Kopiëren hd-dvd en Blu-ray wordt mogelijk legaal

cd

Gepubliceerd: Donderdag 24 mei 2007

Dankzij een licentieovereenkomst, die in zijn laatste fase zit, wordt het wellicht mogelijk dat consumenten legale kopieën van hd- en Blu-Ray-dvd's kunnen maken.

Toon volledig artikel

nigroeneveld op Donderdag 24 Mei 2007 15:42

image

Als de overeenkomst door de filmstudio's en -maatschappijen wordt ondersteund mogen consumenten een backup maken voor het geval de originele versie wordt beschadigd, zegt Michael Ayers, een vertegenwoordiger van de industriegroep die aacs onder licentie heeft gebracht.

Daarvoor is helemaal geen overeenkomst van bedrijven voor nodig, wettelijk gezien hebben consumenten dat recht gewoon.

Of bedrijven dat recht ook willen "gunnen" aan de consument is wellicht een andere vraag, maar consumenten mogen dat met of zonder bovenstaande overeenkomst.

maxx op Donderdag 24 Mei 2007 15:59

image

Nee. Het maken van een thuiskopie is niet verboden (maar is ook geen recht) voor muziek en film. Maar sinds een jaar of drie staat de volgende toevoeging in de auteurswet (http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessioned/browsercheck/continuation=17105-002/session=029221960767723/action=javascript-result/javascript=yes):

Artikel 29a, punt 2: Degene, die doeltreffende technische voorzieningen omzeilt en dat weet of redelijkerwijs behoort te weten, handelt onrechtmatig.

Om een DVD te kopieren omzeil je CSS, en dus handel je onrechtmatig...

maxx op Donderdag 24 Mei 2007 16:03

image

Tenzij je kunt aantonen dat CSS zo makkelijk te kraken is dat de beveiliging niet doelmatig is...

lamare op Donderdag 24 Mei 2007 23:41

image

Om een DVD te kopieren omzeil je CSS, en dus handel je onrechtmatig...

Dat lijkt inderdaad zo, maar volgens Kamiel Koelman en Menno Briët is daar nog wel het een en ander op af te dingen:

http://www.euro-copyrights.org/index.php/1/33

"Er bestaat echter onzekerheid over de precieze reikwijdte van de bescherming van technische voorzieningen. Aanvankelijk stelde de Minister van Justitie dat voorzieningen die de toegang tot een werk controleren onder de bepaling vallen (Tweede Kamer, vergaderjaar 2001–2002, 28 482, nr. 3, p. 55). Later meldde hij echter dat slechts technieken die auteursrechtelijk relevante exploitatiehandelingen verhinderen – d.w.z. verveelvoudigen en openbaar maken - beschermd zijn (Handelingen Tweede Kamer 11 februari 2004, 50-3346). Aangezien er geen auteursrechtelijk “toegangsrecht” bestaat, zou dit betekenen dat technische voorzieningen die slechts de toegang tot een werk controleren, niet onder de bepaling vallen en dus rechtmatig mogen worden omzeild.

In ieder geval zijn technische voorzieningen beschermd die het verhinderen om een handeling te verrichten die onder een beperking van het auteursrecht valt, zoals privé-kopiëren. De bescherming is beperkt, doordat alleen technische voorzieningen die zijn aangebracht op auteursrechtelijk beschermd materiaal (op ‘werken’), bescherming genieten. Technische voorzieningen die gebruik verhinderen van niet-auteursrechtelijk beschermd materiaal, bijvoorbeeld oud materiaal waarop geen auteursrecht meer rust, mogen wél worden omzeild."

Ze noemen specifiek de situatie rond DvD's:

"Volgens de wettelijke definitie van technische voorzieningen, zijn zij slechts beschermd voor zover ze ‘in het kader van hun normale werking’ niet door de auteursrechthebbende geautoriseerde handelingen blokkeren. De Minister van Justitie stelt dat dit impliceert dat voorzieningen die het normaal functioneren van elektronische apparaten verstoren, niet onder de bepaling vallen en dus rechtmatig mogen worden omzeild.

Als voorbeeld gaf de Minister van Justitie aan dat een consument er gerechtvaardigd op mag vertrouwen dat een DVD normaal is af te spelen in zijn DVD-speler. Indien een technische voorziening belet dat de inhoud van een DVD waarneembaar is, dan is verdedigbaar dat het geen technische voorzieningen is in de zin van artikel 29a. De voorziening mag dan worden omzeild. Dit kan inhouden dat het omzeilen van het regiocontrolemechanisme, dat voorkomt dat een DVD die is verkocht in de ene regio (bijvoorbeeld in de VS) niet afspeelbaar is op een speler die is verkocht in een andere regio (bijvoorbeeld Europa), niet onrechtmatig is. Het moet echter worden afgewacht of de rechter de bepaling ook zo zal interpreteren."


In een ander artikel schrijft Koelman:

http://pubs.cli.vu/pub244.php

"Tijdens de parlementaire beraadslagingen sprong een aantal kamerleden op de bres voor ‘consumentenrechten’, waarmee ze vooral de privé-kopie-exceptie bedoelden. Minister Donner maakte daarmee korte metten door te stellen dat de Auteurswet géén recht verleent om een privé-kopie te maken; er bestaat geen auteursrechtelijk ‘consumentenrecht van thuiskopiëren’.[19] Privé-kopiëren mag daarom zonder meer technisch worden belemmerd. Wel kan onder omstandigheden het gemene consumentenrecht soelaas bieden, zo impliceert de minister.[20] Indien een product niet doet wat een consument er ten tijde van de koop redelijkerwijs van mocht verwachten, kan de koper een goede zaak hebben.[21] Op basis van dergelijke normen oordeelden Franse rechters bijvoorbeeld dat duidelijk moet worden aangegeven dat een muziek-cd door een technische voorziening niet werkt in de autoradio en dat de consument ervan mag uitgaan dat van een film op dvd een privé-kopie kan worden gemaakt."


Voor de echte doorbijter is er ook nog het proefschrift "Auteursrecht en technische voorzieningen: juridische en rechtseconomische aspecten van de bescherming van technische voorzieningen"

http://cli.vu/pdfs/auteursrecht_en_technische_voorzieningen.pdf

iflasker op Dinsdag 29 Mei 2007 22:45

image

zo'n epistel, hier moet je zijn : http://www.videohelp.com/tools/sections/decrypters-bd-hd-dvd

oudgenoeg op Zaterdag 26 Mei 2007 11:58

image

Nee. Het maken van een thuiskopie is niet verboden (maar is ook geen recht) voor muziek en film. Maar sinds een jaar of drie staat de volgende toevoeging in de auteurswet (http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessioned/browsercheck/continuation=17105-002/session=029221960767723/action=javascript-result/javascript=yes):

Artikel 29a, punt 2: Degene, die doeltreffende technische voorzieningen omzeilt en dat weet of redelijkerwijs behoort te weten, handelt onrechtmatig.

Om een DVD te kopieren omzeil je CSS, en dus handel je onrechtmatig...
Tsja, er is echter 1 probleem bij de uitvoering hiervan. Als een maker een Audio CD verkoopt en deze beveiligd, is het volgens de licensieovereenkomst geen Audio CD meer omdat philips (die eigenaar is van de CD technologie) het gebruik van kopieer beveliging niet toestaat. Strikt genomen mag zo'n CD dus niet als Audio CD verkocht worden. Degene die dan een onrechtmatige daad pleegde was de verkoper c.q. de maker. Hij verkocht namelijk een CD terwijl dat helemaal geen CD was.

Dat is de reden waarom de muziek industrie deze mensen niet (durft te) vervolgen.

wouterr op Donderdag 24 Mei 2007 16:48

image

Dat 'recht' bestaat niet. in de VS noch in Europa. Je mag in sommige landen een kopie voor eigen gebruik maken, tenzij de content beveiligd is.

Zwooop op Donderdag 24 Mei 2007 23:47

image

Dat recht bestaat wel, staat zelfs met zoveel woorden in de Nederlandse wet. Lees: je kunt niet vervolgd worden vanwege het maken van een kopie.

Maar er is geen plicht van content-aanbieders om de boel kopieerbaar te laten zijn, dus met het recht kun je niet zoveel.

lamare op Donderdag 24 Mei 2007 15:56

image

wettelijk gezien hebben consumenten dat recht gewoon

Bijna goed. Wettelijk gezien is in Nederland het maken van een thuiskopie gewoon toegestaan, overigens ongeacht of je wel of geen kopie van een origineel maakt, maar dat terzijde.

Het is echter niet zo dat je daarmee ook een recht hebt op het maken van een thuiskopie.
Net zoals het bijvoorbeeld is toegestaan om met 120 km/u over de snelweg te razen is het niet zo dat je daar dan ook recht op hebt. Wanneer er bijvoorbeeld file is kun je daarvoor niet iemand aanklagen wegens verzuim of het blokkeren van de snelweg of zo. Met andere woorden: je hebt er geen recht op om ook daadwerkelijk 120 km/u te kunnen rijden.

randakar op Donderdag 24 Mei 2007 16:40

image


Je hebt er geen recht op om ook daadwerkelijk 120 km/u te kunnen rijden.

Maar dat wil niet zeggen dat iemand het recht heeft om opzettelijk de weg te blokkeren. Zelfs als die weg toevallig over hun land loopt. De weg is van iedereen.

In dit geval is het trouwens zelfs nog anders; Ze willen het recht om hun auto's op de snelweg te parkeren omdat ze vinden dat andere mensen geen 120 mogen rijden. Want, zo redeneren ze, die mensen rijden op hun benzine. 'Hun' benzine staat geen 120 toe, alleen 30. Never mind dat veel mensen bij de concurrent inkopen, of zelfs zelf benzine raffineren.

En nu komen ze met de grootste pers aankondiging dat ze "aan het onderzoeken zijn of ze mensen het recht willen geven om hun auto's heen te rijden".. ehm ..

Enfin. Hopelijk begrijp je nu hoe hopeloos verkeerd dit allemaal is.

Gadgeteer op Donderdag 24 Mei 2007 18:44

image

En wat als je een 1-op-1 kopie maakt dus inclusief alle eventueel aanwezige anti-kopieer
beveilingen meeneemt naar het kopie ? Is dat dan wel "legaal" aangezien je dan immers geen kopieer-beveiliging omzeilt maar gewoon meeneemt naar de kopie....

Bitch of Freedom op Donderdag 24 Mei 2007 20:08

image

nee

thieu op Donderdag 24 Mei 2007 20:52

image

Da's nog eens een antwoord waar je wat van kunt leren...

Devman op Donderdag 24 Mei 2007 16:15

image

Kopiëren hd-dvd en Blu-ray wordt mogelijk legaal (HD DVD!!)
Oneindig kopieren dus niet, het gaat om het maken van een enkele backup, dit word mogelijk gemaakt door een simple vinkje bij [copy one generation] in authoring software. Alleen er moet nog zekerheid zijn dat het bij one blijft.

skizmo op Donderdag 24 Mei 2007 17:10

image

1 copy is genoeg om daar weer meerdere copieen van te maken.

Husky op Donderdag 24 Mei 2007 17:41

image

"Het idee is dat bedrijven extra geld kunnen gaan rekenen afhankelijk van het aantal kopieën dat zij toestaan aan de consument"
Dat is dus de essentie van wat er fout is aan deze vorm van DRM: eerst worden alle rechten van de consument afgepakt, om ze vervolgens weer 'terug te verkopen'. Ik koop dus geen film op HD-DVD of Blu-ray, ik koop een licentie voor één schijfje. Als ik meer licenties wil zal ik daarvoor moeten betalen.

Bitch of Freedom op Donderdag 24 Mei 2007 20:09

image

je betaalt voor het oneindig mogen kijken naar je eigen exemplaar. Voor het verveelvoudigen moet je apart toestemming hebben. En meestal wordt daar apart een tarief voor berekend. Dus er wordt je niks afgepakt.

Anonymous Coward op Vrijdag 25 Mei 2007 10:00

image

Voor het verveelvoudigen moet je apart toestemming hebben.
Klopt, maar het gaat hier niet over verveelvoudigen maar over het maken van één (1) prive-kopie, en daar heb ik geen toestemming nodig.

noya op Donderdag 24 Mei 2007 18:47

image

De film industrie zou het toch zo langzamerhand moeten weten dat alle pogingen tot beveiligen tegen kopieren niets oplevert. Elke beveiliging wordt weer gekraakt.
Dus als ze nu gewoon de DVD/CD's kopieerbaar laten dan bespaart dat veel geld op research en kunnen de schijfjes goedkoper worden. Als de prijzen zakken wordt er meer verkocht. Als er meer wordt verkocht verdienen ze meer.

Loki op Donderdag 24 Mei 2007 21:47

image

Ik ben het met Noya eens.
Zolang de prijzen van een film of cd duur blijven, zullen er altijd mensen zijn die dit blijft doen.
Als jij mocht kiezen voor een dvd voor €25,- of €5,- dan weet je het wel.
Ze kunnen beter hun tijd en energie besteden aan manieren om de handel goedkoper te maken ipv te beveiligen ipv te ouwehoeren over beveiligen of wat dan ook.
Nu is het wachten op de reactie van BREIN!!! Die zal er weer wat over te zeiken hebben over copyright of wat dan ook.

razorblade op Donderdag 24 Mei 2007 22:36

image

@bitch
Dus er wordt je niks afgepakt.

Volgens mij ga je in je redenering een beetje krom ,je kan simpelweg geen copie maken van je eigen exemplaar omdat daar een beveiliging op zit ,de reden van deze beveiliging is simpelweg om mensen de mogelijkheid af te pakken een copy te maken van zijn geleasde exemplaar want kopen doe je het tegenwoordig niet meer aangezien je geen enkel recht heb op je eigen gekochte waren.

Dus als hij dit als afpakken ziet dan kan ik em daar geen ongelijk in geven en zijn we gelijk ook tot de kern van de zaak ,denk je nou werkelijk dat iedereen zich scheel gaat kopen aan de hd blu ray shyt ? mm denk het niet en dat weten zij ook donders goed .

Dus wat doe je je geeft de licentie kopers iets meer vrijheid om zodoende meer binnen te harken.

Dan krijg je ook nog erbij dat ze je die hd blauwe smurfen zooi op allerlij mogelijke manieren door de strot proberen te duwen om de verkoop cijfers op te stuwen.

Als dan straks een discussie losbarst dan kan wouterr weer zeggen dat we maar een kant op denken en bevooroordeeld zijn ,en ondertussen zelf maar lobbyen.

Voor mij geen blauwe rotzooi zolang ik geen fatsoenlijke copy kan maken van mijn gegunde lease product zonder daar enige eurocent ervoor meer te hoeven betalen .

Want laten we wel wezen ,als de cd zou verdwijnen en dit nog de enigste optie zou zijn denk je dan werkelijk dat de thuiscopy heffing komt te vervallen ? ,ook dat weten ze donders goed dus ze zorgen wel voor een alternatief die uiteraard niet geheel kosteloos is

eurojojo op Vrijdag 25 Mei 2007 13:18

image

Ach mensen, waar maak je je toch druk om. Commerciële exploitatie is natuurlijk verboden en moet worden bestreden, maar als je een (HD)DVD op je vakantieadres in Los Angelas (regio 1), op je Linux PC of S3-MP3 speler (goedkope dingetjes maar heel leuk) wil bekijken, wie houd je dan toch tegen? Waarom al dat gepraat? Lezers van Webwereld laten zich toch niet weerhouden. Als er een hondendrol op de stoep ligt ga je toch niet discussiëren. Gewoon eromheen verder met het mooie leven!

eurojojo op Vrijdag 25 Mei 2007 13:19

image

Los Angeles, natuurlijk...

Eric_ op Vrijdag 25 Mei 2007 16:16

image

aha, dus om een de mogelijkheid te krijgen dat ik een backup kan maken, moet ik in principe extra betalen. Als ik dus geen backup (1 of meer) wil maken, betaal ik toch want de media/drm laten het toe, ongeacht of ik de mogelijkheid gebruik.

Lijkt erop alsof de prijzen weer eens omhoog moeten.

eurojojo op Vrijdag 25 Mei 2007 23:12

image

http://arstechnica.com/news.ars/post/20070213-8837.html

oudgenoeg op Zaterdag 26 Mei 2007 12:08

image

aha, dus om een de mogelijkheid te krijgen dat ik een backup kan maken, moet ik in principe extra betalen. Als ik dus geen backup (1 of meer) wil maken, betaal ik toch want de media/drm laten het toe, ongeacht of ik de mogelijkheid gebruik.

Lijkt erop alsof de prijzen weer eens omhoog moeten.

In princiepe niet. Je betaalt extra voor het kopieren naar andere media. Het maken van een thuiskopie als backup blijft gerechtigd, zonder dat je daarvoor bij moet betalen.

De muziekindustrie gaat overigens zichzelf steeds verder de vernieling inhelpen door de achterlijke beschermingsmaatregelen.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws