It-bedrijven willen apparatuur zuiniger maken

batterij

Gepubliceerd: Woensdag 13 juni 2007

Een groep it-bedrijven waaronder Google en Microsoft is van plan hardware energiezuiniger te maken. De bedrijven hebben zich verenigd in het Climate Savers Computing Initiative.

Toon volledig artikel

linus4ever op Woensdag 13 Juni 2007 13:59

image

Hmmmm.

Als je toch serieus overweegt energie zuing te zijn, dan kun je op de nieuwe machines ook gelijk Linux / Unix installeren.

Linux is een stuk zuiniger en efficienter en je kunt met minder machines toe. Je hebt niet voor elk proces een aparte server nodig.

Zwooop op Woensdag 13 Juni 2007 16:03

image

Dat zal vast de achtergrond zijn van de overeenkomsten tussen Microsoft en Linux-bedrijven... ;-)

linus4ever op Woensdag 13 Juni 2007 17:31

image

Ze hebben alle reden om zich zorgen te maken:

Samba 3 extends lead over Win 2003

Maar vergeet nooit: Microsoft is een Amerikaans bedrijf. De juridische route is heel aantrekkelijk en zit ingebakken in de manier van ondernemen. Als het goedkoper is (korte termijn) om de zaak juridisch te compliceren dan om problemen op te lossen, dan doe je dat gewoon. Deze wet is universeel en geldt ook voor een operating system met design en security flaws, al is het concept nog ze rot je gaat er gewoon mee door.

Goede voorbeelden zijn:
- De autoindustrie;
- De software industrie;
- De ruimtevaart, het space shuttle programma.

It's often said that when emissions standards were introduced, Toyota hired a 1000 engineers to meet them, and GM hired a 1000 lawyers to fight them.

En het is nog steeds zo.
“Rather than paying engineers to design and build cleaner cars, the automakers have just been paying lawyers to fight regulations in court. Californians would be better off if the automakers did what the public wants,”

De community moet zich zorgen maken over elke deal die Microsoft sluit met een Linux bedrijf, kwalitatief kun je niet van ze verliezen juridisch wel.

Kickass op Woensdag 13 Juni 2007 17:25

image

Dat maakt idd wat uit, maar merendeel is toch de powersupply.
Bv UPS en ATX voedingen, maak die zuiniger. (volgens mij bestaan er al eco voedingen, of is dat eco in de zin van dat er weinig chemicalien gebruikt worden bij productie.

UPS powerbackup met accu's die geladen worden door zonnecellen, immers als je voeding ok is wordt ups ook zo goed als niet aangesproken, dus genoeg tijd voor solarpower om die heftige accu's op te laden.

Toch blijft het een feit dat het MS OS degene is die je dwingt zwaardere dus meer vermogen vretende hardware in te bouwen. (ook voor textverwerken mailen, naar schermbeveiliging staren, wat de gros v/d wingebruikwers doen. (de diehardnerds gebruiken echt geen Windows OS, het andere bied immers veel meer(totsle) uservrijheden.
Dus laat MS eens met Vienna komen, die ook op hardware werkt met 50Watt voedingen (en dus compu hardware wat effectief wqerkt op dat aangeboden lagere vermogen.

Nu zie je bij mensen thuis Vista bakken brullen(ivm overweldigende hardwarespecs) voor uber simpele toepassingen als browsen/mailen/textverwerken. De consument (JIJ!) kan ook een keuze maken, maar dat doen ze niet omdat ze marketing gevoelige kuddedieren zijn, die zichj laten brainwashen door reclame tactieken. Ondanks dat ze zelf hun electra rekening betalen.(die link snappen ze kenbaar niet, dat je computer+randapparatuur electra gebruikt waar je voor moet betalen, omdat ze tot op de dag van vandaag bewerksteligd worden door fossiele brandstoffen, en dus het milieu verkloten, zoals we dagelijks ervaren.)

Welterusten dromers. (betreft mileu is het schijnbaar allang over 12 ipv 5 voor 12)

Herrie op Woensdag 13 Juni 2007 23:29

image

Dat is waar, maar los daarvan, je kan je cpu "on demand" laten draaien. Daardoor verlaag je het voltage van je cpu en kunnen je ventilatoren (de koeling) ook een lager toerental draaien. En je kan natuurlijk je monitor uit laten gaan na b.v. een half uur rust. Je kan je screensaver instellen naar black screen ipv mooie graphic. Je kan ook een donkere wallpaper gebruiken en je (linux) computer naar hibernate schakelen als je de computer een uur niet hebt gebruikt. Goh...

Demko op Woensdag 13 Juni 2007 14:21

image

Intel-manager Pat Gelsinger verklaarde dat efficiëntere stroomkabels nog niet gebruikt worden omdat ze meer geld kosten. Pc's met zulke kabels zijn gemiddeld twintig dollar duurder en servers dertig dollar, aldus Gelsinger.

Het gaat om de voeding (power supply unit) van de PC. Deze verliest een deel van het vermogen bij de omzetting van netspanning naar de lage (gelijk)spanning benodigd voor de interne onderdelen van de PC.

Ik vermoed dat er in de vertaling een foutje is geslopen, want met bekabeling heeft het weinig te maken...

Zwooop op Woensdag 13 Juni 2007 16:06

image

Een computervoeding die 50% efficient is? Lijkt me onwaarschijnlijk. Als je PC zelf 100W zou 'verstoken', zou dat inhouden dat de voeding ook nog eens 100W moet opeten. We weten allemaal hoe warm een gloeilamp van 100W wordt.
De kabels in de computer zijn ook niet het probleem.
Wat WEL een probleem is, is het transport van energie door de kabels in de woonwijken. Maar dat is nog lang geen 50%.

Eddy Dean op Woensdag 13 Juni 2007 20:16

image

De PSU van een computer word niet voor niets gekoeld. Ook kost het omzetten van stroom met een lage frequentie (50 hertz, lichtnet) naar een hogere frequentie (een paar duizend hertz) vrij veel energie. Die gaat natuurlijk verloren door warmte. Die warmte die over de computers komt hoeft overigens niet uit de verwarming te komen, dus daar bespaar je weer op.

Bob Schurkjens op Woensdag 13 Juni 2007 14:24

image

Idioot dat fabrikanten daar nu pas mee aan komen zetten (om het pas in 2010 in te voeren). Zo zie je maar: zelfregulering werkt niet. Overheden moeten dit soort maatregelen afdwingen met wettelijke maatregelen.

wammes op Woensdag 13 Juni 2007 14:39

image

Op dit moment bereikt slechts 50 procent van de stroomtoevoer de pc doordat inefficiënte stroomkabels energie lekken

Goeie genade - is dat niet levensgevaarlijk, al die weggelekte stroom? Liggen er dan een soort plasjes onder de kasten, waar je zomaar in zou kunnen stappen en... AAARGHHH!

Sorry, 't kon het niet laten - Wammes Witkop

rjw op Woensdag 13 Juni 2007 15:04

image

Grappig: twee softwareleverancier zeggen dat de hardware zuiniger gaan maken. Hoe willen ze dat? Verbieden dat je Windows op een veelverbruikende PC te installeren?

Ronnie op Donderdag 14 Juni 2007 09:22

image

Door optimaal gebruik te maken van de energie besparende features op de PC en door meer efficientie te bereiken op de servers met bijvoorbeeld virtualisatie (dit is waar IBM ook veel in wil gaan investeren).

lodi op Woensdag 13 Juni 2007 15:10

image

Ik zie helaas nog weinig voedingen met "Energiezuinig" sticker. Wel met kleurtjes en lampjes. Het is als consument dus moeilijk een zuinige PC te vinden.

Als ze niet standaard zuiniger worden zouden PC's misschien ook van Energieklasse A, B, C kunnen worden voorzien. De hogere prijs heb je volgens mij snel terugverdiend.

RonaldV op Woensdag 13 Juni 2007 15:28

image

Zuiniger maken... en in een artikel dat ik elders zag was het nog voor een groot deel de schuld van de consument ook.
Rond 2000 werd in Californië al geroepen dat het minder moest met het stroomverbruik. Ook in Nederland wordt het al een tijdje geroepen. Consumenten weten vaak niet eens dat er energiebesparende opties op hun PC zit, laat staan dat ze weten hoe deze te gebruiken. Ondertussen maken de heren fabrikanten steeds meer verbruikende servers en PCs (PC voedingen hebben inmidels tweemaal het vermogen van 10 jaar geleden), en bouwt Microsoft OSes die alleen nog maar meer resources nodig hebben dan de vorige versie (uitzondering: Windows2003 Server kan out of the box op mindere hardware draaien dan WinXP).

Het lijkt mij een goed idee als de industrie zich nu eindelijk eens gaat storten op verbetering van performance en verbruik, in plaats van nog meer energie vretende eye-candy.

Zwooop op Woensdag 13 Juni 2007 16:08

image

Wij werken tegenwoordig met Sun Ray clients. Die dingen trekken 4 Watt ofzo. Plus natuurlijk de stroom voor een energiezuinig TFT-schermpje. Maar centraal 1 server om het allemaal te managen en die niet eens zo heel veel extra stroom trekt.
Dat is vergeleken met hetzelfde aantal stand-alone Windows PC's pas echt een verbetering. En een stuk stiller bovendien want 4 Watt hoef je niet met ventilatortjes te koelen.

thieu op Woensdag 13 Juni 2007 16:33

image

De Climate Savers-groep wil dan ook dat energiebedrijven die kosten compenseren door gebruikers van energiezuinige pc's korting te geven. Bovendien, zo merkte Gelsinger op, hebben die gebruikers natuurlijk een lagere energierekening.
Waarom compenseren? Een 20 dollar duurdere PC heb je dan toch zo terugverdiend met de energiebesparing?
Lijkt mij dat energiebedrijven geen compensatie gaan geven op iets dat ze daarna alleen maar omzet gaat kosten...

Bedrijp ook niet wat een softwarebedrijf doet bij het energiezuiniger maken van hardware. Ze kunnen wel hun software efficienter maken zodat de hardware minder hoeft te werken. Beiden staan echter m.i. los van elkaar.

Bob op Woensdag 13 Juni 2007 16:58

image

Vanuit de energiecentral naar je huis hebje idd rond de 50% verlies in de kabels.

In nederland lopen er daarom proeven met een kleine huisgenerator die stroom uit gas maakt. Het is maar een paar kW maar genoeg voor de basisbehoefte van een huis.

Met gas zou je zo zelf met een kleine centrale je enrgie kunnen opwekken zonder het 50% verlies tijdens transport.

Cesar M op Woensdag 13 Juni 2007 17:43

image

Met gas zou je zo zelf met een kleine centrale je enrgie kunnen opwekken zonder het 50% verlies tijdens transport.
Het zou nog mooier zijn als de dakpannen op je huis tevens als zonnecel functioneren.
Het rendement mag dan nog wel niet zo denderend zijn, als je dak er helemaal mee vol ligt heb je het lekker dichtbij.
Toenemend gebruik zal bijdragen aan efficientere cellen tegen een lagere prijs.
Overtollige stroom kan het lichtnet in en levert dan ook weer wat op.
Je zou het natuurlijk ook op kunnen slaan in een accu of wat nog beter zou zijn in een CO2-Inverter. Dit is een nog te ontwikkelen opslag apparaat dat CO2 uit de lucht omzet in Koolstof en Zuurstof, wat weer als brandstof kan worden benut. Ook toe te passen als buffer bij overtollige windenergie.
Oeps, ik dwaal wat af van het onderwerp..

poort op Woensdag 13 Juni 2007 19:30

image

kan het zuiniger?
http://www.multiseatcomputer.be/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=41&lang=nl

Ronnie op Donderdag 14 Juni 2007 09:38

image

Die kon ik niet, ben wel regelmatig de desktop-multiplier van Omni tegen gekomen. Zelfde principe en zelfs tot 10 werkplekken per PC.
http://www.omni-ts.com/workgroup/

Offline op Woensdag 13 Juni 2007 20:45

image

Volgens de groepering kan de CO2-uistoot door de nieuwe standaarden met 54 miljoen ton per jaar worden ingekrimpt.Als wij met z'n allen minder sporten en minder ademen stoten we ook minder CO2 uit! CO2 schommelingen zijn een natuurlijke cyclus en die groeperingen (en ook overheden) zouden eens moeten ophouden om zulke door de wetenschap achterhaalde nonsensargumenten te gebruiken om belachelijke kosten te rechtvaardigen.

Zuiniger is natuurlijk altijd beter, maar er zijn, ook voor het milieu, belangrijkere problemen dan CO2. Als ze dat geld nu eens investeren in projecten als ITER dan zouden we serieuze oplossingen vinden voor de echte problemen.

lampje74 op Woensdag 13 Juni 2007 22:48

image

Allemaal druppels op de gloeiende plaat.
We gebruiken steeds meer energie.
verbranden meer en meer fosiele brandstoffen (welke overigen ook ooit als planten e.d. en als CO2 gas in de atmosfeer zat.
ondertussen kappen we bossen.
braakt de aarde enorme hoeveelheden CO2, zwafel en wat al niet meer uit.. tja logiesch dat het klimaat veranderdt.
Echter ondertussen ook aangetoont dat een vulkaan uitbarsting leid tot enkele graden koelere atmosfeer voor enkele jaren.
leverdt de opwarming tot koelere (ijs) tijden.
Dat is de natuur.
Mischien versnellen we het alles iets. maar niet noemenswaardig zo.

Overigens.. tijden lang, en nog steeds zie je de energy star complient logo's bij het opstarten... waarom zijn die specs nooit een bijgesteld/aangescherpt? De basis is er al. energy star 2.0 invoeren?

phantom op Woensdag 13 Juni 2007 22:52

image

Goed initiatief !!

Echter de grootste vervuilers zijn heel vaak de gebruikers zelf !!
PC aan, effe voor een paar uurtjes weg voor een vergadering en lekker de pc aanlaten.
Nee 30-60 seconden wachten totdat alles opgestart is duurt te lang. Da's geld verspillen.....

Niet wetende dat de kosten van stroomverspilling en milieuvervuiling veel hoger zijn. In de tijd dat de mensen moeten wachten totdat hun systeem opgestart is kunnen ze ok wel even wat anders doen: naar het toilet, post doornemen, telefoontje plegen, agenda bekijken, kantoor opruimen etc.

Het draait vaak maar om 1 ding: GEMAK !

Diogenes_Isher op Woensdag 13 Juni 2007 23:27

image

Het is zo, dat moderne schakelende voedingen zoals in PC's - want daar hebben wij het over - juist een verrassend hoog rendement hebben.
Dat is ook de reden dat deze dingen toenemend gebruikt worden, o.a. ook in de opladers/adaptors voor mobiele telefoon-toestelletjes en andere kleine applicaties.

Rendementen van circa 80 % en meer zijn tegenwoordig heel gewoon, juist omdat het transformeren bij een relatief hoge frequenty veel efficienter verloopt dan bij een lage, zoals b.v. bij 50 Hertz.

De reden dat PC's vaak toch zo ontzettend veel electrisch vermogen "verstoken", komt door het gebruik van "besturings-systemen" die voortdurend van-alles-en-nog-wat "in de achtergrond" (buiten de gebruiker om dus) uitvoeren, wat heel veel van de CPU('s) e.d. vraagt en het hoge energy-verbruik verklaart.
Alsmede dat men vaak ook nog de PC dag-en-nacht aan laat staan. Dat vind ik zeer scha(n)delijke gedrag want het is pure verspilling !
Dat dit niet bepaald in het (financieele) belang is van de gebruikers moge wel duidelijk zijn.
Alsmede dat het heel slecht is voor het millieu...

Het ontbreekt mij nu even aan de tijd+zin om precies uit te leggen waarom schakelende voedingen zo enorm efficient zijn, dat dit echt zo is kan men zelf op de WWWeb vast wel vinden.

Zo is onze eigen "gloeilampen-fabiek in het Zuiden des lands" zelfs bezig een schakelende voeding te ontwikkelen met een rendement van circa... 96 % !!!
God geve dat dit hen lukt en het ding spoedig verkrijgbaar zal zijn... :-)

Er moet nog wel even opgemerkt worden dat er in een in werking zijnde schakelende voeding levensgevaarlijk hoge spanningen voorkomen ! Maak dit ding dus nimmer open en laat de reparatie ervan aan ervaren electro-technici over. Pas ook AUB op dat u er geen vloeistoffen zoals koffie ofzo overheen morst, ook dit is levensgevaarlijk !
Deze waarschuwing doe ik omdat ik een enorme hekel heb aan begrafenissen - vooral van mede-WebWereld bezoekers...

Dit nog:
Laten mensen die beweren dat de hedendaagse schakelende voedingen zoveel energy zouden weggooien, eerst eens even hun electronica huiswerk goed bestuderen en leren voordat zij nog iets over schakelende voedingen gaan beweren !
Maar dat is - in een iets andere context - al vaker door mij opgemerkt.
Niemand - en ik zeker niet - zal stellen dat om electronica echt te (leren) begrijpen gemakkelijk is - want dat is het absoluut niet !
Maar het is wel heel gemakkelijk om er het 1 en ander van af te weten, dat is in ieder geval wel zeker ;-)

Vlooswijk op Donderdag 14 Juni 2007 09:58

image

Erm Diogenes, er wordt in het artikel juist NIET gesproken over schakelende voedingen, maar over hardware in het algemeen en inefficiënte stroomkabels in het bijzonder.

Milieunet op Donderdag 14 Juni 2007 09:17

image

Mooie intenties, maar voorlopig gebruiken computers dus al jaren teveel stroom. Werd wel eens tijd dat de ICT reuzen in actie kwamen.

Afwachten maar hoeveel jaar het nog gaat duren voor we die energiezuinige computers en randapparatuur kunnen aanschaffen tegen aanvaardbare prijzen.

Met een simpel en gratis programma kun iedereen nu al beginnen met energiebesparen, zie www.energiecommunicatie.nl

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws