Gepubliceerd: Maandag 18 juni 2007
Microsoft heeft de beheerder van de site Msngeluiden.com verzocht om de merknaam MSN niet te misbruiken.
Toon volledig artikel
Zodat we lekker kunnen zeiken op Microsoft dat het triest is blah blah blah?
Wat ik trouwens wel vind, al snap ik het wel waarom ze het doen. Het klinkt alleen beetje zielig, een site die eigenlijk MSN beetje promoot (door goodies aan te bieden ervoor) moet de naam wijzigen. Ik begrijp prima waarom maar komt zo kinderachtig over.
MSN staat voor:
Dane County Regional Airport (IATA: MSN) in Madison, Wisconsin
Manufacturer Serial Number
Master of Science in Nursing
Maquila Solidarity Network
Meeker Southern Railroad (AAR reporting marks MSN)
Mexico Solidarity Network
Windows Live Messenger, previously known as MSN Messenger
Minimal surface numerics
Multiple Subscriber Number
Mountaineer Sports Network
the Meet Someone New podcast
Dit lijken me genoeg argumenten om een rechtszaak tegen Microsoft te winnen.
Weinig kaas gegeten van de werking van trademarks? De website gaat duidelijk over MSN-het-chatsysteem-van-Microsoft. Daar refereert de website naar. Dat kun je opmaken uit de content van de website. Het heeft dus niets te maken met Maquila Solidarity Network. Dus die hoef je ook niet te noemen. Volstrekt nutteloos.
Wat opmerkelijk is, is:
"Windows Live Messenger, previously known as MSN Messenger
Maar waarom doen ze dat bij een produkt dat ze al een andere naam hebben gegeven?"
..dat ben ik met je eens. Maar op zich te verklaren ivm legacy redenen. Ik noem MSN Messenger nog steeds 'MSN' en volgens mij doet de volksmond dat ook.
Is dit geen marketingstunt van msngeluiden.nl ? Nu gaat iedereen naar deze site. Kat in een bakkie :-)
Ja, wellicht heeft hij miljoenen aan Microsoft betaald om verzocht te worden zijn naam te wijzigen. Zou jij ook doen, toch? Microsoft heeft tenslotte dat geld hard nodig. Daar moet je ze toch een financieele steun in de rug geven.
Je hoeft toch helemaal geen geld te betalen aan Microsoft als je een pdf op je site wil zetten waarin staat dat Microsoft iets eist? Ik kan ook zo'n pdf online zetten.
Ik heb het domein net geregistreerd en een mail gestuurd naar de bezitter van msngeluiden.com. Hierin heb ik gemeld dat ik het domein voor EUR 8.93 (dit waren mijn kosten) verkoop. Dit omdat ik domeinkapers haat.
Dat bedoel ik, Daar heeft hij nog geluk gehad :-) In zijn plaats zou ik de naam msngeluiden gewoon aanhouden.
Als Microsoft een rechtszaak begint hebben zij geen poot om op te staan en de naam wordt wereldwijd bekend.
Dit is zijn kans om er Miljoenen mee te verdienen! Ik zou nog meer namen met 'MSN' registreren!
Het was dan ook niet erg slim om een site te hebben waar zo duidelijk een merknaam, die niet van jezelf is, in zit.
Twee zaken vallen mij hier op:
1. Microsoft is hier wel erg concreet, Waarom zijn ze dat bij hun vermeende Linux patenten niet?
2. Microsoft kan helemaal geen recht claimen op de lettercombinatie 'MSN'. MSN is allang in gebruik voor diverse andere zaken. De eigenaar van de site kan zijn naam gewoon houden!
Zucht wannabee advocaten, als je niet weet waar je over spreekt hou dan gewoon je snavel:
1. Microsoft is hier wel erg concreet, Waarom zijn ze dat bij hun vermeende Linux patenten niet?
Omdat de vermeende linux patenten geen schade doen, bovendien heeft MS naar mijn weten nog nooit een niet commercieele partij voor de rechter gesleept ivm met patentschending.
2. Microsoft kan helemaal geen recht claimen op de lettercombinatie 'MSN'. MSN is allang in gebruik voor diverse andere zaken. De eigenaar van de site kan zijn naam gewoon houden!
Onjuist:
MSN Trademark
@Offline, als iemand een reseller van Microsoft producten wil zijn, neemt hij het beste contact op met de eigenaar van dat merk over hoe te handelen. Zo gaat dat nou eenmaal.
Heb je wel eens geprobeerd om contact met Microsoft op te nemen :-) Je bent als klein bedrijfje honderden Euro's kwijt voordat je iemand aan de lijn krijgt die hierover wat kan beslissen.
Noormaal gesproken heb je gelijk, maar in dit geval kan Microsoft geen recht op de naam claimen. Ik zou ze dus ook niet hebben gevraagd.
Kan ik me voorstellen, maar vrouwe justitia is blind. Nogmaals, het gaat er om dat 'msn' in de naam betrekking heeft op een product van Microsoft. Dat is duidelijk _wel_ het geval. Welnu, dat product is ook een handelsmerk. En dat mag je dus niet zomaar in je domeinnaam gebruiken. 'Zomaar', want er zijn wel uitzonderingen bijvoorbeeld een website die kritiek levert op MSN producten. Zie ook de relevante Bits Of Freedom onderzoeken over deze kwestie!
Microsoft en andere bedrijfen gana wel erg ver soms.
En nara mijn idee is dit er weer 1. Msngeluiden
lijkt toch totaal niet op Msn.
Is het nu al zo erg dat als de 3 letters ergens in
staan het meteen verkeerd is en het merkenrecht schend.
Is het niet eerder zo dat ze zelf de domeinnaam
willen hebben om er iets mee te kunnen doen ?
Mag straks dan bv MijnAppleComputer.iets ook niet meer ?
Ik vind het niet raar dat microsoft hier moeilijk over doet. MSNgeluiden doelt duidelijk op geluiden voor MSN. MSN an zich is niets mis mee, alleen met geluiden in de domeinnaam ligt de context duidelijk anders.
Ookal is het jammer voor de website, dit was te verwachten. Ik kreeg vandaag ook een brief van een advocaat van Jamba GmBh over mijn realtone grabber, welke niets anders deed dan de preview mp3 clickable maken. Illegaal of niet, als een grote organisatie als Jamba op je af komt heb je weinig andere keus dan naar hun pijpen te dansen. Net als met Microsoft...
De site wekt anders toch niet de indruk dat hij van Microsoft is. Ook de gebruikte afbeeldingen maken m.i. niet de indruk dat ze inbreuk maken op de rechten van MSN.
Uitgezonderd van het bovenstaande Livemessengersounds.com en de afgebeeldde vlinder op de site. Daarop kan Microsoft volgens mij wel aanspraak maken.
Law-nerds tell me if i'm wrong ;-)
@Coolhvh: Dat is niet helemaal correct wat je daar zegt. Het wel of niet naar de pijpen dansen ligt er maar helemaal aan waar ze je op aanspreken.
Als jij zelf iets geprogrammeerd hebt waarmee je iets anders makkelijk kunt gebruiken, wil dat niet altijd zeggen dat je daarmee inbreuk maakt op hun intellectuele eigendomsrecht bijvoorbeeld.
Zo heb ik zelf de ervaring gehad dat ik een grote organisatie op mijn dak kreeg, Canalplus namelijk, tot twee keer toen, een keer op mijn eigen site en een keer elders waar ze mijn provider dwongen de site op onjuiste gronden te laten verwijderen.
De site is weer elders opnieuw opgezet want ik had de fax die ze stuurden aan de provider en kon daarmee aantonen dat ze willens en wetens op onjuiste gronden de actie hadden geeist van de vorige provider. Daarmee geconfronteerd en de dreiging van een rechtszaak mijnerzijds jegens hun, hebben ze me met rust gelaten.
Een tweede keer ging het om intellectueel eigendoms recht, ging over een vertaling van iets wat middels logging verkregen was en derhalve niet onder dat recht viel.
Een derde keer ging het om programma's die online stonden, een aantal heb ik er een paar offline gehaald maar anderen niet omdat die legaal waren.
Denk er aan dat als je zelf iets maakt, dit je onder bepaalde voorwaarden je eigen copyright en eigen intellectueel eigendomsrecht is en er dus heel goed aantoonbaar moet kunnen worden gemaakt dat jouw programma geen invloed mag kunnen uitoefenen op iets wat online staat en daarmee publiek beschikbaar. Staat dat niet expliciet bepaald, dan wordt het ook voor een groot bedrijf moeilijk om je aan te pakken.
Feit is dat veel grote bedrijven gewoon groot gaan dreigen d.m.v. een advokaat, dat kost wel even geld, maar in 90% van de gevallen zijn ze dan voor een paar centen van wat "kleine lastposten" af omdat er gewoon de angst voor een rechtszaak is die dan ook de nodige kosten met zich meebrengt.
Begrijpelijk, maar in diverse gevallen (lang niet altijd) is er wel iets tegen te doen en goed opgesteld kan het dan zijn dat zo'n groot bedrijf snel eieren voor zijn geld kiest.
Dus er is wel degelijk keus, maar hangt zwaar van de situatie af, dus waar het om gaat.
In dit geval is het moeilijk. MSN is een trademark.
In dit geval is het moeilijk. MSN is een trademark.
Nogmaals, MSN staat voor:
Dane County Regional Airport (IATA: MSN) in Madison, Wisconsin
Manufacturer Serial Number
Master of Science in Nursing
Maquila Solidarity Network
Meeker Southern Railroad (AAR reporting marks MSN)
Mexico Solidarity Network
Windows Live Messenger, previously known as MSN Messenger
Minimal surface numerics
Multiple Subscriber Number
Mountaineer Sports Network
the Meet Someone New podcast
Mag dat nu niet meer en moet hier nu overal een andere naam voor verzonnen worden? Microsoft heeft geen schijn van kans met deze naam. Ze hebben het wellicht niet voor niets omgedoopt tot 'Live Messenger'.
Nogmaals, je snapt niet hoe trademarks werken. Zie mijn reactie hierboven.
Je mag gerust een website maken die je msnfunds.com noemt en die betrekking heeft op 'Maquila Solidarity Network' ervan uitgaande dat de mensen achter 'Maquila Solidarity Network' daar geen problemen mee hebben. Als je het interessant vind een website over 'Master of Science in Nursing' te maken die je bijvoorbeeld msnresearch.com noemt dan is dat ook geen probleem mits diegene die het handelsmerk 'Master of Science in Nursing' bezit dat goed vindt. In beide gevallen heb je NIETS met Microsoft of MSN te maken. Je content heeft immers niets met hen te maken. Als zou je je MSN contact adres op die website zetten dan heeft je content nog steeds primair niets met Microsoft te maken want dat is iets 'dat wel meer sites doen'.
In dit geval gaat het om een mp3 bestand welke direct te bereiken via een url. Dit mp3 bestand wordt geladen in een flash object. Welke MP3 wordt geladen is afhankelijk van een variabele die in de HTML pagina verwerkt zit. Wat mijn script deed is de html pagina parsen, de variabele in een url verwerken en deze url publiceren. Iets wat met een blik in de broncode (en actionscript van het flashobject) zelf gedaan kan worden. Lijkt me op het randje (aangezien het eerste stuk van de definitieve url in het stukje actionscript in het flashobject zit). Ik zie het als omzeiling van anti-leech protectie, hun als inbreuk.
Beheerder verdient gewoon geld met al z'n Google ads en andere emoticon shitzooi. Meer dan terecht dat hij moet kappen.
Het is duidelijk dat hij zich op Microsoft MSN richt dus bespaar ons alle verhalen over dat MSN alles kan betekenen.
Weer zo'n slimmie die wil meeliften op andermans succes. Dit had de persoon kunnen zien aankomen.
Als ik het goed heb moet je volgens het (BeNeLux) merk-recht je merk actief verdedigen, als je dat niet doet kun je je rechten verliezen. Het lijkt er op dat MS deze keer niet zelf op het idee is gekomen 'laten we eens een kleintje pesten', maar dat ze (min of meer) gedwongen worden door het (BeNeLux) merk-recht.
Deze jongen heeft gewoon veel geluk gehad, Microsoft heeft al eerder een ronde gehouden voor een paar jaar terug waar ook veel grote sites als msnbase voor zijn gezwicht en massaal zijn overgegaan op domeinen met mess erin.
Ik vraag me af of daar ook een rechterlijke uitspraak aan te pas is gekomen. De meeste denken waarschijnlijk Oo jee, als Microsoft mij aanklaagt heb ik geen schijn van kans en gaan braaf in op de eis. MSN mag dan wel een merknaam zijn, maar dat zegt niets als MSN aantoonbaar voorheen al in gebruik was voor andere doeleinden.
Ik wil het domein wel overnemen als de huidige eigenaar niet kan slapen door de brief van Microsoft. Des te meer aktie Microsoft onderneemt, des te bekender de site wordt! MSN is niet alleen van Microsoft en zal dat ook nooit worden.
Wie heeft er zin om steveballmergeluiden.com te registreren? Er zijn geweldige filmpjes van hem dit toch wel heel erg cool zijn om te gebruiken als ringtone, voor IM-applicaties, mailnotificaties etc.
Of gaat ome Steve dan ook advocaten op je af sturen?
Vind het jammer dat microsoft hier nog steeds mee doorgaat, al die hobbisten aanpakken om een stom naamsrecht. Maar ze hebben wel gelijk. Heb het 2 jaar geleden zelf ook meegemaakt, dmsnstuff.com. Refereerde nog niet eens direct aan MSN en we boden ook geen addons aan voor MSN maar voor DMSN. Achja iedereen kent de afloop, je kunt er toch niets aan doen met zo'n bedrijf. Als je het artikel nog wilt nalezen moet je maar eens zoeken op "dmsnstuff".
Ik wilde een site bouwen die over allerlei lekkere tussendoortjes gaat.
Ik dacht aan de naam komsnoepen.nl
Maar dat kan ik blijkbaar wel vergeten. komsnoepen.nl = koMSNoepen.nl
En, zoals de advocaat meldt, mag dat niet:
"Echter, los van de achterliggende bedoeling van de website, maakt uw gebruik van Microsoft van Microsoft-merken, en/of van daarmee overeenstemmende tekens, inbreuk op het merkenrecht."
En dan ook nog doodleuk:
"Het is niet de bedoeling van Microsoft uw activiteiten op internet te belemmeren"
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
