Gepubliceerd: Donderdag 29 maart 2007
Virtuele naaktlopers hebben de opening van het stadhuis van Zoetermeer in Second Life verstoord.
Toon volledig artikel
zo daar gaan onze gemeente gelden dus naartoe.. en iedereen maar afvragen waarom de gemeente toeslag weer omhoog is gegaan.. hups.. zo de virtuele wereld in..
het levert natuurlijk wel weer nieuwe banen op.. nu moeten ze minimaal 2 extra ambtenaren in dienst nemen om het virtuele stadhuis in ploegendiensten "schoon" te houden.. pfff wat zal dat een baan zijn zeg hehe
Ik raad u allen aan om een klacht in te dienen bij gemeente Zoetermeer:
https://aanvragen.zoetermeer.nl/newadapter/aspx/GenericContent.aspx
Dit was mijn reactie:
Besteed uw geld eens even aan betere dingen dan zoiets idioots als Second Life. Naast Second Life is er ook nog zoiets als een Third World.
wat een onzin, € 25000 voor een virtueel gemeentehuis die je vast niet kan gebruiken zoals in 'first life'
Ik vind het nog veel verbazingwekkender dat we nu ook al nieuws uit de 'virtuele' wereld krijgen. Alsof je daar 'lef' voor nodig hebt om te streaken. Alsof het überhaupt nieuws waardig is.
Echt te bizar hoe Second Life al veranderd is een een poel van verderf en allerlei overheden maar bezig blijven met geld erin te pompen.
Je hebt in Second Life: Kinderporno, prostitutie, illegale gokspelletje, terrorisme en dan nog het 'legale' piramidespel achtige handeldrijven. Exact de plek om een virtueel gemeentehuis neer te zetten, toch? :(
Het is een beetje een gok natuurlijk: "vroeger" zou hetzelfde gezegd worden over een gemeente die een website laat bouwen en onderhouden. Tegenwoordig wordt je als gemeente afgeschoten als je geen website hebt... Misschien waait Second Life helemaal over en is dit inderdaad misgegokt, misschien zit over 2 jaar iedereen, inclusief ikzelf en de andere sceptici hier, op (in?) Second Life en heeft Zoetermeer dus gewoon een vooruitziende blik gehad. Soms is een gokje nodig, ook als dat met "gemeenschapsgeld" is.
Vooruitlopen op waarschijnlijkheid is leuk, maar niet besteed aan de gemeenten!
Er zijn nog genoeg zaken die zich IRL afspelen, die ze -alvorens in een SL te stappen- eerst mogen verbeteren/oplossen.
Denk aan afhandeling bouwvergunningen (werkgelegenheid) tot aan het fatsoenlijk bijstaan van de minima en alles wat daar tussen zit.
Dit zgn. stadhuis heeft absoluut geen meerwaarde! Een persoconferentie geven en daar €25.000,- voor moeten ophoesten is sip, zelfs IRL kost dit niet zoveel...
Gemeenten hoeven helemaal niet vooruit te lopen. gemeenten moeten gewoon zorgen dat je als inwoner prettig kunt leven, niet meer en niet minder. Een ander woord voor ambtenaar is overheidsDIENAAR, vooral dat laatste gedeelte wordt nog wel eens vergeten. Goeie service aan de balie, zo laag mogelijke overheadkosten, dat is wat ik wil. Ik wil geen virtueel stadhuis op Second Life, ik wil geen gemeentelijk beleidsplan over hongerbestrijding in de derde wereld, ik wil dat m'n vuilnis zo efficient mogelijk wordt opgehaald. Ik wil geen vuistdikke rapporten over strategische herbezinning van Schubbekutteveen voor de periode 2007-2030, ik wil leuke groenvoorzieningen met speelruimte voor kiddies en ik wil bouwvergunningen die gewoon op tijd worden afgegeven. Terug naar de kern, dames en heren gemeente-ambtenaren!
Ik sluit mij volkomen aan bij alle bovengenoemde reacties omtrent de geldverspilling. Ik kan nog wel wat beters bedenken waaraan het geld besteed had kunnen worden.
Ik heb eens even gekeken in dat virtuele wereldje genaamd Second Life, maar als mijn Second Life er uit komt te zien zoals dat?! Sorry dan pas ik nog wel even!
Second Life is voor de gemiddelde consument (= burger) bij lange na niet weggelegd een simpel bezoekje aan de site van de gemeente zelf is 100x sneller en eenvoudiger. De stap van deze gemeente laat des te meer zien dat de 'ambtenaartjes' van tegenwoordig steeds gemakkelijker grijpen naar overheidsgelden terwijl de burger nog genoeg klaagt op dingen als straten die compleet open liggen, te weinig voorzieningen voor de jeugd, onvoldoende parkeergelegenheden etc. etc. Het wordt eens tijd dat vanuit de tweedekamer wordt vastgelegd waarvoor belastingen worden afgedragen door de burgers en waarvoor deze gebruikt dienen te worden.
Vandaag is het Second Life, morgen is het een inverstering in de porno industrie omdat dit nog meer bezoekers (en dus burgers) trekt.
En daarom gaat secondlife nooit werken, hoe succesvol het nu ook is en wat voor dromen de makers erover hebben; er is gewoon gebrek aan authoriteit daar. Het is een niemandsland, totale anarchie (beetje overdreven misschien?).
Het is in ieder geval voor elke domme malloot mogelijk de meest gekke streken uit te halen, zonder Real Life consequenties.
Waardeloos dus; en argumenten van bedrijven als: We kunnen daar goedkoop marktonderzoek doen zijn volgens mij ook te verwaarlozen. de meeste Second Lifers hebben gewoon een gebrek aan sociaal contact in de echte wereld, wat een totaal vertekend beeld zal geven van de werkelijkheid.
just my 2 cents.
Ik ben gister even wezen kijken (en heb me meteen bij de groep Zoetermeer aangemeld). Hoeveel van de sceptici die hier boven hun reactie gegeven hebben, zijn lid en regelmatig te vinden op Second Life?
Ik ben zelf een zeer fervent Second Lifer. Ik nodig iedereen uit om eens een weekje elke avond rond te gaan lopen daar. Het is een wereld net als de echte wereld. Als je niks met gokken, en prostitutie te maken wilt hebben dan ga je toch gewoon een duikje maken de middeleeuwen in, of je gaat ballroom dancen in de victoriaanse tijd? En als je alles een poel van verderf vind: er zijn bijna 24 uur per dag wel kerkdiensten van welke kerk je dan ook kan verzinnen!
Zoals ik al zei ben ik gister even wezen kijken bij het gemeentehuis. Helaas heb ik de opening gemist. Ik vind het ideaal dat ik niet meer mijn huis uit moet voor iets onbenulligs als een uittreksel uit het Gemeentelijk Basis Administratie. Buurtfeestje aanmelden? gewoon even naar het virtuele gemeentehuis toe. Honden belasting? Zelfde verhaal. en als ik een echte vraag heb aan de gemeente kan ik daar hem ook direct stellen en direct een antwoord krijgen.
Perfecte actie dus die het mij (een eenvoudige zoetermeerder) veel makkelijker maakt om met de gemeente in aanraking te komen. dit is een zeer wijze spendering geweest van belastinggeld! Ik wou dat er meer overheden deze stap namen.
<ironie>
Goed om te weten dat er nog mensen zijn die het belangrijker vinden om even snel een buurtfeestje aan te melden dan de situatie van de minima op te lossen of in ieder geval de verlichten.
Inderdaad een zeer goede besteding van belastinggeld
</ironie>
Als je dit soort zaken digitaal wilt kunnen regelen (waar ik op zich voorstander van ben) dan kun je dat mijns inziens beter via de website van de gemeente aanboeden. Daarmee bereik je een groter publiek en je hebt de beveiliging beter in eigen hand.
Ik heb second life ook een paar keer geprobeerd, maar wat een bagger 'spel'. Ik ergerge me kapot dat alles gedownload moet worden als je ergens binnen komt en traag... Ondanks mijn snelle verbinding. Grafisch gezien is het nog minder, een commodore 64 kan nog betere graphics laten zien. Er wordt gesproken over ball room dancing in victoriaanse tijden of vertoeven in de middeleeuwen. De engine van second life is niet sterk genoeg om een wereld neer te zetten om mij daar van te overtuigen dat ik ook in die tijden zit, totaal geen sfeer, alleen hakkelige vormpjes wat mensen moeten voorstellen en low res textures om als muur te dienen. Ook irritant dat je alleen vrij bent om je voornaam in te tikken, maar achternaam ben je gebonden aan voorgedefinieerde namen. En dan heb ik het nog geen eens over dat het geld kost.
Eerlijk gezegd zonde van het geld dat Zoetermeer hier aan heeft uit gegeven. En voor mensen die het ideaal vinden dat ze nu dingen kunnen regelen als een uittreksel.. dat kan natuurlijk niet via een normale website he. Daar is echt zo'n virtuele wereld voor nodig...
Verbazingwekkend hoe de geschiedenis zich herhaalt.
Toen het internet nog maar net bekend begon te worden bij het grote publiek en de eerste gemeenten met hun eigen homepages kwamen, waren er ook al mensen die om het hardst 'verspilling van belasting geld' en 'Dat geld kan beter worden gebruikt in het echte leven in plaats van een stelletje nerds te sponsoren’.
Echt te bizar hoe Second Life al veranderd is een een poel van verderf en allerlei overheden maar bezig blijven met geld erin te pompen.
Vervang het woord SecondLife met Internet en je hebt een argument wat +-10 jaar geleden ook al werd gebruikt tegen het Internet.
Je hebt in Second Life: Kinderporno, prostitutie, illegale gokspelletje, terrorisme en dan nog het 'legale' piramidespel achtige handeldrijven. Exact de plek om een virtueel gemeentehuis neer te zetten, toch? :(
Ik heb SecondLife ook een paar keer geprobeerd, maar wat een bagger 'spel'. Ik ergerge me kapot dat alles gedownload moet worden als je ergens binnen komt en traag... Ondanks mijn snelle verbinding. Grafisch gezien is het nog minder, een commodore 64 kan nog betere graphics laten zien.
Voor de tichste keer, SecondLife is GEEN Spel!Het is een virtuele wereld waar mensen zelf hun eigen omgeving kunnen bouwen en beheren. De opmerking over de graphics slaat op zijn zachts gezegd nergens op, SecondLife gebruikt polygonen, geen sprites en de graphics zien er een stuk beter uit dan in de meeste nieuwe spellen die ik heb.
Met vriendelijke groet,
Hans Joachim ten Hoope. :)
Je vergelijking mist de plank, Hans. Het internet kreeg inderdaad vergelijkbare kritiek, maar het internet verschilt van SL op een kritiek punt: het internet is geen eigendom van een bedrijf. Second Life is een product van Linden Labs, en die worden er stinkend rijk van. Rijk van ons geld, belasting centen die 100 keer beter uitgegeven kunnen worden.
De 'vrijheid' in Second Life is een bedrog dat Linden Labs kundig in stand houd. Je bent even vrij als Linden je laat zijn. Als puntje bij paaltje komt gaat het ze puur om de centen, en het staat me vies tegen dat er zo onwaarschijnlijk veel geld in een gebroken product word gepompt.
Je vergelijking mist de plank, Hans. Het internet kreeg inderdaad vergelijkbare kritiek, maar het internet verschilt van SL op een kritiek punt: het internet is geen eigendom van een bedrijf. Second Life is een product van Linden Labs, en die worden er stinkend rijk van.
Daar heb je een goed punt. :)
Met vriendelijke goet,
Hans-Joachim ten Hoope :)
Geen Spel? Wat is het in een volstrekte fantasiewereld verkeren dan? Je bent daar toch niet je zelf, maar speelt er een rol. Dwaze bedoening, helemaal als het ook nog eens veel geld kost. Mij niet gezien, maar goed ieder z'n beleving. Je kunt het zo gek niet bedenken of er is wel een markt voor. Maar geen spel? Kom nou!
Voor de tichste keer, SecondLife is GEEN Spel!
BEN JE BLIND OFZO!
dit wordt er gezegd:
ik heb second life ook een paar keer geprobeerd, maar wat een bagger 'spel'.
Zie je die aanhalingstekens? Dat geeft aan dat Rebel er even geen andere naam voor weet en het dus maar een 'spel' noemt. Hij kon het ook 'software' noemen.
Spel of virtuele wereld.
Het is in ieder geval niet de echte wereld.
Maar als er zo graag een vergelijk gemaakt moet worden met internet:
daar was destijds een bubbel. Is een hoop geld mee verloren. Dus als je vergelijkt, leer er dan van. Wacht nog een paar jaar en als het zich dan bewezen heeft open dan een virtueel stadhuis. Zijn de kinderziektes eruit en zijn er meer gebruikers.
Voorheen kenden we de term "gebakken lucht".
Tegenwoordig heet dat met een modern woord "virtueel".
Volgens mij is het beiden hetzelfde: "niets".
€ 25.000,- voor "niets", dat is wel erg veel geld.
Of was het ook "virtueel" geld??!!
Voorheen kenden we de term "gebakken lucht".
Niet helemaal waar. Als je land koopt in SecondLife dan betaal je voor onderhoud van een server, hoe meer land je hebt hoe meer je per maand moet betalen.
Tegenwoordig heet dat met een modern woord "virtueel".
Volgens mij is het beiden hetzelfde: "niets".
€ 25.000,- voor "niets", dat is wel erg veel geld.
Of was het ook "virtueel" geld??!!
Als je een eiland koopt dan koop je ook een server en moet je, afhankelijk van de grote van het eiland/server een vast bedrag per maand betalen voor onderhoud.
Of koop je ook gebakken lucht als je een server huurt ergens op de wereld en daarop een server programma laat draaien?
Met vriendelijke groet,
Hans-Joachim ten Hoope
Second life is een ideale marketing tool om een groep van 7000 nederlanders te bereiken. Overheidsinstellingen zijn daarom bereid om hier flink in te investeren. Het smijten met geld levert bovendien veel gratis real life publiciteit op. Ik kan niet wachten op screendumps van verboden sex activiteiten tijdens de opening van een virtueel gemeentehuis, universiteit of winkel. En vervolgens de schaamteloze reallife foto van een wethouder of burgemeester tijdens een persconferentie.
Ik denk dat ik maar een second life ontwerpbureau ga beginnen.
Het wordt tijd dat iemand er wat aan gaat doen. Second Life is gebakken lucht en een verzamelplaats voor criminelen, pedo's en ander tuig... Ik stel voor dat gemeentes hier zeker géén geld meer gaan inpompen en dat we met z'n allen op straat gaan demonstreren... of moeten we dat ook in Second Life doen?
Ik vindt dit in het verlengde liggen van de gevolgen die je nu tegenkomt als gevolg van de "marktwerking" die met name door de VVD wordt gepropageerd.
Wel eens geprobeerd om iets snel geregeld, gewijzigd of toegezegd te krijgen bij één van die bedrijven die zich vandaag de dag achter de callcenters verbergen.
Zo'n virtueel circus kan dan mooi de functie krijgen om de burger "het bos in te sturen".
"Wat jammer nu, uw bezwaar is te laat ingediend. U heeft helaas met de verkeerde virtuele persoon gesproken!"
Het lijkt me veel beter om de personen die het virtuele stadhuis moeten beheren, in te zetten voor het werk dat echt dient te worden verricht.
Of ziet de wethouder van Zoetermeer het als aanpakken van de bureaucratie? Geld besparen door minder ambtenaren in dienst te hebben en deze te vervangen door nep-ambtenaren die per saldo minder kosten.
Of is het gewoon het uitleven van zijn leuke hobby, oftewel weggegooid geld!
Hoeveel van de mensen die TEGEN second life zijn (of het een poel van verderf vinden) zijn ooit langer dan 5 minuten er op in gelogd geweest?
Ik! Ik heb een account sinds een maand of 3, heb er vooral de eerste dag dat ik aangemeld was hooguit 5 minuten rondgekeken en gisteren na bovenstaand nieuws nog eens gekeken.
Spijt me zeer, maar vind je het erg als ik het dieptriest volk vind die zich er dagelijks bezig houden? Mijn persoonlijke mening hoor, maar als ik alleen al discussies zie op SL maar ook erbuiten dan vraag ik mij eigenlijk nog af in hoeverre men in reallife uberhaupt een leven heeft.
Met alle respect DarkForce,
Maar dit klinkt voor mij als niets anders dan dat je alleen maar naar secondlife bent gegaan om je eigen vooroordelen bevestigt te zien.
Spijt me zeer, maar vind je het erg als ik het dieptriest volk vind die zich er dagelijks bezig houden? Mijn persoonlijke mening hoor, maar als ik alleen al discussies zie op SL maar ook erbuiten dan vraag ik mij eigenlijk nog af in hoeverre men in reallife uberhaupt een leven heeft.
Deze mensen hebben een leven, het is niet jouw manier van leven maar zij vertellen jouw ook niet dat je maar een zielige persoon bent omdat je niet voldoet aan hun verwachtingen?
Met vriendelijke groet,
Hans-Joachim ten Hoope :)
Ik heb het een avond geprobeerd. Ging er redelijk positief naar toe. En ja, ik zag en zie het als een 'spel'. Het kan mij persoonlijk niet bekoren. Het vraagt ook vrij veel van de hardware. Op mijn desktop was het goed doenlijk. Op mijn laptop.... forget it. Na wat gespeeld te hebben met de figuur en wat basis vaardigheden opgedaan te hebben ben ik wat rond gaan struinen.
Persoonlijk zie ik het absoluut niet als een plek waar ik interactie met een gemeente zou willen hebben. De userinterface van second life is op zijn zachtst gezegd gebruikersonvriendelijk. Second life is ook bepaaldelijk niet intuitief te noemen. Het kan natuurlijk zijn dat het populair blijft en dat over de jaren de gebruikersvriendelijkheid toeneemt.
Blijft een feit dat deze virtuele wereld zich op der server van een bedrijf bevind waar je als overheidsorgaan geen zeggenschap over heb, geen zicht op hebt en geen flauw idee hebt hoe de beveiliging geregeld is. En dat is nog al een punt als je hier meer wilt doen dan informatie verstrekken. Persoonlijk zou ik er niet over piekeren om welke transactie dan ook te doen op second life. Je weet absoluut niet wat er gebeurd met je gegevens.
Of je second life leuk vindt of niet is geheel afhankelijk van je persoonlijke smaak.Maar als je hier transacties gaat doen met een overheid of een financiele instelling dan neem je toch wel een heel groot risico.
Ongelofelijk, wat maakt iedereen zich ineens druk om 5.000 (en niet 25!!) euro.
Kan vast wel beter besteed worden, mee eens, maar dat kan ook gezegd worden van die paar duizend euro die aan dat dat nieuwe straatje hier of een verkeersdrempel daar besteed worden. Een gemeente mag (moet mijns inziens) diverse communicatiekanalen onderzoeken en meegaan met actuele trends.
Een bescheiden investering met een duidelijk verhaal en afgebakend idee over duur, kosten en verwachte resultaten, klinkt mij absoluut niet absurd in de oren.
En willen alle critici die SL alleen maar kennen van de verhalen even hun mond houden. Alle vunzigheden van reallife zie je er in terug, dus je kan het fijn als spiegel zien. En je hoeft niets van dat alles te zien (net als in echte leven) als je er niet in geinteresserd bent. Hard schreeuwen hoe belachelijk het allemaal is, heeft weinig zin. Kijk eens wat genuanceerder.
5.000 of 25.000, dat zijn dan waarschijnlijk de kosten die betaald zijn aan een externe partij. Ik wil niet weten hoeveel ambtenaren hier onder werktijd mee bezig geweest zijn. Ik zou het trouwens helemaal schofterig vinden als er in het virtuele kantoor in Second Life dingen geregeld kunnen worden die niet via de website van de gemeente beschikbaar zijn.
Ongelofelijk, wat maakt iedereen zich ineens druk om 5.000 (en niet 25!!) euro. Kan vast wel beter besteed worden, mee eens, maar dat kan ook gezegd worden van die paar duizend euro die aan dat dat nieuwe straatje hier of een verkeersdrempel daar besteed worden.
Dat straatje waarover je (als voorbeeld (neem ik aan)) hebt is wel een straatje waarin honderden tot misschien wel duizenden mensen doorheen gaan waardoor al deze mensen ervan kunnen profiteren. Die verkeersdrempel waarover je het hebt kan op z'n minst één kinderleven redden, en dat is er al minimaal één!
En hoeveel levens redt je in Second Life of hoeveel mensen profiteren er van het straatje dat (opnieuw) is aangelegd in Second Life? 10, 20, 50?
Een gemeente mag (moet mijns inziens) diverse communicatiekanalen onderzoeken en meegaan met actuele trends.
Ik zou als burger liever zien dat ik bij de gemeente via mijn MDA/PDA of smartphone eenvoudigweg een bouwvergunning of uitreksel kan opvragen. Dat is pas een communicatiemiddel, een communicatiemiddel (en een trend) dat overigens door een overgroot gedeelte van de burgers wordt gebruikt en dus in bezit is.
En willen alle critici die SL alleen maar kennen van de verhalen even hun mond houden. Alle vunzigheden van reallife zie je er in terug, dus je kan het fijn als spiegel zien.
En daar is al één nadeel, in SecondLife kun je er vrijwel niets tegen doen terwijl je in reallife op z'n minst een boete kan verwachten met hooguit een gevangennisstraf. Second Life is dus iets wat reallife nimmer kan benaderen zolang er geen duidelijke regels, wetten en plichten zijn.
En je hoeft niets van dat alles te zien (net als in echte leven) als je er niet in geinteresserd bent. Hard schreeuwen hoe belachelijk het allemaal is, heeft weinig zin.
Er is een groot verschil, in het echte leven kun je je omdraaien als je iets niet wilt zien terwijl je in Second Life alles door je strotgeduwd kan krijgen wat een ander maar wilt. Met hierbij overigens - die inmiddels wel erg grote en bekende nadeel - er worden geen sancties opgelegd.
Naar mijn mening was het besluit van gemeente Zoetermeer om deel te nemen binnen Second Life een te grote stap terwijl er nog veel goede alternatieven voor handen zijn. Zonde van het over de balk gegooide geld.
Smallbill,
Ik ben het met je eens dat die 5000.-- euro een peanuts bedrag zijn.
Toch denk ik dat wanneer dit echt gebruikt gaat woorden als intermediair tussen burger en gemeente het meer tijd zal vergen. Je moet toch de avatars maken en besturen. De grafische rimram zal voor meer afleiding zorgen, vooral als het ook echt mooi gaat worden.
Meer tijd betekent in elk geval meer kosten. Dit is voor het bedrijf dat het heeft opgezet natuurlijk ook een "binnenkomertje" en dus zullen ze ws. wel niet de normale prijs berekend hebben.
Het is vast wel leuk en bruikbaar voor museums, tentoonstellingen, presentaties ot dergelijke, maar voor overheids service verlening volstrekt overbodig.
Ik zou zeggen, als je je zelf afsluit voor nieuwe ontwikkelingen, dan ben je daar vooral zelf het slachtoffer van.
Nieuwe ontwikkelingen houden niet persé automatisch altijd een verbetering in.
Of denk jij dat als je via Second Live bij de gemeente een bouwvergunning aan kan vragen, dat het dan sneller gaat?
Ik wordt nu al kotsmisselijk van al die callcenters,met de wacht muzakjes en "het is momenteel erg druk" verhaaltjes als ik via de telefoon iets te weten wil komen of wil regelen en dan ook nog vaak te horen krijg "Daar kan ik u niet mee helpen,dan moet u dat nummer bellen". Waar je dan ongeveer hetzelfde verhaal te horen krijgt.
Ik zit trouwens liever muziek te maken dan dat ik extra moet werken om mee te betalen aan de kosten voor dit soort zaken.
En trouwens met die 5000 euro weet ik wel wat te doen hoor.
Het gaat om het concept, daarin zit toekomst en verbetering van kwaliteit van leven.
Tja, verbetering van de kwaliteit van leven.
Het is en blijft een virtuele wereld en daarbij heb ik zo mijn twijfels of velen niet nog meer het contact op de werkelijke wereld verliezen als ze zich daar steeds meer mee bezig houden. Nu gebeurt dat in de echte wereld ook, kijk bijv. maar eens naar de docu "beperkt houdbaar".
In principe is het terug te voeren tot, hoe pas je het in. Is het een manier om sneller van A naar B te komen en is dat persé nodig, wordt je daar echt gelukkiger van?
Ik heb deze week een half uur in de hal moeten zitten op een bankje,....
Dat had natuurlijk ook korter kunnen zijn, als de bediening aan de balie vlotter zou verlopen. Of als je je de reis had willen besparen, had het ook via de normale site van de gemeente kunnen gaan in 't geval dat al de mogelijkheid zou hebben.
Je onderkent de nadelen zelf ook wel.
Waar ik altijd moeite mee heb is het feit dat dit soort ontwikkelingen vaak wordt opgepikt als zijnde het ei van columbus en dat daarmee alle problemen kunnen worden opgelost.
Je noemt zelf al de telefoonque's. Het leek allemaal geweldig te worden met de nieuwe ontwikkelingen in de telecom sector, maar waar het zo langzamerhand op uitdraait is een oerwoud aan callcenters, die ook veel van je tijd en geduld vergen. Ondertussen lopen de tikken wel door en dus de kassa lekker ook. Wat zouden ze zich dan drukmaken over het feit dat je zit te wachten.
Het voordeel van het schrijven hier is dat je even leuk wat ideeën hebt kunnen uitwisselen en daarmee voor jezelf het gevoel hebt dat je voor jezelf de zaken weer wat duidlijker op een rijtje hebt gezet. Of gewoon effe lekker stoom afgeblazen hebt.
Een fijn weekend gewenst!
Nu kunnen wij (nu blijkt uit veel reacties) conservatieve Nederlanders wel tegen zijn, en over drie jaar gaan janken dat de kennis economie ons landje passeert?
Rekenen wij ons tot het conservatieve gedeelte omdat we wat kritisch ertegenover staan??
Ik zie trouwens meer kansen voor de kennisontwikkeling als er wat meer wethouders voor het invoeren van OpenSource zouden kiezen. Wordt er meer gevraagd van software programmeurs ipv van dat overlaten aan de jongens en meisjes aan de andere kant van de oceaan. Is ook goed voor de werkgekegenheid.
Dat we hier beginnen achter te lopen qua kennis heeft toch ook andere oorzaken naar mijn idee. M'n achterbuurman werkt al bijna 40 jaar in het onderwijs en ziet dat er onder de vers binnenkomende onderwijskrachten er toch een behoorlijk percentage niet goed in staat zijn om bijv. een fatsoenlijke brief in het nederlands te schrijven.
Maar goed dit soort zaken moeten we wellicht op een ander forum gaan voeren
Ik heb deze week een half uur in de hal moeten zitten op een bankje, daarbij komt ook nog de reis erheen en terug. Bij elkaar meer dan een uur kwijt. De handeling die ik er moest verrichten duurde 3 minuten. Ik klaag daar niet over. Ik ga op een tijdstip naar het gemeentehuis dat veel mensen gaan.
Zo heb ik ook wel eens één of meerdere handelingen moeten verrichten, aangifte van de geboorte van mijn zoontje. Was binnen 5 minuten gerealiseerd, deze 5 minuten gingen overigens in vanaf het moment van binnenkomst tot ik uiteindelijk buiten de deur stond. Hoe ik dit gedaan heb? Gewoon via de site van de gemeente waarin ik woon d.m.v. DigiD een afspraak gemaakt.
Duys eigenlijk geef je in jouw klacht uitstekend weer waarom Second Life en een virtueel gemeentehuis levenskansen heeft, en een initiële investering van vooruitziende bestuurders waard is.
Nu hebben we het over inversteringen van bestuurders, maar houden we er ook nog rekening mee dat veel consumenten (burgers) ook inversteringen moeten verrichten om Second Life te bezoeken? Ik met m'n Athlon64 X2 3800+, 2Gb geheugen en ATI X1300 videokaart met Vista - kan al nauwelijks gebruik maken van Second Life.
Virtueel gemeentehuis, belastingdienst etc. etc. ze zijn er al mits de gemeente waarin je woonachtig bent meewerkt aan DigiD. Werkt super snel, geen wachttijden en je kan er die dingen doen wanneer je wilt en hoe je het wilt. En dat zonder allerlij grafische rompslomp er omheen zoals met Second Life.
Ik zie de potentie van SecondLife, die volgens mij enorm is, en heel veel goed kan dien voor mensen.
Het goed doen voor veel mensen is één punt, echter vraag ik mij af in hoeverre de meeste burgers uberhaupt zitten te wachten op iets als Second Life. Er zijn veel verschillende meningen over (waar ik overigens blij mee ben, het is ieders goed recht) echter zul je altijd mensen blijven houden die het liever op een andere manier zien gebeuren. Zelf zit ik helemaal niet te wachten op al die grafische rompslomp puur alleen om een uitrekseltje aan te vragen. En nee, ik wil ook helemaal niet in die wachtkamer gaan zitten waarover veel mensen klagen (zoals ook ik daarop klaag overigens). Ik wil gewoon snel en simpel een site bezoeken, mijn keus maken en krijgen wat ik wil. De site van de Gemeente Dordrecht voldoet hier dan dus ook redelijk aan, hoewel ik liever meteen een service pagina voor m'n neus wil zien met daarop keuzes 1 t/m 9 waaruit ik kan kiezen wat ik wil bereiken. Het levert een tijdswinst op en kost mij of mijn baas ook geen flinke bom duiten.
Dat veel inwoners in Nederland voorzien zijn van internet houdt niet in dat ze meteen een power PC hebben staan die geschikt is voor Second Life. En dit houdt mij overigens ook redelijk bezig. Gaan bedrijven en instanties die voorstander van Second Life zijn, nu ook de burger met een zwakke PC voorzien van een geschikte PC? Want Opa, Oma of Papa of Mama krijgen veelal wel de afgedankte PC van hun (klein)kinderen.
Veel services zijn ook per website te doen, maar de interactie is beslist een meerwaarde. Je kunt vragen stellen aan de gemeente-ambtenaar,
Ik denk dat veel mensen toch nog steeds liever reallife iemand in de ogen willen aankijken. Een virtuele wereld kan op dit moment bij lange na niet het gedrag van iemand nadoen, en bij sommige gesprekken met een ambtenaar wil ik toch ook eigenlijk graag zien hoe die persoon zich gedraagt tijdens het gesprek. Er zijn zat ambtenaren die zich voordoen alsof ze alles weten en zonder zeker te zijn de burger "verkeerd" voorlichten. Als burger merk je soms wel eens een twijfel waarna je kunt vragen of ze het misschien even na willen vragen bij een collega. Soms is zoiets ook wel eens 'voorgevoel' en bij een gesprek op een computer is dit moeilijker in te schatten.
je kunt bij Albert Heijn door een virtuele winkel lopen, vragen stellen aan personeel, je laten inspireren door het aanbod.
De jongeren willen dit inderdaad op deze manier hebben. Zelf (en nou ben ik echt geen ouwe l*l) stap ik liever albert.nl binnen en type ik meteen in wat ik nodig heb. De grote boodschappen doen we gewoonweg via albert.nl omdat ik geen eigen vervoer heb, de kleine boodschappen doen we dagelijks anders zouden we niet eens meer buiten komen (bijwijze van spreken).
Veel dingen die je al aanhaalt zijn al mogelijk, enigste dat nog mist is dat je doormiddel van één klik met je avatar in een ander deel van de virtuele wereld zit. Lessen volgen, vergaderingen houden etc. etc. het is allemaal mogelijk maar zonder zo'n uitgebreide grafische schil.
Ik zie SecondLife dan ook meer iets wat van tijdelijke aard is, er was in het verleden ook eens een soort project met avatars en dat bedrijven/instellingen erop terecht konden en die is nooit verder gekomen dan de frontpage van webwereld... ohja, 3dee.nl hete ze. Lang niet zo uitgebreid als Second Life, maar wel een beetje het zelfde doel.
Sinds reacties direct online zijn, en je direct op een persoon reageren is het veel leuker geworden. met andere woorden, er is een beetje Second Life ingekomen. Zelfs Jeroen Doorn kan het niet nalaten om af en toe zich in de discussies te mengen, ook hij verlangt naar interactie (dus eigenlijk een beetje Second Life)
Interactie is in mijn ogen niet meteen Second Life. Tuurlijk er wordt input verwacht van een gebruiker. Maar Second Life opzichzelf gaat net wat verder, van avatar tot mogelijkheden biedt dit vele malen meer dan wat men op een forum kan.
En nog wat, of je voor of tegen bent, het maakt niets uit, het komt er toch.
Ik persoonlijk denk dat dat wel meevalt. Ik denk meer dat men straks doormiddel van een computer of touchscreen in de muur keuzes kan maken zonder grafische rompslomp. Op deze wijze is alles sneller en eenvoudiger uit te voeren en is het nog goedkoper ook. Krijg je straks bijvoorbeeld een schermpje voor je neus met keuzes. Een kind kan de was doen, of te wel het is meteen gebruiksvriendelijk voor ouderen en gehandicapten.
naar mijn persoonlijke mening moet de wethouder in kwestie dit soort avontuurtjes maar uit eigen zak betalen.
de beste man werkt in dienst van een gemeente en een gemeente is niet het aangewezen orgaan om zich met trends in communicatie bezig te houden.
Verder ben ik van mening dat deze discussie nergens over gaat.
We hebben het hier over een commercieel product van een bedrijf, niet over iets collectiefs/organisch als het internet.
Als een persoon zijn tijd wil verdoen op second life, have a ball.....
Maar gemeentes en bedrijven die zich hiermee bezig houden, daar kan ik geen respect voor opbrengen. Wat mij betreft geef je als organisatie daarmee aan dat je contactgestoord bent.
Beter lijkt me eerst de communicatie in de echte wereld te optimaliseren voordat je je met freubelprojectjes in laat....
Buiten bovenstaand geheel word ik er ondertussen een beetje raar van dat elke scheet die over dat commerciele pakket naar buiten word gebracht ook direct op webwereld te vinden is, Aandelen?
Beste Bill,
je wilt toch niet serieus zeggen dat je het 'initiatief', dat hier ontwikkeld is door deze gemeente, als proeftuintje wilt definieren? Dat is wat mij betreft toch een beetje overdreven.
Technisch gezien is Second Life en zootje. Maar dat is techniek, er moet gewerkt worden aan een grafische client die veel minder systeemresources verbruikt. Mijn grafische kaart is van streek na gebruik van Second Life
Maar als dat technisch nog een zootje is, dan lijkt mij het proeftuintjes aanleggen door de overheid toch wel een beetje voorbarig. Eerst de kinderziektes eruit.
En ik begrijp, dat als je daar echt wat wilt doen, je toch op z'n minst een abbo moet nemen ad zo'n 7,50 euro/maand. Het gratis gedeelte heeft maar beperkte mogelijkheden (beetje spelen)
Maar goed, als het echt wat wordt, dan maar gauw aandelen SL kopen, want dat wordt dan wel een goudmijntje.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
