemming zonder dat enige controle achteraf mogelijk is?

De nederlandse regering zal nooit meer een fiasco willen zoals bij de stemming voor de europese grondwet. De kans is daarom veel groter dat politici hun eigen wil gaan doordrukken door manipulatie van stemmachines. Verder is dit debat erg belangrijk voor onze democratische toekomst. Wie weet leven we over 10 jaar in een big brother superstaat.

Er zijn gewoon een aantal machtige ambtenaren die samen met de machtige bedrijven bepalen wat er hier in Nederland gebeurt.
Democratie is een illusie.


Juist, de duurgekozen marionetjes gaan na 4 jaar weg, gaan deze ambtenaren ook weg, dacht het niet !!!!