Leaseweb moet klantgegevens aan Brein overhandigen

Brein is een stichting en heeft geen justitiële opsporings bevoegdheden. Natuurlijk werken zichzelf respecterende bedrijven niet mee aan de persoonlijke kruistocht van Tim Kuik. Spijtig dat meneer de rechter dat niet inziet.

Terecht als je het mij vraagt. Een provider die allemaal illegale rotzooi host mag wat mij betreft worden aangepakt. Leaseweb staat in het piratenwereldje bekend als goede hoster, maar dat zal nu wel snel afgelopen zijn.

Erg jammer voor Leaseweb dat ze het in dit geval niet gewonnen hebben, maar ik hoop dat ze elke volgende keer het weer op een rechtzaak laten aankomen, zodat Brein een hoop tijd kwijt is aan het verzamelen van 'bewijs' en het verzinnen van beschuldigingen en aanklachten...

Leaseweb staat bekend als een goede hoster.
Ten eerste heeft een hosting provider niets te maken met wat zijn klant host. Dat is verantwoordelijkheid van de klant.
Ten tweede hoeft een hosting provider niet zomaar z'n klantgegevens door te geven: pas bij een gerechtelijk bevel is dit verplicht.
Ten derde, als je klant illegale diensten aanbiedt, ben je gerechtigd deze klant af te sluiten.
IMHO terecht dat Leaseweb op een rechterlijke uitspraak wacht!

Hoe kan een rechter in Nederland ooit deze beslissing nemen? Een particuliere (zakkenvullers*) organisatie heeft het recht niet gegevens van personen in te zien, dit mogen alleen de officiele opsporingsinstanties. Ik hoop dat er snel kamervragen worden gesteld, anders moet WebWereld misschien maar eens een iniatief tonen om de minister hier massaal over te mailen.

*Onder voorbehoud, voordat ik zelf een rechtszaak aan mijn broek krijg. Er zijn geen financiele gegevens vrijgegeven door de "stichting". Sterker nog, de muziekbranche heeft nog nooit aangegeven dat ze geld hebben ontvangen van de stichting Brein.

Nou dat is erg fijn, mijn servers staan ook bij Leaseweb, en Brein (een prive persoon) zou dus zo mijn gegevens op kunnen vragen en daarmee mijn privacy schenden. Iets wat dus ALLEEN de justitie mag doen bij verdenking van illegale praktijken. In mijn ogen zijn rechters op dit gebied volledig incompetent en het lijkt mij dat ook de politie incompetent is als zij opsporing en aanklaging door de private sector laat doen.

Fijn, nu kan BREIN nog meer levens van mensen verzieken als ze eenmaal je gegevens hebben...

O ja en om niet te vergeten: andere torrentsites die gehost zijn bij Leaseweb: Mininova, Torrentspy, Newnova en OiNK :O

Moeten die dan ook offline? Hopelijk niet :S

Toch weer jammer, kijk eens naar UPC , KPN etc etc, als BREIN, gegevens wil hebben , dan krijgen ze die gewoon. Het kat en muis spel is wat dat betreft afgelopen. Het is nu nog even wachten tot de politiek (zijn ze al mee bezig) zich er publiekelijk mee gaat bemoeien, daarna zal het niet meer eenvoudig (lees ananiem) zijn om wat dan ook aan te bieden. Leuk voorbeeld is natuurlijk manhunter 2, welke natuurlijk te downloaden zal zijn, dit is echter een schot voor open goal voor BREIN. De heren en dames politici worden niet graag in een hoekje gezet,en zeker niet wanneer zij iets willen verbieden,ze worden toch graag serieus genomen.......

gr

breez

Gewoon met je servertje in India of Oekraine gaan zitten.

Er zijn ook vele .ru sites waar je gewoon aan je trekken komt hoor.

Bye bye zwaai zwaai St.Brein

Dat de adres gegevens aan brein gegeven moeten worden is begrijpelijk. En daar is al door genoegmensen iets over gezegd in deze thread. Maar hoe zit dat dan met het afsluiten van die site? Op grond waarvan heeft de rechter dat verordend? Is er onderzoek gedaan naar illegale content? En wat was dan die illegale content? Bij mijn weten zijn torrent files nog steeds niet illegaal, hoewel stg Brein ons dat wel wil laten geloven.

Ik zie de link tussen het vrijgeven van de adres gegevens en het afsluiten van de site niet. Moet Brein na het verkrijgen van de gegevens dan niet een tweede zaak aanspannen tegen de eigenaren van de site, een zaak waar de provider dus volledig buiten staat?

Torrents dat zijn toch die linkjes en niet de bestanden zelf?

Wat is er verboden aan een link?

Hulde aan Leaseweb en alle ISP's die niet zonder meer sites sluiten en NAW gegevens verstrekken zonder juridische grondslag!

Ik zal zeker klant gaan worden bij Leaseweb zodra mijn huidige contracten aflopen.

Niet omdat ik illegale sites heb, maar om het simpele feit dat Leaseweb tenminste (t.o.v. anderen) niet blind een site sluit en NAW gegevens verstrekt zonder juridische grondslag.

Veel kleine ISP's (maar ook grotere) willen geen juridische kosten maken en zullen conformeren aan een onrechtmatige eis van BREIN.

Ik hoop dan ook dat Leaseweb e.a. bij elke vordering om site te sluiten en/of NAW gegevens te verstrekken aan een private partij (wat Brein is) eerst de gang naar de rechter afwachten.

Brein moet dan door de rechter laten toetsen of haar eis wel voldoende onderbouwd is, iets wat een rechtstaat normaal zou moeten zijn.

Ehm... dan maar een servertje in Zweden neerkletsen...?!

Ik zou zeggen.. Brein, overtuig mij eerst maar dat jij als simpele stichting het recht heb de gegevens op te eisen van mijn klanten. Kan je me niet overtuigen. De groeten en opzouten nu.

Ook in de bovenstaande discussie over en weer dat brein wel/niet gerechtgd zou zijn de gegevens op te eisen. Echter nergens onderbouwd dat ze het recht WEL hebben (link naar de wetgeving die dat regelt bv).
Iedereen mag mistanden en criminatietieit opsporen, mits ze binnen de wet blijven handelen. Als ze een overtreding menen te zien, en rechtschapen genoeg zijn om er wat tegen te willen doen, dienen ze justitie in te seinen. Die kan dan kijken wat ze er mee doen. Of je gelijk je zelf opgeeft als benadeelde partij staat er los van.
Brein doet 2 dingen.. sites e.d. zoeken die tegen de wet in gaan en die zien te stopen door justitie er op te zetten. En ook de eigenaren en handelaaren die die strijdige dingen doen voor het burgerrecht slepen om gederfde inkomsten/heffingen op te eisen, waarvoor Brein gerechtigd is om die in te zamelen. Voor dit laatste zijn de naw gegevens nodig. en die moeten ze , voor wat ik weet, via justitie op vragen en niet via hosts en handelaren.

Hulde aan leaseweb waar ik zelf sinds een maand mijn website heb ondergebracht..

En wat stomtoevallig dat ik 2 weken geleden een sommatie kreeg van Brein om de downloads (links) van mijn site te verwijderen. Ik heb hier dan wel gehoor aan gegeven omdat ik geen zin heb in dit gezeik. Maar nu ik dit lees lijkt het wel of Brein bewust alle sites die gehost worden bij Leaseweb afstruinen om te kijken of er niet wat te vinden is om de strijd tegen Leaseweb maar op te kunnen voeren en in ieder geval Leaseweb aan te kunnen wijzen als de hoster van illegale sites.

Gaarne reaktie vd lezertjes op de volgende stelling:

Ik schaf me een cd aan (mag toch?)
Ik brand 1 exemplaar voor eigen gebruik (mag toch?)
Ik schenk de cd aan een vriend(in) (mag toch?)
Die maakt een kopie voor eigen gebruik (mag toch?)
Dan geeft-ie de cd aan een andere vriend(in) (mag toch?)
Die maakt een kopie voor eigen gebruik (mag toch?)
Er wordt nog steeds geen geld verdiend door de vriend(innen), dus: geen handel (mag toch?)
En zo gaan we door (mag toch?)

Wat the F**** is nu het verschil met torrents, vraag ik me af??

Wat lult Kuik?

Ben benieuwd naar reakties (graag).

Gaarne reaktie vd lezertjes op de volgende stelling:

Ik schaf me een cd aan (mag toch?) (MAG)
Ik brand 1 exemplaar voor eigen gebruik (mag toch?) (MAG OOK)
Ik schenk de cd aan een vriend(in) (mag toch?) (MAG OOK, EIGEN KOPIE OP DIT PUNT NU ILLEGAAL)
Die maakt een kopie voor eigen gebruik (mag toch?)(JA ZOLANG JOUW KOPIE VERNIETIGD IS)
Dan geeft-ie de cd aan een andere vriend(in) (mag toch?) (OOK MAAR OOK DIE KOPIE IS DAN ILLEGAAL GEWORDEN)
Die maakt een kopie voor eigen gebruik (mag toch?) (JA MITS VOORNOEMDE KOPIE OOK VERNIETIGD IS)
Er wordt nog steeds geen geld verdiend door de vriend(innen), dus: geen handel (mag toch?) JA MITS!

En zo gaan we door (mag toch?)

Wat the F**** is nu het verschil met torrents, vraag ik me af?? HMZZZ... (KUN JE TOCH WEL RADEN???, 200 PLUS SEEDERS/LEECHERS PER TORRENT... ZITTEN DIE HERSENLOZEN VAN BREIN NIET OP TE W88 ;-) )

Wat lult Kuik? (KUIK KAKELT NU EENMAAL GRAAG, KIP ZONDER KOP WEET JE? ;-) )

Ben benieuwd naar reakties (graag). (BIJ DEZE DAN)

<<Wat the F**** is nu het verschil met torrents, vraag ik me af??>>

Het is een ander medium waar de de data over verstuurd wordt.

Onze auteurswet kent een verschil tussen een cd kopie en een cd ter download via een website.

Zolang de content niet illegaal is (een checksum-bestand genaamd 'Torrent') is de kans groot dat de rechter de site als niet-illegaal zal bestempelen.

Helaas is een rechter ook maar een mens en de deskundigen om hem of haar heen zijn vaak objectief-deskundig. Als jij als pro-brein deskundige de rechter kan wijsmaken dat er complete spellen, muziekcd's en andere zaken op de betreffende torrentsite worden aangeboden dan zal zijn oordeel simpel en eenvoudig zijn ; sluiten die hap.

Als het voor de rechter duidelijk wordt gemaakt dat de site slechts een hulpmiddel is om content uit te wisselen tussen gebruikers (P2P is en blijft moeilijk te begrijpen voor velen) dan zou hij kunnen oordelen dat de site aan kan zetten tot illegaal handelen. Of dat voldoende is voor een veroordeling welke tot sluiting van de site kan leiden is de vraag. Afwachten dus.

Verder heeft een bedrijf als Leaseweb natuurlijk geen zin in allerlei juridisch gezeur dankzij enkele van hun klanten ; hoger beroep en flinke kosten maken is dan ook niet heel erg handig tenzij ze deze zaak als marketingaktie willen gebruiken ; de winst door de nieuwe klanten zou dan de kosten van de rechtzaak kunnen overtreffen.

DE reden dat veel ISP's de 'grijze klanten' na een briefje van Brein van hun netwerk gooien is dat ze willen voorkomen in een juridisch strijd terecht te komen die kosten, tijdverlies en (negatieve) aandacht gaat opleveren. Slechts de grote 'morele' jongens zoals Xs4all blijven doorvechten. Het zou mooi zijn als Leaseweb tot die groep van grote jongens zou toetreden.

(Dit berichtje lijkt off-topic - maar is het niet echt ! Lees maar...)

Zou het niet een heel goed idee zijn, om allerlei particuliere firma's of stichtinkjes die van ons (vrij dikwijls) onterecht allerlei administratie-kosten, onverklaarbare betalingen e.d. eisen, een rekening te gaan "presenteren", ter vergoeding alle kosten en tijd die WIJ kwijt zijn om die fout van die particuliere firma/stichting weer recht te (doen) trekken ?

Vrijwel iedereen kent de problemen, verloren tijd, moeite, stress, het eindeloos met een kluitje in het riet gestuurd worden door de z.g. "helpdesks" e.d. die daarmee gepaard gaan...
Overgens: indien iemand weigert te betalen voor daadwerkelijk geleverde goederen/diensten, dan ligt het anders - die gevallen bedoel ik hier natuurlijk niet !

Het kan toch niet zijn dat allerlei firma's/stichtingen de facto meer wettelijke rechten zouden hebben dan u en ik ??
Voor de wet zijn wij, individuele burgers, allemaal natuurlijke rechts-personen, een firma of stichting is ook (slechts) 1 recht-persoon met exact de zelfde rechten en plichten als ieder ander.

Zou het daarom niet heel redelijk zijn om hen - indien zij weer eens (voor de zoveelste maal) allerlei (niet onderbouwde/gespicificeerde) kosten aan ons menen te kunnen/mogen berekenen om hen - in geval het volkomen onterecht (b)lijkt te zijn - hen op laten draaien voor ONZE kosten om het recht te (doen) zetten ?
Met een minimum tarief van b.v. 50 Euro per uur ofzo ?...
Afgezien dat dit (ongevraagde) werk vaak veel tijd kost, waardoor wij ook nog eens inkomsten mis zouden kunnen lopen !

Dit zou vrij zeker het gemak waarmee sommige van de voorgenoemden ons allerlei (vage) rekeningen e.d. sturen, wel eens aanzienlijk kunnen verminderen.

't Is maar een ideetje... ;-)

Als Belg ken ik de Nederlandse wetgeving niet zo heel goed, maar dit lijkt me toch wel heel erg vreemd.

Als ik het goed begrijp, is Brein een particuliere instelling en geen overheidsapparaat ?

Dan is het afstaan van gegevens van derden door Leaseweb toch zondermeer een schending van de privacy van deze mensen wiens gegevens worden afgestaan ? Ik geloof nooit dat dit met de huidige regelgeving in België mogelijk zou zijn.

Meer nog: de verkregen gegevens zijn voor Brein dan toch gewoon waardeloos omdat ze op geen enkele manier gebruikt kunnen worden zonder dat ze tegen deze privacy-schending aanlopen ?

Mav.

betaal gewoon voor je films... dat gezwets over torrentsites komt mij m'n neus uit