Apple: nieuwe iMac kan 'bevriezen'

Apple

Gepubliceerd: Vrijdag 5 oktober 2007

Apple erkent dat er problemen zijn met de nieuwste iMac voor consumenten en zegt zo snel mogelijk met een oplossing te zullen komen.

Toon volledig artikel

Bob op Vrijdag 5 Oktober 2007 10:03

image

als apple nu ook maar niet het monopolie gaat krijgen op de naam Ifreeze ;-)

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 10:19

image

Nope. Dat wordt iFreeze. ;-)

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 10:28

image

Doen ze iets aan de koeling, is het weer niet goed...

Peter1979 op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:22

image

lol... vijf uur later komt die opmerking ineens weer in mijn hoofd op en heb ik hem door... scherp hoor! :P

XeriuM op Vrijdag 5 Oktober 2007 11:06

image

Mac onbrukbaar en moeten... onwat?

Lees uw reactie goed door en controleer op spelfouten / zinsopbouw.

Pak een spiegel!

Marius1976 op Vrijdag 5 Oktober 2007 11:47

image

Vraag me bij zulke berichten altijd af: hoe is het mogelijk dat zoiets softwarematige te verhelpen is.

Stel dat het nou een hardwarematig probleem is... dan moeten zeker al die computers terug?

In de 'meeste' gevallen (niet door mij onderzocht) is het toch softwarematig te fixen.

Zouden hardwarematige problemen (ontwerpfouten in het moederbord bijvoorbeeld) ook softwarematig te omzeilen zijn?

Groet!
MArius


bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 12:12

image

Vraag me bij zulke berichten altijd af: hoe is het mogelijk dat zoiets softwarematige te verhelpen is.

Het artikel klopt ook niet, niet de iMac bevriest maar de windowmanager.

Je kunt de bevroren iMac gewoon benaderen via SSH en vervolgens de windowmanager herstarten.

Volgens de laatste berichten wordt de freeze (deadlock?) veroorzaakt door een bug in de ATI 2400 driver.

ronaldpunt op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:42

image

Heb het nu een paar keer gehad dat de iMac vast zat, alle programma's lopen gewoon door maar switchen tussen de programma's lukt niet meer... ssh is dus de oplossing via een andere Mac en dan de Window manager opnieuw starten... weet je commando zo 1-2-3?

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:30

image

Gewoon de WindowServer killen via SSH, launchd start 'm automatisch weer op.

LordAaargh op Vrijdag 5 Oktober 2007 18:02

image

niet de iMac bevriest maar de windowmanager
En zo ligt uiteindelijk toch de fout bij Microsoft. Had je die app maar niet Windowsmanager moeten noemen... ;-)

Teddie op Zaterdag 6 Oktober 2007 17:22

image

Kan je op een mac niet gewoon met alt-F2 een andere terminal kiezen en zo je windowmanager killen? Indien nee -> ontwerp al net waardeloos als die crap van microsoft.

ronaldpunt op Zondag 7 Oktober 2007 10:24

image

alt-f2 geeft beeldscherm instellingen van de System Preferences... kom ik ook niet achter

ronaldpunt op Maandag 8 Oktober 2007 12:08

image

niet = net dus..

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:57

image

Inhoudelijk:

Veel hardware-fouten zijn te herstellen met de software, bijvoorbeeld door een gedeelte van een systeem uit te schakelen, een omweg te vinden etc. Voorbeeld: twee jaar geleden hielp ik iemand met een laptop waarbij de harddisk faalde. Geld voor een nieuw exemplaar was er niet en de garantie was verlopen. Uiteindelijk het schijfje geformatteerd, gecontroleerd waar de problemen begonnen (net na de 15GB), de schijf gepartioneerd op een deel van 15GB en de rest ongepartitioneerd gelaten, het ding geformatteerd en sindsdien werkt het apparaat nog altijd naar behoren. (al wil dat absoluut niet zeggen dat dit altijd werkt).

Maar als een hardwareprobleem echt niet op te lossen is met de software (neem de vele falende accu's de afgelopen jaren), dan moet het product inderdaad terug.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 12:27

image

Nu snap ik eindelijk waarom één van de ontwerpers hier al de hele week met zijn tong tegen het scherm zit geplakt!

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 12:52

image

gaan ze daar ook een jaar over doen?
http://www.techworld.nl/rss/article/3963/apple-dicht-na-een-jaar-lek-in-quicktime.html

braadschaat op Vrijdag 5 Oktober 2007 12:58

image

Lijkt me niet... de druk op de tech-support ketel zal aardig oplopen.

mdewals op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:56

image

goh, weer iets over apple en onze kleuter kruipt weer onder z;n steen vandaan.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:03

image

no-limit,

Als je wat verder las:

"Volgens Apple heeft het lek geen gevolgen voor Mac-gebruikers. Petkov liet bij de publicatie van zijn proof of concept wel de mogelijkheid open dat ook gebruikers van Mac OS X kwetsbaar zouden zijn voor het lek"

De lek had dus geen eens gevolgen voor mac-gebruikers.

En als we nu die problemen met Vista/XP erbij halen?


Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:30

image

En ik kan het even niet laten:

"Microsoft bijna klaar met ontwikkeling Windows XP"

Hoelang hebben ze nu erover gedaan om XP af te maken?
Ik dacht dat die al af was toen die in de winkels lag namelijk, hoe belazer je de consument :)

HanZie op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:33

image

Beetje in de war?
Volgens mij hoort dat bij een ander bericht...

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:43

image


Nee ben niet in de war hoor :)

gaan ze daar ook een jaar over doen?

Om even een vergelijking te maken, dat XP nog niet eens af is ;)
En dan zeuren om een proof of concept bug die niet eens telde voor mac-gebruikers na een jaar pas werd opgelost.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:17

image

heb osx ook al tig keer moeten updaten, wanneer is dat nou eens af?

Bladerunner op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:03

image

Ik kreeg de indruk dat jij al erg lang met computers werkt (net als ik). Hoe komt het dan dat je nog steeds niet begrijpt dat software NOOIT af is?
Kijk maar naar al die versie's van bvb Photoshop, IE, FireFox, X-plane etc.
Dat geldt dus ook voor een OS!

mdewals op Vrijdag 5 Oktober 2007 21:39

image

sorry maar hij werkt helemaal niet lang met software...hij doet alleen alsof. Lijkt me een duidelijke conclussie als je zijn ongeinformeerde berichten bekijkt.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:21

image

ik reageer op iemand die zeurt dat xp nog niet af is. ben het met je eens dat software nooit af is en dat daarom soms de hele reut van scratch overnieuw moet schrijven. maar zo rigoureus als van os9 naar 0sx is wel heel erg. als softwareontwikkelaar geef je dan aan dat je met het vorige de boel goed verprutst had.

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 03:35

image

Vergeet niet dat dat "gepruts" zoals jij het noemt de voorloper was van de huidige user interface waar iedereen nu mee werkt! Tentijde van OS-7 dat al vensters bezat werkte men op een PC nog met MSDOS.
Had jij dan liever OS-9 nog gehad, (ipv OS-X) terwijl dat veel gevoeliger was voor vastlopers?
OS-X is van de grond af opnieuw ontwikkeld, en het resultaat is alleen maar indrukwekkend te noemen.
Als ik dit soort discussies bekijkt, dan zie ik maar één duidelijk resultaat: de waarderingen die iedereen aan jou geeft bestaat alleen uit minnetjes. Wanneer gaat er nu eindelijk eens een lichtje bij jou branden?

no-limit op Zaterdag 6 Oktober 2007 12:50

image

slecht geslapen? dat gepruts heeft er toe geleid dat mijn protools hardware niet meer door osx ondersteund werd wat mij een afschrijving leverde van bijna 20000 euri. en ik weet ik ben niet de enige geweest. mijn w3.1 software draait gewoon op vista mijn os9 software draait niet op osx, en minnetjes? als je de discussie van een paar dagen geleden bekijkt zie je dat ik uiteindelijk weer geplust word. raar he dat de maK fans hier eerder zijn dan de windows gebruikers

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 13:17

image


Dat protools je hardware niet meer herkent is denk ik een probleem van protools zelf.
Maar goed protools werkt gewoon onder OSX hoor.

En je kan toch gewoon OS9 blijven draaien, zelfs onder OSX.



ronaldpunt op Zondag 7 Oktober 2007 10:27

image

niet op een Intel... op oudere G3 en G4 Mac's kan het nog wel, de rest onder Classic

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 12:19

image


X11 / Darwin misschien?

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 14:24

image

Heb even voor de gein jou plusjes proberen te vinden, (in discussies waar ik zelf dus ook in voor komt) maar kon ze dus uiteraard niet vinden. Wel -26 t/m -3.
Ik heb zelf hier en daar plusjes en minnetjes, maar dat laatste zal wel door jou komen.

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:00

image

@bitsflew

Om jou soort reacties moet ik altijd zo lachen.
AL ploft uit ter plekke uit elkaar dan is het nog een geweldig ding die mac van je !


Quote
"Je kunt de bevroren iMac gewoon benaderen via SSH en vervolgens de windowmanager herstarten"

Nou lekker makkelijk dat weet iedereen natuurlijk.

Maar geeft niets hoor schattige MAC jehova !

Voor de normale mensen, die mac heeft kinderziektes dus op zijn minst even wachten met kopen.

chubbychaser op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:07

image

Hij geeft een goede inhoudelijke reactie met een nuttige aanvulling op het artikel, waarom moet je hem dan zo afzeiken en uitschelden?

braadschaat op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:08

image

Geheel mee eens. Ik snap zowiezo de OS-wars niet. Ik draai hier van alles (OSX, XP, Linux, BSD). Elk OS heeft zo z'n eigen sterke en zwakke kanten, maar leg dat de hardcore groupies maar es uit.

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:44

image

Volgens mij geeft hij toch een zinnige reactie op het artikel, puur inhoudelijk en volgens mij toch ook objectief? Mag er niet eens meer objectief aanvulling gegeven worden op artikelen als er de woorden Apple, iMac of OSX in voorkomen?

Misschien moet je het artikel ook even goed lezen: de problemen zijn ontstaan ná een software update. Het is dus wel degelijk een softwareprobleem, wat ook weer softwarematig op te lossen moet zijn. Dus niets 'Punt Uit', hardwarematig is er niets aan de hand.

Iedere keer als er een probleem met een mac product is, dan staat er wel weer groep mac aanhangers klaar om te roepen dat het allemaal niets voorstelt.Iedere keer als ergens het woordje 'Mac' in voorkomt, staat er wel weer een hele groep 'kenners' klaar om te roepen dat het allemaal zo erg is...

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:53

image

Om jou soort reacties moet ik altijd zo lachen.
AL ploft uit ter plekke uit elkaar dan is het nog een geweldig ding die mac van je !


Waar schrijf ik dat het geen probleem is?
Ik probeer gewoon uit te leggen dat het geen hardware maar een software/driver probleem is.

Iedere keer als er een probleem met een mac product is, dan staat er wel weer groep mac aanhangers klaar om te roepen dat het allemaal niets voorstelt.

Nou dan heb je de reacties op het Apple support forum nog niet gelezen en hoe denk je dat dit soort problemen überhaupt de voorpagina haalt?

Voor de gewone mac koper die zo'n ding in dit geval heeft aangeschaft is dit een ramp ! Punt uit..

Is er dan iemand die dat ontkent?

Duur ding met een heel erg groot gebrek, klaar einde discussie.

Duur of goedkoop is niet relevant, het probleem moet gewoon opgelost worden punt.





dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:15

image

@chubbychaser

Iedere keer als er een probleem met een mac product is, dan staat er wel weer groep mac aanhangers klaar om te roepen dat het allemaal niets voorstelt.

Voor de gewone mac koper die zo'n ding in dit geval heeft aangeschaft is dit een ramp ! Punt uit.
Duur ding met een heel erg groot gebrek, klaar einde discussie.
Als je de stoppen uit de stoppenkast haalt en weer terug zet doet ie het ook wel weer, die info van hem vind ik gelijkwaardig.

Dax op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:33

image

duur ding, rond de 1000 eur??met ingebouwde camera, bluetooth, wireless, 20" scherm, top design, gigabyte netwerk-card, ffirewire 400 en firewire 800, a-kwaliteit componenten????

Incredible Hulk op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:42

image

1000 euro is een hoop geld voor iets wat niet optimaal functioneert. Dan wordt het al snel duur ja.

Bladerunner op Maandag 8 Oktober 2007 17:19

image

Vergeet niet dat er in het artikel stond: "een kleine groep heeft er last van".
Het lijkt er dus op dat het per situatie (en NIET bij elke iMac) voorkomt.

Fluffyb op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:22

image

Ik heb een splinternieuwe Imac . Werdt 10 dagen geleverd en ik kan de diverse problemen bevestigen. Lockups en artifacts. Overigens is een zwarte background eerder rood-bruin. Een enorme ontgoocheling. Waarschijnlijk ligt de oorzaak bij de grootste knoeiers in de IT-branche met name ATI. Aangezien de hardware lockin kan ik niet eventjes een andere grafische kaart in dit Apple-ding plaatsen. Gelukkig nog diverse pc's hier anders was het een totale ramp. Overigens minimaliseert Webwereld het probleem. Als je de Mac-fora raadpleegt zijn de probleem veel groter dan het artikel laat vermoeden.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:04

image

zoals in vorige discussies duiselijk werd, je hebt ingestemd met de voorwaarden van aPle, daarom mogen zij koppelverkoop doen (in dit geval ati kaart, jij mag geen nvidea meer kiezen)en dus moet je de machine nu accepteren zoals ie is. en een jaar wachten tot de herstel updat er is?...

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 12:52

image


Videokaart veranderen in een iMac?
Dat je die niet kon veranderen wist je toch al lang voor je een iMac kocht?

Als je echt wil assembleren met een iMac zul je voor een Mac Pro moeten gaan.
Maar goed zoiets weet je van te voren anders ben je niet slim bezig geweest.

no-limit op Maandag 8 Oktober 2007 00:51

image

Ook bij een macpro kun je maar kiezen uit 2 video kaarten, behoorlijke gedateerde modellen.

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 01:12

image


Dat klopt alweer niet:

1) NVIDIA GeForce 7300 GT 256MB (single-link DVI/dual-link DVI)
2) ATI Radeon X1900 XT 512MB (2 x dual-link DVI)
3) NVIDIA Quadro FX 4500 512MB, Stereo 3D (2 x dual-link DVI)

Daarnaast gaat OSX totaal anders met het videogeheugen om dan Windows.

Je kan wel over gedateerde videokaarten hebben maar deze zijn meer dan snel genoeg voor goede 3d bewerkingen en video/muziek.

En toch vreemd de mac pro heel goed scoorde op de moderne games?
(zie de keynotes).

no-limit op Maandag 8 Oktober 2007 18:29

image

geen hdmi out, hoe moet je dan HD video monteren? juist door van een derde partij een HD out kaart te kopen. de meeste gangbare videokaarten van tegenwoordig zijn allemaal met hdmi uitvoering verkrijgbaar.

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 19:36

image


Grappig!

Lees eens goed er staat echt daar DVI vermeld.
En dan kun je gerust HD Movies maken hoor.

Waarom zou iMovie HD zo heten?

Zelfs op mijn macbook zit DVI op.
Verder heb je nog allerlei verloop kabels.

Dax op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:38

image

het is idd nieuws als een mac überhaupt kan bevriezen :)... :p:p:p...

*herinnert zich presentatie van Steve Ballmer tijdens de presentatie van een spiksplinternieuw Windows OS*

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:47

image

@Dax een heeeeel erg duur ding met je 1000 euro, daar heb je er geen voor 1199 kost de goedkoopste.Als we toch afronden 1200 euro dus en dan heb je deze specs:

1 GB 667 MHz DDR2 SDRAM - 1x1 GB
250 GB Serial ATA-schijf
SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
Apple Mighty Mouse
Toetsenbord (Nederlands) + Mac OS X (Nederlands)
2.0GHz Intel Core 2 Duo
ATI Radeon HD 2400 XT with 128MB memory
20-inch glossy widescreen LCD
AirPort Extreme

Bluetooth 2.0 + EDR

Ik heb toevallig een nieuw windows systeem gekocht voor 900 euro maar dan heb ik:

De nieuwste quad core processor
De een Nvdia 512 8600 GTS videokaart
2 GB 6400 dual channel geheugen
Een sli moederbord waar 2 videokaarten tegelijk kunnen werken (He videobewerkers let op!)
Een 500 GB schijf
Een lightscribe dvd brander 16x
Een losse DVD speler
Een design kast met pianolak
Een card reader
Een ultra stille koeler voor processor

Dat zijn zoveel betere specs als die MAC van 1200 bovendien bespaar ik na XP licentie nog (100 euro) nog 200 euro en daar heb ik een goede 22 ich breedbeeld monitor voor !

En nee dan heb ik geen mighty mouse maar ik kan alle componenten upgraden en ik ben niet me hele systeem plus scherm kwijt als er iets stuk gaat. Bovendien kan ik mijn apparaat zelf repareren, dat zal ik een Imac gebruiker niet aanraden

Maar het dringt niet tot jullie door dus laat maar.......

tuxsurfer op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:06

image

Da's nu precies waar de discussie over Mac's verkeerd gaat lopen.
Sinds een maand een Windows XP-pc voor thuisgebruik vervangen door een I-mac. Gebruik zakelijk alleen Linux. Heb daarmee dus enig gebruikers-ervaring.

De eerste ervaring van mij en mijn thuisfront: De I-mac wordt als apparaat gezien waar je je ding mee kunt doen en zeker geen computer. Fysiek omdat er geen kast staat, maar zeker ook de wijze waarop Apple de gebruikersinterface benadert. De gebruiker wordt helemaal niet vermoeid met RAMś, processoren, Wifi en alles waar ze niks van willen weten. Helaas moet je bij gebruik van Windows XP dat wel weten. Alleen de wijze waarop Windows verkenner 'communiceert' met de gebruiker is daarbij veelzeggend. C-schijf? D-schijf? What the...

De beleving, materiaal, design is wat de prijs bepaalt. Niet de suffe optelsom van de componenten.

En oh ja. Ik ben zelf geen Apple fan om hele andere redenen maar begrijp heel goed dat mensen fan van de Mac's kunnen zijn. Ik hoop van ganse harte dat de Linux-commmunity meer gaat kijken naar Apple en veel minder naar Windows.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:07

image

maar je hebt geen osx, en veel betere hardware, hoera!!! heb al eerder gemeld dat osx tussen de 400 en 600 euri kost

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:09

image

No Limit, een pakketje OS-X kost u €120.00
Tot ziens

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:11

image

behalve als je de pc los koopt. die 120 is als je wilt upgraden van os9. immers je kunt geen maK kopen zonder os?

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:15

image

De tering man, je koopt toch ook geen BMW zonder motor! OS/X is juist de kracht van iMac, ander koop je toch een PC.. jij wordt echt steeds vermoeiender..

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:18

image

Oh ja, om nog ff extra te laten zien hoe simpel je bent :

http://store.apple.com/Apple/WebObjects/nlstore.woa/wa/RSLID?mco=6A010147&fnode=home/shop_mac/software/apple&nplm=MA453

LOS @ 120.00€

mdewals op Zaterdag 6 Oktober 2007 10:26

image

grappig dat no-limit hier niet meer op reageert....net als elke keer als zijn waanidee onderuit gehaalt is.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:14

image

maar je hebt geen osx, en veel betere hardware, hoera!!! heb al eerder gemeld dat osx tussen de 400 en 600 euri kost

Je kraamt voor de zoveelste keer wat uit wat totaal niet klopt.
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wa/RSLID?mco=7E50FEF9&nplm=MA453Z/A

129 dollar.

En dan nu even Vista:
http://dixons.nl/De_online_winkel/ProductDetail/xp/shop/Software/software_kantoor/Windows+Vista+Home+Premium+NL+Upgrade+(PC).SW06065/default.aspx

219 Euro en heb je maar een uitgeklede versie premium.

Zoals ik al zei je roept gewoon maar wat onzin uit.
Hokje wannabe?

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:09

image

Veel plezier met je bouwpakket, maar stop nou eens met altijd die vergelijkingen.
Ik ben na 10 jaar PC gebruik over op MAC, en ik zou willen dat ik het eerder had gedaan. Wel 1 opmerking, ik speel er geen games op ( en jij wel zo te zien aan je SLI ), strikt fotobwerking, E-mail, en internet. En dat doet ie PERFECT. Heb nog de 'oude' witte, wel al met Dual core Intel CPU. Hij loopt nooit vast, geen virussen, geen irritante updates, geen spyware...VEEL plezier! Ben er van overtuigd dat ze dit probleem met de nieuwe iMac asap oplossen. Nu ga ik weer ff lekker gamen op mijn Microsoft Xdoos :)

Ik vindt het wel erg jammer dat jij wel een "Een design kast met pianolak " hebt.
WHAHAHAHAHA

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:12

image

geen updates? mijn maKpro moest gelijk al 4 Gig aan updates ophalen toen ik m aanzette.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:21

image

Ik ga niet meer in discussie met je, druif, omdat je toch niet weet waar je over hebt...en nu zeg je dat je opeens een MacBook Pro hebt ? whahaha

Maar tuurlijk wel eens een update, maar komt niet in de buurt van het aantal van Windows, dat wou ik er mee zeggen.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:41

image

nee geen boek, een maKpro: dual xeon 3 Ghz, 8 Gig ram , 3 Tb HD, 30 inch, 9000 euri en voor dat geld ook nog een armzalig videokaartje leveren

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:17

image


Je specificaties kloppen al niet eens.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:18

image

wat mankeert eraan?

mdewals op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:51

image

wat mankeert er aan jou?

Bladerunner op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:15

image

Geen idee wat er aan "no-limit" mankeerd, maar iemand die denkt dat OS-X €300 of meer kost is absoluut niet bekend met Apple producten. Voor de rest....???

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:25

image

als je mijn vorige post gelezen hebt, maar je kan het ook zelf uitrekenen, de onderdelen die in een macpro zitten zijn gewone pc onderdelen die je bij elke computerboer voor 1900 euri koopt. verschil is dan kast en os. dat alukastje kost ongeveer 200 euri dos osx moet ongeveer 3 a 400 euri kosten. en niet 120 zoals hierboben, dat is een upgrade prijs.

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 03:10

image

Uiteraard is elke computer opgebouwd uit onderdelen, maar de specs en merken die Apple er in wilt hebben zijn wel even anders dan bij de gemiddelde PC.
En de prijs van OS-X is de prijs die ik moet betalen in de winkel en dat is dus ±€130 en niet dat gekke rekensommetje van jou!

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 12:56

image



Al het bedrag van 9000 euro alleen al dat mankeert eraan.

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B72365D&node=home/shop_mac/family/mac_pro

Werk je bij Microsoft soms of ben je aan het dromen?

mdewals op Zaterdag 6 Oktober 2007 12:58

image

die jongen spoort niet. Enige wat we kunnen doen is elke keer als hij weer vervelend is, de redactie waarschuwen.

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 14:36

image

Zat ik ook al aan te denken.

no-limit op Maandag 8 Oktober 2007 00:53

image

eerst de specs lezen, voor 2500 krijg je een minimale macpro

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 09:20

image

MacPro:
Prijs: Eur 4.542,86
BTW: Eur 863,14
Subtotaal: Eur 5.406,00

* Twee Intel Xeon quad-coreprocessors van 3 GHz
* 4 GB (4 x 1 GB)
* ATI Radeon X1900 XT 512 MB (2 x dual-link DVI)
* 500 GB 7200-rpm seriële ATA met 3 Gb/s
* 500 GB 7200-rpm seriële ATA met 3 Gb/s
* En SuperDrive met 16-voudige snelheid
* Zowel Bluetooth 2.0+EDR als AirPort Extreme
* Apple Keyboard en Mighty Mouse - Nederlands
* Mac OS X (Nederlands)

* Vijf USB-poorten
* Twee FireWire 400-poorten
* Twee FireWire 800-poorten

Dell Precision™ 690
€ 6.433,00
Exclusief BTW** <!!!!>
Zoveel mogelijk vergelijkbaar geconfigureerd (bij DELL niet de keuze voor 2 quad-coreprocessors, hier een quad-core 2.66 Ghz).

! Ergo: configuratie van de DELL is minder, en dat tegen een meerprijs van zo'n 1.000 euro... Bij de MacPro ook nog eens gebruik gemaakt van geheugen via de Apple Store (wat je normaal gesproken niet doet, ik koop apart - goedkoper - geheugen).

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 09:21

image

Sorrie, scheelt dus bijna € 2.200, gezien de excl. BTW...

no-limit op Maandag 8 Oktober 2007 18:26

image

wie koopt er nu een verlopen wijf. ga gewoon naar alternate en gebruik daar de juiste componenten. ga van een goed mobo uit, asus pw5 deluxe en je bent veel goedkoper uit.

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 21:50

image

Ja, je hebt gelijk, da's DE tip die ik aan mijn buurman, mijn zwager, mijn overbuurman en een goede vriend ga geven. Erg zinvol, erg werkbaar...

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 19:38

image


Je vergeet 1 belangrijk ding.

De videokaarten zijn speciale videokaarten voor Apple gemaakt.
Niet te verwarren met die voor windows dus.

Apple gaat namelijk anders met videokaarten om.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:16

image


4 GB updates?

Dan kan ik nu al zeggen jij geen Mac Pro hebt.

Ik geef je de titel "Koning duimzuiger"

Bladerunner op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:57

image

Toen ik mijn G5 aanzette, en vervolgens de programma's die nog op mijn oude G4 stonden over had gebracht (geheel automatisch via een meegeleverde utility via USB of FIreWire) kon ik gelijk gaan werken. 4GB aan update's??? Hij weet absoluut niet waar die het over heeft en verstoord met zijn vreemde reactie's alleen maar het logische verloop van iedere discussie.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:27

image

ach man wat lul je nou. zelfs quicktime wil bijna 2 wekelijks geupdate worden. en dat geld voor final cut, dvd pro, osx zelf etc

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 03:18

image

Natuurlijk, maar toch niet gelijk 4 GB zodra je hem uit de doos haalt en aanzet? De meeste update's zijn veel kleiner en het is aan jou om ze ook daadwerkelijk te installeren.

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 11:08

image


Final Cut is een losse applicatie en zo vaak zijn daar geen updates voor.

Je gaat toch niet elk losse applicatie voor een OS mee berekenen?

mdewals op Zaterdag 6 Oktober 2007 11:31

image

wel als je waanidee onderuit gehaald is en je sowieso al een steekje los hebt.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:26

image

Volgens dit nieuws bericht hebben andere mensen wel regelmatig last van een vastloper hoor ;).

Verder iedereen moet gewoon lekker dat gebruiken wat hij fijn vind. Alles heeft een positieve en negatieve kant, zowel linux, mac, windows of elk ander product. Als dit niet zo was zou er ook geen discussie zijn en ook geen ruimte voor verbeteringen.

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:35

image

SLI is ook mooi voor videobewerking, niet voor alleen specifiek games (zo ver ik weet, maar ben al een tijdje niet meer zo thuis in hardware).

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 13:20

image

quote[Ik vindt het wel erg jammer dat jij wel een "Een design kast met pianolak " hebt.
WHAHAHAHAHA]unquote

Heeft Apple het alleenrecht op design of zo? ik heb - vind ik zelf - een hele mooie alu Antec kast.

Over smaak valt niet te twisten. Ook ik vindt mac's wat design betreft een klasse apart maar er zijn meer mooie kastenmakers.

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:26

image

Dat zijn zoveel betere specs als die MAC van 1200 bovendien bespaar ik na XP licentie nog (100 euro) nog 200 euro en daar heb ik een goede 22 ich breedbeeld monitor voor !

En nee dan heb ik geen mighty mouse maar ik kan alle componenten upgraden en ik ben niet me hele systeem plus scherm kwijt als er iets stuk gaat. Bovendien kan ik mijn apparaat zelf repareren, dat zal ik een Imac gebruiker niet aanraden

Maar het dringt niet tot jullie door dus laat maar.......


Ik vrees dat bij jou het kwartje nog moet vallen.

Het merendeel van de gebruikers raakt al in paniek als er een (vreemde) foutmelding op het scherm komt, denk je nu werkelijk dat die in staat zijn om zelf een computer te assembleren, repareren of upgraden?

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:42

image

maar ze kunnen wel omgaan met een bevroren Imak?

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:22

image

Heb nog geen bevriezing gehad hoor.

Daarnaast een hard reset is die zo weer opgestart.

Integendeel tot windows XP die nog al eens geneigd het hele systeem in de war te schoppen tot treurens toe je alles opnieuw moet installeren.


Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:54

image


Leuk minnetjes :)

Op de teentjes getrap :p

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:20

image

ia me nog nooit gebeurt, ook niet bij w2000 en ook niet bij vista

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:45

image

hmm, misschien niet. Maar ze hebben tenminste wel de mogelijkheid.....

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:30

image

Je vergeet je virusscanner, je malwareremover en je kostbare tijd die je er MEER moet instoppen voor het systeembeheer.
Na 2 jaar krijg je er de ballen voor op de 2de handsmarkt want het is duidelijk geen Merk-PC.
Voor Apple-materiaal krijg je na 2 jaar nog een degelijke prijs.
Ik zwijg nog over iLife08....

Succes en plezier alvast met je aankoop, maar volledig zijn hee!

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:38

image

Klopt ergens wel, maar ik gebruik gratis alternatieven (zoals AVG) en laat het automatisch updaten, eenmalig schedulen van scans e.d. en yer all set. Gratis. En niet ingewikkeld. Op een Mac hoeft dat wellicht niet, maar je schetst het alsof het twee uur in de week tijd kost en dat klopt niet. Maar ben het met je eens dat dat bij een Mac ongetwijfeld minder is. (Wat? Ik ben het eens met Coule! Hell freezes over! :) )

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:39

image


Toch vreemd de meeste mac switchers altijd positief zijn en ineens veel minder problemen hebben.
Misschien moet je iets meer focussen op architectuur en gebruikers ervaringen dan een beetje vergelijkingen maken want een mac zit
anders in elkaar dan een standaard PC dus die vergelijking gaat al helemaal niet op kwa prestatie.

"There is more than meets the eyes"

Maar je zou eens voor de grap naar een Apple store moeten gaan en zien hoe snel die nieuwe mac's zijn.

Als je denkt het niet tot ons doordringt, waarom zouden we dan zijn overgestapt?
Misschien dringt het jou juist niet door ;)

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:44

image

hoezo anders? geoon een aangepast pc mobotje van intel,standaard harde schijven, ram, simpel videokaartje en een duur kastje. os is een linix variant met schilletje erom heen. het enige wat eigenlijk aPle is is het te dure vormgegeven kastje en over smaak valt te twisten.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:09

image

no-limit,

Ik kan al uit je opmerkingen opmaken jij totaal niet weet wat een Apple computer is.
Het hele architectuur is anders anders kon je wel een standaard videokaart in een mac pro stoppen.

Het is veel beter uitgewerkt en er speelt ook nog een rol mee van bus-snelheden.
OSX is geen linux variant. OSX is deels BDE maar bevat ook UNIX en UNIX is GEEN LINUX.

Daarnaast maakt een mac ook geen herrie zoals die pc kasten wel doen en nog geen bedrijf erin is geslaagd het zo stil te krijgen als een mac.

Het is niet even een kaartje moederbordje geheugen processor erin steken dat kan iedere kip namelijk.
Maar ICT gaat wel veel verder dan dat.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:28

image

Daarnaast maakt een mac ook geen herrie zoals die pc kasten wel doen en nog geen bedrijf erin is geslaagd het zo stil te krijgen als een mac.

Dat is een gewaagde uitspraak. PC-hardware kan je al een tijdje vrij stil kopen, zelfs zonder watercooling of fanless videokaarten (dus met de ouderwetse ventilatoren waar ze horen)

Dan nog niet persé richting meltdown, maar richting jullie allemaal:
Deze discussie is helemaal goed! Brengt geregeld een glimlach op m'n gezicht :-)

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:36

image


Nou ik vind het geen gewaagde uitspraak.
Heb het niet zolang geleden nog in een artikel gelezen.

Misschien ze wat dichterbij in de buurt komen.
Maar al als je kijkt naar vermogen verbruik van een windows computer en een Mac is de Mac een stuk zuiniger.
En tja voedingen maken ook herrie misschien niet meteen in het begin maar wel namate de tijd verstrekt en er stofdeeltjes in komen.

Zoals een veel voorkomend probleem is in de zomer bijvoorbeeld dan moeten ze zwaarder trekken en als je dan geen goede koeling heb
slaat de computer uit.

Maar goed tuurlijk zullen ze er wel inslagen op den duur maar dan nog zit je met het vermogen verbruik wat ook lawaai maakt.

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:43

image

Passieve koeling van voeding? Geen ervaring mee, maar geen geluid lijkt me:
http://tweakers.net/nieuws/32696/SilverStone-fanloze-voeding-SST-ST30NF-getest.html

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:27

image


Dat artikel stamt uit 2004 ;)

Staat idd dat het geen geluid maakt.
Tevens heb ik daar ook geen ervaring mee.

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:28

image

wat een onzin, een macpro en een windows machine en een linux machine kunnen uit dezelfde componenten bestaan en gebruiken dan evenveel stroom. sterker eerder zal de macpro meer gebruiken want daat zitten 2 dual core's in. aan de andere kant een nieuwe windows machine heeft niet zo'n crapy kaart en dus zal die weer meer stroom gebruiken. en stille kasten zijn er genoeg, bv lion. in combinatie met zalman ventilatoren zijn ze onder de 25 dB.

kwark op Vrijdag 5 Oktober 2007 18:09

image

Linux gebruikt over het algemeen meer stroom, pas recent wordt er energie gestoken in het besparen ervan.
http://www.lesswatts.org/results/mobile/index.php

Nauwelijks interessant voor server en desktop (IMHO), maar voor laptops werd het hoog tijd.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 19:14

image


Als het zelfde onderdelen zijn toch vreemd osx niet op die windows machines draait.

1 Verschil zit em al in de BIOS

batlequeen op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:10

image

Idd

OS X gebruikt geen bios, maar de opvolger ervan (EFI was het dacht ik?)
Windows is het enigste moderne OS dat daar niet mee om kan gaan

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:29

image

enige en ook niet helemaal. wserver 2003 kan dat wel. en het is ook het enige aan dat moederbord wat eraan ontbreekt, op de printplaat kun je zien dat het er wel op kan

batlequeen op Zaterdag 6 Oktober 2007 16:50

image

enige?
ik heb dyslectie en ik weet dat het enigste is

probeer maar een windows-versie op EFI te instaleren
dat lukt je never nooit
Niet voor niets heb je bootcamp nodig om windows op een mac te instaleren

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 03:49

image

Goed is tie he? Die "no-limit", de motor van de discussies, heeft wel even een APK nodig.

Dax op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:23

image

je bent de wireless card 802.11N (Airport extreme), bluetooth en ingebouwde iSight en belangrijkste ... MacOSX vergeten ;)

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:03

image

Je vergeet OS X, zoals anderen ook melden. Voor jou niet zo belangrijk, voor een ander wel, en daarvoor is Windows geen optie.

Ik begrijp je punt volkomen, maar voor een Mac-gebruiker is een pc met windows gewoon geen optie, hoe goedkoop ook. Voor jou geldt dat niet, dus koop lekker die pc, en geniet ervan.

Maar buiten dat, de specificaties de je meldt zijn leuk, maar als ik zelf dat zou aanschaffen, dan heb ik een losse systeemkast, en die kan ik thuis nou net niet kwijt. De specificatielijstjes zijn altijd leuk, en beide 'kampen' zijn er dol op, maar vergeet in de vergelijking met zelfbouw niet dat een iMac voor het grootste gedeelte uit laptop-onderdelen bestaat. En alleen die mobile core duo processor is al een slag duurder dan de desktop-variant. En als je een systeem compact wilt houden zit je daar helaas wel aan vast. Op dat moment moet je afwegen of je compact of goedkoop wilt.

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 13:48

image

Oh ja wireless kaart zat er ook nog bij

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:22

image

In mijn Mac zit ie erin, is dat niet makkelijker ? :-p geintje mensen, kom op ;)

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:25

image

Kijk nou word de discussie leuk, nu betaal je opeens voor de beleving en design en mag er niet worden gesproken worden over de prijs..

-A componenten !!!???? whahahaha vertel dat tegen een ipod eigenaar met een krassend scherm waaop niets is te zien.
Of staat de A voor onnodig aan elkaar gesoldeerde componenten zoals de battery van een iphone die daardoor niet te vervangen is.

-quote
"De gebruiker wordt helemaal niet vermoeid met RAMś, processoren, Wifi en alles waar ze niks van willen weten"

WHAHAHAHAHA
Nee want als dat wel gebeurd ziet zelfs de grootste idioot dat ie word verneukt!

-quote
vindt het wel erg jammer dat jij wel een "Een design kast met pianolak " hebt.
WHAHAHAHAHA

Ja niet alleen Apple maakt goeduitziende producten. Kijk maar eens naar Sony vaio laptops bijvoorbeeld(ook verkrijgbaar met pianolak) Ook jammer of grappig?

Luitjes ik ga weekend vieren er staat genoeg informatie in deze thread over de voor en nadelen van een MAC voor de argeloze klant die word misleid in een Apple store en dat was mijn bedoeling.

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:42

image

Ik ga me niet uitlaten over pianolak en dergelijke maar het valt me op dat je er te pas en te onpas de iPod en de iPhone bijhaalt, die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Flauwe argumentatie dus.

Als je bovendien naar de Sony Vaio begint te verwijzen dan verwijs ik je door naar volgende Blog waar de Vaio-eigenaar zijn triestig wedervaren mooi weergeeft. Vaio heeft ook een zeer slechte naam qua batterij-autonomie in tegenstelling met de Mac laptops, maar dat komt natuurlijk veel te weinig tot helemaal niet ter sprake in vergelijkende (objectieve) artikels.

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:46

image

En over kapotte iPod's. Die van mij was kapot, even naar de website, volgende dag een Super Urgent nog wat enveloppe van UPS in de bus met handig doosje om de iPod in te doen. Binnen drie weken werd de nieuwe iPod bezorgd. Al die tijd kon ik de reparatiestatus in de gaten houden. Ding had niet kapot mogen gaan? Kan gebeuren. Hoe het bedrijf service verleent vind ik dan belangrijker. En hoe Apple dat doet kunnen nog heel wat bedrijven van leren, is mijn ervaring.

LordAaargh op Maandag 8 Oktober 2007 12:57

image

Weet je welk bedrijf ook zo'n goeie service heeft? Medion.
Dan moet ik er wel bij zeggen dat dit het enige bedrijf waar ik ooit technische problemen heb gehad. Een PDA'tje.... Voor de rest heb ik alleen maar mazzel gehad. Ehm... stuk hout, ff afkloppen...

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:36

image

Nog 1 tje dan

quote
Je vergeet je virusscanner, je malwareremover en je kostbare tijd die je er MEER moet instoppen voor het systeembeheer.
Na 2 jaar krijg je er de ballen voor op de 2de handsmarkt want het is duidelijk geen Merk-PC.
Voor Apple-materiaal krijg je na 2 jaar nog een degelijke prijs.
Ik zwijg nog over iLife08....

Succes en plezier alvast met je aankoop, maar volledig zijn hee!

Er staat op een MAC net zoveel spyware en virussen dan als op een PC alleen er is nog geen software die dit detecteert............

Als je tegenover een hongerige leeuw staat en je doet je ogen dicht dan is ie ook weg :-)

Ilife!!!!!???????? Real life !

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:49

image

Ik begin te vermoeden dat no-limit en dublinmark wel eens genetisch verwant zouden kunnen zijn. 1-eiïge tweeling of 1 en dezelfde idioot.

Er staat op een MAC net zoveel spyware en virussen dan als op een PC alleen er is nog geen software die dit detecteert............

Kan zijn, (hier val je dus wel compleet door de man) maar ik heb er dan ook helemaal GEEN last van als ik die dan helemaal onbewust verspreid naar PC-buddies is het hun probleem hee!

Eventjes serieus nu:
Er bestaan nog altijd geen enkel werkbaar Mac OSX-virus in the wild. Op windows zitten ze nu aan, hoeveel was het ook weer?, 200.000 of was het ondertussen al 300.000?

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 21:32

image

Gezien het minimale marktaandeel (al Jaaaaaaren) doen weinigen moeite om een serieus virusje voor de mac te schrijven.....

Totdat er iemand wel eens een keer de moeite neemt.

Dan is Leiden in last omdat er op macs natuurlijk geen viruskiller is geinstalleerd (dat hebben wij toch niet nodig!).


Bladerunner op Zondag 7 Oktober 2007 03:47

image

Dat kun je ook anders zien: ook ik heb op mijn Mac geen last van virussen. Maar plaats je zelf eens in de schoenen van een virus programmeur:
Als de PC elke keer zo'n makkelijke prooi blijkt te zijn, zou het dan geen uitdaging worden om nu eindelijk eens de Mac aan te pakken? Ik daag hierbij elke internet crimineel uit om het te proberen! Een voorbeeld:
Op de site van MijnPostbank.nl kun je je computer laten scannen op virussen (ivm phishing). Maar er wordt wel gelijk bij verteld dat dit niet van toepassing is op OS-X (waarom ben ik nu niet verrast?)

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 11:05

image

De Postbank heeft zowiezo niets met Apple . Toen girotel net op de markt kwam was het programma er alleen voor windows. Het heeft heel wat mailtjes en tijd gekost om uiteindelijk toch ook een mac versie te (laten) maken.

En wat die phishing scanner betreft, die kan alleen omgaan met windows bestanden. Het bevestigd wat mij betreft het bovenstaande en niet de ongevoeligheid van OSX voor phishing.

Bladerunner op Zondag 7 Oktober 2007 13:09

image

Geen enkel systeem is ongevoelig voor phishing. (phishing is iets waar je doorgaans zelf intrapt.)
En wat Apple & Postbank betreft: Ik weet dat de Mac werd buitengesloten maar heb dat niet bewust meegemaakt. (ik heb nog niet zo lang internet) maar ik internetbankier op mijn Mac via de Postbank dus.

ronaldpunt op Zondag 7 Oktober 2007 10:44

image

Mac is juist interessant voor virusschrijvers!!

ik denk dat 99% geen virusscanner heeft
Mac gebruikers zijn gewend om meer online aankopen te doen (iTunes etc.) dus hebben vaker ook een creditcard (in het verleden kon je nergens wat voor de Mac krijgen en moest je dit via postorder bestellen, is tegenwoordig stukken beter)

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 11:09

image

Virusschrijvers moeten het hebben van grote aantallen en dan zijn macs gewoon niet interessant.

Wat dat betreft is het te hopen dat het marktaandeel van macs niet al te groot wordt...;-)

Coule op Zondag 7 Oktober 2007 23:09

image

Deze argumenten raken kant noch wal.

De eerste Mac-virusschrijver mag eeuwige beroemdheid verwachten in het PC-wereldje...

In de praktijk blijkt het helemaal niet zo makkelijk te zijn.
Bewijs : er is tot op de dag van vandaag geen enkel practisch bruikbaar Mac-virus in the wild!

Je mag natuurlijk altijd met ECHTE feiten aankomen die deze stelling weerleggen.

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 10:09

image

http://www.webwereld.nl/articles/39838

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 10:14

image

Mmm... bovenstaand artikel nog eens gelezen, maar daarvan is nog steeds niet duidelijk of het om een virus, een worm of een trojan gaat. De meeste gedachten gaan uit naar een trojan (gebruiker moet zélf actie ondernemen). Zie ook:
nazoeken o.a. bij http://www.macrumors.com/pages/2006/02/20060216005401.shtml
lijt te wijzen dat het meer een Trojan is. Daar waren er al meerdere van aangetroffen...

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 11:58

image

misschien toch maar voor de zekerheid een virusscanner installeren dan?

Of is het misschien gewoon een principekwestie: Ik heb een Mac en ik heb dus geen virusscanner nodig....

Tijden veranderen nietwaar, Op de Appledag in Nieuwegein werden eens stickertjes te koop aangeboden met de tekst : "Intel Outside" hmmmm.... (vreselijk off-topic maar wel leuk toch???);-)

Maar goed, als je denkt niet vatbaar te zijn voor virussen etc dan hoef je natuurlijk ook geen Vscanner te installeren, dat is waar.

Het eerste goed geschreven virus voor OSX zal dan ook inslaan als een Bom.


Coule op Maandag 8 Oktober 2007 12:08

image

Het eerste goed geschreven virus voor OSX zal dan ook inslaan als een Bom.

Inderdaad! Alleen worden we het wachten gewoon ondertussen...

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 12:39

image

Daar heb je dan weer gelijk in. Ik stel ook niet dat OSX niet vatbaar zou zijn, of dat het onmogelijk zou zijn. Wel kom ik dan weer terug op de mening van sommigen dat het schrijven van een virus niet interessant zou zijn; volgens mij is het de ultieme uitdaging voor de schrijvers om een virus te maken voor OSX. Daarom is het zo gek dat dit tot op heden nog niet is gebeurd...

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 14:03

image

Ik denk dat in het begin van de virusschrijverij het vooral een kwestie van "hobbyisme" was, puur om te kijken of het mogelijk was om een (windows)systeem te infecteren.
Tegenwoordig denk ik dat het vooral gaat om winstgevendheid.

Het is niet al te veel moeite om je te vrijwaren van virussen e.d. op een Windows pc maar het is natuurlijk wel zo dat je alert moet blijven.
Het is heel plezierig als je met een OS werkt waar die mate van alertheid niet nodig is of dat nu MacOs is of bv Linux.

Verder wil ik nog wel even kwijt dat ik altijd met erg veel plezier met macjes heb gewerkt. Ik heb er vijf gehad vanaf de classic mac, performa 400,LC75 en de Quadra 630 naar de Imac.
Ik vind Mac's mooi en ze zijn ongetwijfeld goed, maar ook een "beetje" duur

Toen er een mogelijkheid kwam om een Mac kloon aan te schaffen wou ik die net met beide handen aangrijpen toen dhr Jobs met grote voortvarentheid de thirth party licensies weer introk.

Vanaf dat moment heb ik mijn twijfels gehad bij de marketingstrategie van Apple.

Ik ben ervan overtuigd dat als Apple zijn marketing anders had aangepakt een veel groter marktaandeel had gehad.


Ik denk ook dat een deel van de problemen die Windows heeft ondervonden dan ook voor Mac zouden opgaan, ach ja, "elk voordeel heb' z'n nadeel" om met de grote meester te spreken.

Zo, en nu ga ik een weekje uitrusten in Tunesie, al dat getik is knap vermoeiend!

bekhof op Maandag 8 Oktober 2007 16:16

image

Da's het betere werk!

Coule op Maandag 8 Oktober 2007 11:14

image

Komt uit de hoek van een antivirusfabrikant die wil verkopen door onnodige angst te zaaien.
Niet betrouwbaar dus, sterk vooringenomen en een loopje met de waarheid nemend.
Het klassiek FUD-verhaaltje!

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 14:11

image

Komt uit de hoek van een antivirusfabrikant die wil verkopen door onnodige angst te zaaien.
Niet betrouwbaar dus, sterk vooringenomen en een loopje met de waarheid nemend.
Het klassiek FUD-verhaaltje!


Misschien heb je gelijk, maar ik handel in dit geval liever naar het aloude Windows motto :"better safe then sorry" :-)

ronaldpunt op Maandag 8 Oktober 2007 08:00

image

voor een botnet heb je duizenden machines nodig, inmiddels hangen er ook miljoenen Mac's aan het internet.... Dus MacOS X is zeker interessant... Code REd was voor MS SQL-servers, hoeveel zullen er daar aan het net hangen... blijkbaar destijds genoeg om er iets voor te schrijven.. en nog veel succes te hebben ook

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:51

image

Wel raar dat ie niet trager wordt dan... en dat alles gewoon Supersnel blijft werken..

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 18:36

image


Komt omdat ze dat niet begrijpen een computer zonder mal- en spyware.
m.a.w. Ze weten gewoon niet wat een Mac is omdat ze er nog nooit 1 hebben aangeraakt.

Laat ze maar lekker in hun waan wereldje van onwetendheid :)

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 21:39

image

Op mijn pc geen mal-spyware o.i.d. en ook geen virusjes .
een paar simpele voorzorgsmaatregelen zijn voldoende om dat zo te houden.

En - na vijf macs - ook niet onwetend......;-)

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 22:14

image


Je bedoeld een plijster op de doos terwijl M$ elke keer zichzelf als het veiligste systeem ooit ervoor verklaard? :)

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 10:52

image

Ik wantrouw elke Os ontwikkelaar (ook Apple) die claimt een veilig OS op de markt te hebben gebracht.

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 12:32

image


Op zich zijn het ook redelijk veilige systemen.
Waterdicht is nog nooit beweerd.

Maar als je sommige filmpjes ziet op youtube hoe makkelijk je op een windows bak kan inbreken (vooral met slecht beveiligde wifi, WEP
encryptie is natuurlijk uit den boze voor deze tijd)
Dan ga je toch wel ff goed nadenken.

Voor een gamer zal het misschien wat minder belangrijk zijn maar zodra je financiën gaat regelen via windows zou ik toch de
beveiliging goed nalopen.

En ik tuurlijk ook niet aan een Apple onmogelijk in te breken is , dat zou dom zijn maar de risico's zijn beperkter.
Firewall/Router zijn gewoon een must voor elk OS.

Maar OSX bied ook nog veel mogelijkheden voor encryptie en kan je op verschillende manieren bestanden wissen.
Bijvoorbeeld met alles laten overschrijven door nullen zodat je zeker weet wat je wist ook daadwerkelijk weg is.

www.macmiep.nl is op zich een leuke site om een beetje indruk te krijgen.

Veiligheid is deels gebruikersafhankelijk en deels systeemafhankelijk.
En ben het met je eens vertrouw geen enkel systeem op waterdichtheid dat houd je attent.


Eddy Dean op Zondag 7 Oktober 2007 17:49

image

Wat een nonsens! Geen enkele hedendaagse WiFi-encryptie is niet te kraken binnen enkele minuten, en Windows heeft ook "out of the box" support voor WPA2. Maar dat maakt helemaal niets uit, want ook WPA2 is in een paar minuten te kraken. Ik heb zelf ook sinds kort een draadloos netwerk, en mijn encryptie is WEP 64-bit. Waarom? Omdat encryptie het illegaal maakt om van mijn internet gebruik te maken. Ik ga mijn verbinding niet vertragen (dat krijg je met goedkope hardware) door de net zo onveilige WPA2 te gebruiken.

scarhand op Zondag 7 Oktober 2007 20:00

image

Geen enkele hedendaagse WiFi-encryptie is niet te kraken binnen enkele minuten
Ik neem aan dat je ook een bron hebt om dit te onderbouwen?

Anonymous Coward op Maandag 8 Oktober 2007 01:25

image

Wat een nonsens! Geen enkele hedendaagse WiFi-encryptie is niet te kraken binnen enkele minuten, en Windows heeft ook "out of the box" support voor WPA2. Maar dat maakt helemaal niets uit, want ook WPA2 is in een paar minuten te kraken. Ik heb zelf ook sinds kort een draadloos netwerk, en mijn encryptie is WEP 64-bit. Waarom? Omdat encryptie het illegaal maakt om van mijn internet gebruik te maken. Ik ga mijn verbinding niet vertragen (dat krijg je met goedkope hardware) door de net zo onveilige WPA2 te gebruiken.

simpel voorbeeldje: http://youtube.com/watch?v=eKrAZpANoeM&mode=related&search= ).

wiki: In addition to authentication and encryption, WPA also provides vastly improved payload integrity. The cyclic redundancy check (CRC) used in WEP is inherently insecure; it is possible to alter the payload and update the message CRC without knowing the WEP key

BRON: http://en.wikipedia.org/wiki/WPA2

WPA2:

WPA2 implements the mandatory elements of 802.11i. In particular, in addition to TKIP and the Michael algorithm, it introduces a new AES-based algorithm, CCMP, that is considered fully secure. Note that from March 13, 2006, WPA2 certification is mandatory for all new devices wishing to be Wi-Fi certified.

BRON: http://en.wikipedia.org/wiki/WPA2

Verder kan je nog je Wifi verbergen, mac-filteren, ip-filteren.

Dus hoezo nonsense of zie je het verschil niet?

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:45

image

2e handse mac's en merk pc's doen helemaal niets vergeleken met wat ze hebben gekost.(marktplaats) Bovendien vind ik niet dat dat een koop argument is. De aanschaf is immers veel hoger.

Ik gun iedereen heel veel plezier zijn MAC, maar een probleem is een probleem.
In het artikel staat een probleem of dat nu hard of software is maakt niet uit.
Zeker voor iedereen die a-technisch is en daarom een MAc heeft gekocht komt bedrogen uit.

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:50

image

Als je spreekt over prijs mag ik toch over TotalCostofOwnership beginnen? of past dat niet in Uw ocharme PC-Windows-kraampje mss?

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:52

image

Er komt binnen een maand een update...tis geen blijvend probleem!

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:59

image

[quote]2e handse mac's en merk pc's doen helemaal niets vergeleken met wat ze hebben gekost.(marktplaats)[quote]

je moet ook bij www.tweedehandsmac.nl zijn.

[quote]Bovendien vind ik niet dat dat een koop argument is. De aanschaf is immers veel hoger./quote]

Die logica ontgaat mij even.

[quote]Ik gun iedereen heel veel plezier zijn MAC, maar een probleem is een probleem.[/quote]

Moeilijk te ontkennen :)

[quote]In het artikel staat een probleem of dat nu hard of software is maakt niet uit.[/quote]

En nu ben je ineens niet geïnteresseerd in de techniek?

[quote]Zeker voor iedereen die a-technisch is en daarom een MAc heeft gekocht komt bedrogen uit.[/quote]

Gelukkig heeft iemand die om dezelfde reden een Dell, Acer of Packard Bell heeft gekocht daar nooit geen last van ;)


Bladerunner op Maandag 8 Oktober 2007 17:32

image

In één van de Webwereld berichten konden we lezen dat de gemiddelde intelligentie van een Mac gebruiker hoger is dan van een pc gebruiker!

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:51

image

Quote
Toch vreemd de meeste mac switchers altijd positief zijn en ineens veel minder problemen hebben.
Misschien moet je iets meer focussen op architectuur en gebruikers ervaringen dan een beetje vergelijkingen maken want een mac zit
anders in elkaar dan een standaard PC dus die vergelijking gaat al helemaal niet op kwa prestatie.

Hij zit niet anders in elkaar alleen is een programma als ilife speciaal geschreven voor het OS en daarom heel erg snel.
Als je geen andere dan Apple apps gebruikt zal het snel zijn dat geloof ik.

quote
Ik ga me niet uitlaten over pianolak en dergelijke maar het valt me op dat je er te pas en te onpas de iPod en de iPhone bijhaalt, die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Flauwe argumentatie dus.

Dat Apple zijn klanten rotzooi verkoopt zegt iets over dit bedrijf (en niet zozeer over specifieke apparenten en modellen)
Dat ze gebreken stil houden vind ik erg

Als je bovendien naar de Sony Vaio begint te verwijzen dan verwijs ik je door naar volgende Blog waar de Vaio-eigenaar zijn triestig wedervaren mooi weergeeft. Vaio heeft ook een zeer slechte naam qua batterij-autonomie in tegenstelling met de Mac laptops, maar dat komt natuurlijk veel te weinig tot helemaal niet ter sprake in vergelijkende (objectieve) artikels.

Het artikel ging over apple en niet over Sony


Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:55

image

Het artikel ging over apple en niet over Sony

Je leest dan ook alleen maar de titel en spreekt alsof je het artikel gelezen hebt...mooi.
Maar in zo'n discussies steek ik mijn tijd niet meer.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:56

image

Van wie zou ik toch al die minnetjes krijgen...?

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:14

image

Het artikel ging over apple en niet over Sony Die Sony haal je er zélf bij. Niet iemand anders, er wordt slechts gereageerd op je eigen vergelijking...

Dat Apple zijn klanten rotzooi verkoopt zegt iets over dit bedrijf (en niet zozeer over specifieke apparenten en modellen)Misschien moet je je toch eens bedenken waaróm de meeste Apple bezitters zo vierkant achter 'hun' systeem staan. Kan dat misschien te maken hebben met tevredenheid?

Misschien moet je ook deze link eens bekijken, een tevredenheidsonderzoek onder PC bezitters. Een kleine quote daaruit: Problemen inventariseren is één manier om de kwaliteit te meten, maar uiteindelijk beoordeelt de consument hoe goed zijn systeem aan de wensen beantwoordt. Pc-fanaten zullen het niet graag horen, maar Mac-gebruikers zijn duidelijk veel tevredener met hun systeem. Zowel voor notebooks als desktops scoort Apple het hoogst. Enkel voor games ligt de score van dit bedrijf onder het gemiddelde.

En duur? Ja, vergelijkbaar met een zelfgebouwd systeem zal dat ongetwijfeld zo zijn. En nu terug naar de 'echte' wereld, waar de consument gewoon een kant-en-klaar systeem koopt. Vergeleken met Dell, HP/Compaq kan ook een Mac de laatste paar jaar gewoon mee hoor... En zou het al zo zijn dat die Mac soms duurder uitvalt, dan hebben de meeste Apple gebruikers dit er dus kennelijk voor over. Waarom zou dát zijn denk je?

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 14:59

image

Je leest dan ook alleen maar de titel en spreekt alsof je het artikel gelezen hebt...mooi.
Maar in zo'n discussies steek ik mijn tijd niet meer.

Coule elke met argument veeg ik de vloer aan...............

En nu ga je zeggen dat ik het artikel niet heb gelezen.

Als ik zeg dat een bedrijf als Apple ernstige gebreken stil houd en dat diverse producten deze gebreken ook hebben gehad. En jij zegt vervolgens dat ik het artikel niet heb gelezen.

Dan weet ik het ook niet meer.

Reageer nou eens inhoudelijk man !

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:01

image

"Als ik zeg dat een bedrijf als Apple ernstige gebreken stil houd en dat diverse producten deze gebreken ook hebben gehad. En jij zegt vervolgens dat ik het artikel niet heb gelezen."

Noem er eens 5 ?

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:09

image

Het gaat hem weldegelijk over het Blog-artikel waar je stom op reageert en dat je duidelijk zelfs niet gelezen hebt.

Apple heeft duidelijk toe dat er een freezeprobleem is met de iMac Punt uit. Een vlugge oplossing komt er en Apple excuseert zich zelfs.

“We are tracking down the root cause of this bug, and will issue a software update which corrects it as soon as we can — most likely later this month,” the company spokesperson said. “We apologize for the inconvenience.” Extract uit Macworld.

Alle je andere argumenten houden compleet geen steek (virussen, prijs en alle andere klassiek FUD).

Probeer misschien EERST eens je gedachten te ordenen voor je begint blind te reageren op posts of reacties op je domme argumenten die er eigenlijk zelfs geen zijn

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:15

image

Als ik zeg dat een bedrijf als Apple ernstige gebreken stil houd en dat diverse producten deze gebreken ook hebben gehad. En jij zegt vervolgens dat ik het artikel niet heb gelezen.

Geen enkel bedrijf maakt foutloze producten, m.u.v. de bedrijven waar jij je spullen koopt.

Stilhouden? Apple zou misschien wel willen maar dat wordt ze onmogelijk gemaakt door de Mac gebruikers/media.

Apple acknowledges iMac freezing issue
http://www.macworld.com/news/2007/10/04/imac/index.php

Apple acknowledges iPhone battery issue as software bug
http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2007/07/13/apple-acknowledges-iphone-battery-issue-as-software-bug

Apple acknowledges issue with MacBook Stains
http://tech.netscape.com/story/2006/06/30/apple-acknowledges-issue-with-macbook-stains/

Apple acknowledges MacBook random shutdown problem
http://www.engadget.com/2006/09/07/apple-acknowledges-macbook-random-shutdown-problem/

Apple acknowledges flaw in iPod Nano
http://news.zdnet.com/2100-1040_22-5884601.html

Apple Acknowledges MacBook Stains As Manufacturing Defect
http://news.softpedia.com/news/Apple-Acknowledges-MacBook-Stains-As-Manufacturing-Defect-28129.shtml

WondereWereld op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:04

image

Ik begin te vermoeden dat no-limit en dublinmark wel eens genetisch verwant zouden kunnen zijn. 1-eiïge tweeling of 1 en dezelfde idioot.

Volgens mij ben je een beetje op je ziel getrapt?

Als je spreekt over prijs mag ik toch over TotalCostofOwnership beginnen? of past dat niet in Uw ocharme PC-Windows-kraampje mss?

Ik doe er nog een schepje bovenop: Waarom draait 80-90% van het bedrijfsleven dan Windows?
Voor een thuisgebruiker is dit nauwelijks een argument, maar TCO is zeker een argument voor bedrijven.

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:22

image

Ik doe er nog een schepje bovenop: Waarom draait 80-90% van het bedrijfsleven dan Windows?
Voor een thuisgebruiker is dit nauwelijks een argument, maar TCO is zeker een argument voor bedrijven.


Al eens gehoord van de IBM-PC die Microsoft zo handig heeft kunnen mis/gebruiken om bij de bedrijven binnen te raken 20 à 25 jaar geleden? Natuurlijk heeft MS hier zwaar kunnen van profiteren via marketing en vendor-lockin tactics etc... IBM heeft daar DE businesskemel van de vorige eeuw geschoten.

Geen enkel bedrijf gaat nu vandaag zijn gedane enorme MS-Windows-investeringen in het verleden zomaar buiten gooien. Dit zou toegeven zijn dat ze verkeerd bezig waren/zijn, ook al hebben ze nu niet de best mogelijke en goedkoopste oplossing in handen en is het tij langzaam aan het keren (cfr. Linux, firefox, etc...)

Als consument is dit natuurlijk COMPLEET anders! Daar ben ik niet gebonden met handen en voeten aan het MS-imperium en kan ik echt rekening houden met de echte TCO! Ik hoef de investeringen in het verleden helemaal niet mee te sleuren, zoals in de bedrijven. Denk maar aan ontwikkelingskosten, opleiding, applicaties etc...

Bladerunner op Maandag 8 Oktober 2007 17:35

image

IBM: Iemand Belazerd Mij

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:27

image

Hier een linkje m.b.t. de TCO...

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:13

image

Noem eens 1 product wat wel perfect is ?

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:17

image

Noem eens 1 product wat wel perfect is ?

De zelfbouw PC van dublinmark?

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:22

image

Oh ja, vergeten.. ok, ik kap er mee mensen, hier komen we toch niet uit.. ;)

Diogenes_Isher op Zaterdag 6 Oktober 2007 06:34

image

Beste Micheltn ,

Noem eens 1 product wat wel perfect is ?

Een product (eigenlijk 2 zelfs !) die al jarenlang perfect werken dat zijn mijn servertje en mij PC.
Die, hoe kan het ook anders, door mijzelf in elkaar gezet zijn uit zeer zorgvuldig geselecteerde onderdelen.
Waarbij, uiteraard, de prijs/kwaliteits-verhouding altijd bepalend is. Dit in tegenstelling tot bepaalde "kant en klare", nu ja, "computers" waarbij de prijs toren hoog is, maar kwaliteit ...??

Hele goede Tip: gebruik bij voorkeur Artic Silver als koelpasta op de CPU, dat scheelt een stuk in de temperatuur (soms wel 10 gr. C. !) van 't ding en/of in de herrie die de koeling maakt, omdat die meestal langzamer gezet kan worden zonder met gebakken peren, pardon, een gebakken (en dus gesneuvelde) CPU te komen zitten... ;-)

Met die dingetjes heb ik nog niet 1 onoplosbaar probleem gehad, serieus waar, op mijn erewoord als ouwe White Hat Hacker.
Nu is het natuurlijk wel zo dat ik al ruim 30 jaren ervaring heb met ICT en zo'n dikke 40 (!) jaren met electronica. Mijn eerste radio'tje bouwde ik zo rond mijn 10-de jaar...

Waar, voor alle duidelijkheid, nog wel even fijntjes bij opgemerkt dient te worden dat deze machientjes geen van beide ook maar iets met apple of "met die andere, zeer grote, (in)famous firma" te maken hebben. God zij dank !
Waar dan wel mee, ach, dat kan men zelf misschien wel bedenken. Hoop ik althans ;-)
Al is dit (weet ik best) natuurlijk erg off-topic, vergeef mij, ik kon het (weer) niet laten :lol:

Grtz. D.I.

Coule op Zaterdag 6 Oktober 2007 13:25

image

Gaan we hier beginnen over KOELPASTA?

Prachtige argumentatie voor de doorsneegebruiker...
Ik zie mijn grootmoeder al haar computer op maat samensteken ;-)

Succes met je modelbouwsysteempjes, maar het gaat hem hier in deze discussie toch over een echte consumer-PC/Mac hoor!

Diogenes_Isher op Zaterdag 6 Oktober 2007 18:08

image

Succes met je modelbouwsysteempjes

Wilt u een volwaardige *BSD-server en een grote Linux workstation aanduiden als "modelbouwsysteempjes" ?
Die opmerking is voor uw eigen rekening en zegt meer over u dan over mij(n systemen).
Verdere reacties mijnerzijds op u zullen daarom achterwege blijven.
Enne, veel succes gewenst met uw vastlopende appletje - vastlopers daar heb ik hier nog nooit last van gehad !

Coule op Donderdag 11 Oktober 2007 10:37

image

Pech voor je, mijn macjes lopen helemaal niet vast...!

bitsflew op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:49

image

Zelf zou ik geloof ik buiten dat niet zo maar een Apple nemen omdat Apple in het verleden (lees de geschiedenis van Apple er maar op na) al een aantal keren op het randje van de afgrond heeft gestaan.

Apple heeft in z'n hele bestaan slechts één keer in (heel) diep dal gezeten. De oorzaak was niet van financiële aart maar een gevolg van een gebrek aan visie in een veranderende markt.

Op dit moment staat Apple er financieel het beste voor van alle computer fabrikanten, geen schulden, meer dan 12 miljard op de bank en een stijgend marktaandeel in een groeiende markt.


Ik durf hier te beweren dat Apple hedentendage vooral draait op de Ipod verkopen.

De Q2/2007 cijfers (in usd) laten toch echt wat anders zien:

Omzet: 5,25 miljard
Macs: 2,27 miljard
iPods: 1,69 miljard
iTMS/Software/Peripherals/DotMac etc. 1,29 miljard

Marius1976 op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:54

image

Ik snap je gedachtengang volledig. Maar heb wel twijfels over het volgende:

Reviews over hypes... zijn altijd bij-zon-der kritisch, en zodra er iets af te kraken valt, wordt het wel -als onder een microscoop- uitvergroot in de media. Ik denk dat zulke reviews niet als absolute wetenschap gelezen moeten worden, maar goed.... je hebt wel een punt dat er (terecht) kritische geluiden te horen zijn.

w.b. dat andere wat je zei: dat is per definitie 'goed' moet zijn. Daarin wil ik zeker met je meegaan. Apple heeft de naam "goed" te zijn: het is DUURDER maar dan krijg je ook wat... En ik vind ook wel dat ze dat niet altijd even goed waarmaken. Dat het duurder is, no problemo... dat het exclusiever is.... no problemo. Maar dat je bij zo'n exclusief, en duur merk vervolgens ook zit met een touchpad die binnen een week verrot gaat (omdat de kwaliteit zeker geen A kwaliteit is), of een DVD brander die 95% van de DVD merken niet accepteert, of haperende toetsen op je toetsenbord...

Dat vind ik -net als jij- ook niet kunnen, en ik vind dat ook een domme ontwikkeling. Laat het maar wat duurder blijven, maar dan vooral omdat je ook inderdaad een kwaliteitje hoger krijgt.

Het is jammer dat het gewoon richting 'wikkie-wakkie' kwaliteit gaat, met een flinterdun fraai laagje eroverheen.

Marius

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:14

image


Check de Apple store voor de nieuwe iMac, bedenk je dan nog eens want het is echt goed spul.

Wat betreft de iPhone die is in Nederland nog niet uit.
Dat veel kritiek erop is is denk ik een groot deel het probleem aan de eisen die men stelt.

Daarbij is gewoon simpel een regel: voldoet het niet aan je eisen dan koop je het niet.
Zelfde geld voor computers.

Maar ik ben en blijf van mening test het zelf eerst want een andermans review kan wel helemaal ernaast zitten tot jij je eigen ervaring
erin heb op gedaan.

Daarnaast komt er nog een nieuwe iPod touch eraan.
Voldoet de telefoon niet aan je wensen zou dat nog een extra kunnen bieden.

Maar niemand die je verplicht iets van Apple te kopen.
Maar ook niemand verplicht je iets van Microsoft te kopen alleen daar lijkt de mens vaak nog wel eens in de waan te staan.

Het maakt mij niet uit wat iemand wil gebruiken, eigen keus.
Maar sommigen komen gewoon met onzin zonder enkele know how Apple af te kraken omdat ze ergens iets gelezen hebben wat
negatief was.

Apple is niet perfect maar goede producten leveren ze wel.
En dan spreek ik uit ervaring.

Daarnaast nog de service van Apple , voor sommigen is die misschien niet even roos kleurig geweest.
Maar tot 2x toe een reparatie binnen drie werkdagen moet ik toch echt zeggen "klasse!"

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 04:02

image

Dat Apple op een gegeven moment weer opkrabbelde geeft alleen maar aan dat het juist goede spullen maakt, anders waren ze inderdaad falliet.
Verreweg het meeste wat Apple maakt is gewoon erg goed, die ene keer dat er een product niet goed werkt springt men er op in als paparazzi.

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 11:26

image

Dat ben ik toch niet helemaal met je eens.
Apple is uit het dal gekomen doordat het de imac uitbracht die insloeg als een bom vanwege het ontwerp en de kleurtjes.

Het zal nu ongetwijfelt beter zijn (dat kan ook niet anders) maar de kwaliteit van de eerste imacs was ver te zoeken, de cd laadjes en klepjes vielen van je systeem af als je er al naar keek, en ik heb nog nooit zo'n brak OS gezien als System 9x.
Crashen was de favoriete hobby van mijn imac 233 en ik was niet de enige....

Upgraden was te vergelijken met het slopen van een -oude- kleuren tv.

Toen uiteindelijk de G3 B/W uitkwam dacht ik dat al mijn problemen voorbij waren. Toen ik echter de prijslijst bekeek (5500 harde nl. guldens)heb ik de Apple-handoek in de ring gegooid.
Ik vond echt(en nog steeds)dat ik toen genoeg pecunia aan SJ had overgemaakt.

Bladerunner op Zondag 7 Oktober 2007 13:24

image

Over de iMac kan ik niets zeggen. Heb ik nooit mee gewerkt. Vond ik een beetje "kinderlijk", en omdat ik een "power user" ben...
Wat OS-7 tot 9 betreft: was inderdaad crash gevoelig. Maar in dat prille begin werkte je op een PC nog met MSDOS en was dat dan handig met al die command line toestanden ipv vensters en een muis?

Bladerunner op Maandag 8 Oktober 2007 17:38

image

Vergeet niet dat er in het artikel stond: "een kleine groep heeft er last van".
Het lijkt er dus op dat het per situatie verschilt.

Marius1976 op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:25

image

Haha... ik log even een paar uur niet in, en meteen een GIGANTISCHE flood aan replies. Gaat zeker over Apple.

Tot dusver ben ik nog nooit een OS tegengekomen dat voor 100% in mijn behoeften voorziet. Ik heb een iBook en een iMac. Fijne machines. Maar ik heb ook 2 PC's (1x XP, 1x Ubuntu) en een berg Atari's (helemaal cool).

Elk systeem heeft z'n voors en tegens. En dat Bashen... dat is allemaal zo oud als de mensheid zelf. Het heeft ergens wel iets grappigs om het van een afstand gade te slaan.

Uiteindelijk is het toch allemaal een berg electronica, en een stuk software om de electronica aan te sturen. Het valt me wel op dat de echte apple-die-hards de realiteit vaak wel wat uit het oog verliezen.

Wat nou Apple ultiem?
Wat nou Windows ultiem?
Linux da best?

Forget it! Mijn atari 800XL .... that's it :))

En tussen mijn oren klopt het... maar daarbuiten, is het natuurlijk klinkklare onzin.

Zolang je er zelf maar tevreden over bent.

Maar al dat jehova's-getuigen achtige, opdringerige, zelfingenomen gedoe... dat siert niemand.

(En mijn iBook heeft ook kuren, want die crasht om onverklaarbare reden soms ook), maar de Windows bak wint het wel in crashes. Ze houden een wedstrijd denk ik.

Groet
Marius

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:57

image

800XL! Gaaf! Met Robotron-cardridge in het midden er in geduwd? Mijn pa heeft het helaas weggegooid: een zwarte dag :(

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:17

image

Een 800XL, jij bofkont! ik had de poor man's 600xl ;-(

dublinmark op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:38

image

Wat moet ik doen om die Apple aanhangers mijn eigen bedrijf door hen op een sekte-achtige wijze te laten promoten en door dik en dun te steunen?

Goede producten is niet nodig wat wel?

Een logo van een stuk fruit is dat genoeg boys?

Coule op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:42

image

Goede producten is niet nodig wat wel?

Think again and think different!

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:58

image

Think again inderdaad, want zo different zijn ze niet altijd:
http://www.youtube.com/watch?v=J0UjU0rtavE
Maakt niet uit, iedereen doet het, maar zo different zijn ze niet altijd (herhaling intended).

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 15:45

image

Wat moet ik doen om die Apple aanhangers mijn eigen bedrijf door hen op een sekte-achtige wijze te laten promoten en door dik en dun te steunen?
En denk dáár nog maar eens goed over na, dan kom je er wel volgens mij ;-)
Zou Apple misschien tóch iets goed doen? Het zegt dan wellicht meer over jou, dat je dat niet ziet?

WondereWereld op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:26

image

Geen enkel bedrijf gaat nu vandaag zijn gedane enorme MS-Windows-investeringen in het verleden zomaar buiten gooien. Dit zou toegeven zijn dat ze verkeerd bezig waren/zijn, ook al hebben ze nu niet de best mogelijke en goedkoopste oplossing in handen en is het tij langzaam aan het keren (cfr. Linux, firefox, etc...)

Het gaat helemaal niet om het OS in het bedrijfsleven.
Het belangrijkste IT beleid voor grote bedrijven is STANDAARDISATIE.

Het gaat verder om de bedrijfssoftware die er op draait, want daar moeten ze hun geld mee verdienen.
Wat heb ik aan een OS als mijn bedrijfssoftware er niet op draait (bijv. ERP pakketten, Business Intelligence)?

Wat heb je er als IT manager aan als Jantje Windows gebruikt en zeur-Pietje Mac?

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:42

image

Ik zit hier met 4 Mac's tussen zo'n 150 Windows werkplekken, gaat prima. Toen ik hier kwam, was ik de eerste met een non-Windows PC, de toenmalige systeembeheerder is behoorlijk op z'n bek gegaan toen ik hem liet zien dat het complete netwerk onbeveiligd was (nou kan dat aan de systeembeheerder liggen...).
Punt was dat vanuit Windows het leek of alles via gebruikers en groepen was afgedekt, maar dat bleek enkel optisch zo te zijn. Zo hebben ze hier tóch wat gehad aan die eerste Mac.

Er zijn later meer beveiligingsproblemen (zo je over problemen kunt spreken) naar voren gekomen, simpelweg omdat de Mac op een andere manier met instellingen omgaat. Zo ook instellingen van de Exchange server, vanaf een Mac (met Entourage) bleken deze gewoon niet goed te zijn.
Verder kan ik gewoon normaal op het netwerk (en handiger en sneller als via een PC, dat onderkent de systeembeheerder), werk ik gewoon met alles en iedereen samen zonder problemen.

Alleen... ja, ERP, SAP etc... klopt als een bus. Sommige dingen zijn overigens wel te omzeilen, maar dat kost je wel een handeling (of meer) extra.

Het lijkt mij trouwens dat het voor een bedrijf het belangrijkste zou moeten zijn dat men zijn/haar werk gewoon op een efficiente manier kan doen. Of dat nu vanaf een Mac, via Windows of middels Linux is. Voor sommige dingen kun je inderdaad beter Windows gebruiken. Voor sommige zaken echter toch een Mac... of iets anders natuurlijk.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:52

image

Dat verschilt ook nog per bedrijf.
De ene kan zo switchen en voor een groot bedrijf kan dat hoge kosten met zich mee brengen.

Voor een bedrijf geld gewoon simpel weg:

- kan ik ermee wat ik moet doen
- wat is de goedkoopste manier
- wat is de productie
- wat zijn de flexibele mogelijkheden
- langer termijn visie

Maar als ik merk soms hoe slecht applicaties geschreven zijn onder windows zou ik als IT manager verder kijken dan alleen financiële
aspecten wat veels te vaak gebeurt door gebrek aan know-how en visie.

Maar ik denk eerder het zou zijn Zeur Jantje Windows en Pietje Mac.

Maar goed IT managers maken ook niet altijd de juiste keuzes.

Jeroen Doorn op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:00

image

En:
- kunnen mijn mensen er mee werken

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:21

image


Tegenwoordig kan iedereen die met windows werkt wel met Linux en OSX werken.

Daarnaast moet je zo wie zo al mensen trainen voor specifieke applicatie om ermee te kunnen werken.
Verder is het puur de theorie die je toepast in de praktijk.

Bedrijven die denken dat hun mensen helemaal omgeschoold moeten worden om met linux te kunnen werken hebben naar mijn mening
geen goed onderzoek verricht.

En Apple leer je al helemaal in no time aan.

Anonymous Coward op Vrijdag 5 Oktober 2007 19:34

image

Misschien kan iedereen er wel met elk OS werken, maar werken ook al je applicaties die je nodig hebt? Heel veel bedrijven hebben applicaties die speciaal ontwikkeld zijn voor dat bedrijf, waarvoor niet zo snel even een open source alternatief ofzo klaar staat die op alle OSen werkt. Als je als bedrijf hebt geinvensteerd in deze tools ga je niet zomaar switchen naar een ander OS en je applicaties maar weer opnieuw laten ontwikkelen.

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 13:06

image


Tuurlijk maar dan heb je het ook over maatwerk maar zit je ook meestal aan contracten vast en heb je niet de mogelijkheid om het zelf even om te zetten naar een andere platform.

Maar op zich voor database zou je nog redelijk makkelijk platform onafhankelijk kunnen maken.
(bijv: mysql, php, apache, xml en is ook nog gratis te gebruiken).

Verder is het zo van als het goed onder windows draait hoef je ook niet te switchen.
Maar ik denk je niet linux en osx uit het oog moet verliezen want deze markt zal zeker gaan groeien met de tijd.

Als je bijvoorbeeld nieuwe applicaties op maat werk wil aanschaffen is het misschien wel verstandig deze platform onafhankelijk te maken.

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:20

image

Ik zal mijn werksituatie even langslopen, misschien dat het wat inzichten geeft.

De business-mogelijkheden zijn volop aanwezig. Bij mijn eigen werkgever wordt gewerkt met adressen- en agendasystemen van Oracle. Die werken netjes via een connector samen met Office en Oracle levert zelf de benodigde Mac-programmatuur. Het enige wat niet goed werkt is het syncen van pocketpc's wanneer ook Outlook synct, dan raakt Activesync op hol, maar daar zijn gelukkig andere tooltjes voor.

SAP is mogelijk dankzij de SAPgui die SAP zelf beschikbaar heeft.

Zelf gebruik ik SPSS en dat is ook beschikbaar voor de Mac maar vereist een eigen licentie. Ik draai dus thuis Parallels met een kleine Windows 2000 image voor SPSS. Scheelt toch een paar duizend euro.

VPN werkt out-of-the-box met de geavanceerde protocollen, in tegenstelling tot Windows. Daarnaast heeft Cisco hele mooie oplossingen daarvoor.

Office is geen probleem, uitwisselen gaat boven verwachting goed met iWork en NeoOffice. En er is altijd Office for Mac.


Waar het bij bedrijven om gaat, is dat men de vaak dure licenties niet laat verstoffen in de kast. We kunnen zakelijk wel swichen naar de Mac en alle daarvoor bestemde licenties aanschaffen, maar dan zitten we met tienduizenden euro's aan nog geldige licenties die we weggooien, en dat is absoluut niet wenselijk.

Maar nu de overheid steeds meer naar Open Source gaat en open formaten steeds meer de standaard worden, kunnen we straks in plaats van een nieuwe licentie op Office voor tig werkplekken kiezen voor Open Office. Steeds meer grote systemen worden webbased en dat maakt het mogelijk om met een willekeurige browser te werken, waardoor het OS eigenlijk niet meer uitmaakt. En voor veel bedrijven wordt Ubuntu dan langzamerhand wel heel interessant, zeker wanneer men (overheids)opdrachten gaat mislopen omdat die een open benadering willen (en geloof me, de it-bedrijfjes die concentreren op open software en toepassingen kunnen het werk amper aan).

no-limit op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:35

image

zoveel letters voor zoveel gelul. veel bedrijven hebben geinvesteerd in productie programma's, zowel op mac als pc. die licensieszijn niet overdraagbaar, daarom hou je het bij een systeem. premiere kon je bv al heel lang niet meer voor de mac krijgen (met cs3 wel weer)dat geld voor heel veel software. schijnbaar heb jij niets anders te doen dan pc's beheren en af en toe een briefje schrijven, maar de meeste van ons hebben daarom geen pc

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:44

image

Vriend, als je leest, dan zeg ik exact wat jij zegt over je productieprogramma's.

En wat ik als IT-er doe is compleet anders dan wat beheerswerkzaamheden en een briefje tikken, daar heb ik persooneel voor. Wat ik wel doe gaat jou geen moer aan, onder andere omdat er een NDA is (waar mijn handtekening onder staat) waarvan ik ook nog eens exact weet wat er in staat, omdat ik dat ding zelf opgesteld heb.

Wijsneus.

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:46

image

- - L E Z E N ! ! - -

Dit is wat er staat, en waarop jij deze (wederom) volstrekt onzinnige reactie geeft:

Waar het bij bedrijven om gaat, is dat men de vaak dure licenties niet laat verstoffen in de kast. We kunnen zakelijk wel swichen naar de Mac en alle daarvoor bestemde licenties aanschaffen, maar dan zitten we met tienduizenden euro's aan nog geldige licenties die we weggooien, en dat is absoluut niet wenselijk.

Dat ik hier eigenlijk ook niet op moet reageren is me duidelijk overigens. Maar wat een onzin kraam jij (telkens weer) uit. Vertel nu eens eerlijk... geloof jij nu dat er ook maar iemand is die jou nog serieus neemt?

Anonymous Coward op Zaterdag 6 Oktober 2007 15:07

image


Dan kan je wel Final Cut studio gebruiken die denk ik veel meer mogelijkheden bied dan adobe premiere

Verder wordt linux al veel langer dan ms-dos in het bedrijfsleven toegepast dus verbaas je niet als linux terugkeert maar dan als desktop.
Webbased applicaties zullen steeds meer toestroom vinden denk alleen al aan internet 2 die op komst is en voor bedrijven al beschikbaar
is.

Verder is Ubuntu al heel ver in de goede richting (draai het hier onder parallels ).

En ik denk bedrijven op den duur er wel voor gaan kiezen want het is gratis.

(van SAP wist ik niet die ook voor de Mac was maar wel gemaakt was onder unix).

Verder bied linux inmiddels ook wel videobewerking, muziekbewerking applicaties dus opties zat.

Hoe je het went of keert maar Microsoft zal stevige concurrentie krijgen.

WondereWereld op Vrijdag 5 Oktober 2007 16:46

image

Het lijkt mij trouwens dat het voor een bedrijf het belangrijkste zou moeten zijn dat men zijn/haar werk gewoon op een efficiente manier kan doen. Of dat nu vanaf een Mac, via Windows of middels Linux is. Voor sommige dingen kun je inderdaad beter Windows gebruiken. Voor sommige zaken echter toch een Mac... of iets anders natuurlijk.

Daar ben ik het helemaal mee eens...
(maar is vaak niet de realiteit).

jasper Amsterdam op Vrijdag 5 Oktober 2007 17:47

image

107 !!! hoezo op de pik getrapt ?

bekhof op Vrijdag 5 Oktober 2007 18:19

image

Ziehier de Top 5...

Meest gereageerd dit jaar

* Bond: Vista geen volwaardig opvolger XP (278)
* Microsoft eist patentvergoeding van open-sourcegemeenschap (237)
* Nederland op ISO-tribune rond Open XML (229)
* Europese denktank: koppel Windows los van computers (205)
* Microsoft-partners bepalen ISO-stemproces in Zweden (182)

Hoezo op de pik getrapt?

Bladerunner op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:17

image

Toch wel leuk om te zien al die reactie's als er een Mac raar doet.
Iets wat vaak voorkomt praat men op de duur niet meer over, maar als het een zeldzaamheid is....

LordAaargh op Vrijdag 5 Oktober 2007 20:57

image

Zo leuk om die reacties te lezen over welk besturingssysteem is het beste. Het grappige is dat eigenlijk iedereen gelijk heeft. Maar waarom is deze discussie dan altijd zo heftig? Imho heeft dat te maken ego. Allemaal IT'ers die vinden dat zij het slimst zijn met het kiezen van een OS. Of dit nu te maken heeft met prijs/prestatie-verhouding, beveiliging van het OS, virussen, bugs, design, sympatie naar de fabrikant, compatabiliteit, ondersteuning, gebruikersgemak en waarschijnlijk nog veel meer zaken. Elk besturingssysteem heeft zo zijn voor- en nadelen... Er is geen 'beste besturingssysteem'...

Ik ben een echte computerliefhebber. Ik vind het een machtig mooi apparaat. Ik hou van experimenteren en wat is er nu leuker om weer een nieuw OS te leren kennen? Gewoon genieten! Ik gebruik Linux én Windows. Beide prima operating-systems. Beide een ander doel in mijn situatie. Ik zit er nog aan te denken om eens een Apple aan te schaffen, tenminste als ik OSX echt niet aan de praat krijg op een standaard pc. Dit moet dat mijn privé-computer worden. Dit om de belastingdienst de mond te snoeren wanneer ze komen controlleren... ;-)

eb0108 op Vrijdag 5 Oktober 2007 22:07

image

Ja, leuk hé. Dat mensen zo over de zeik kunnen gaan wanneer hun favoriete besturingssysteem afgezeken wordt. Het lijkt hier wel een westrijdje wie elkaar
het hardste kan aftroeven. "De mijne is beter!", "Nee, die van mij is beter!" .......

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 22:54

image

Tja, zo steekt de it-wereld tegenwoordig blijkbaar in elkaar.

Voor m'n werk gaat vrijwel alles op Windows, op wat Solaris en Linux omgevinkjes na. Thuis staan er macs en heb ik een paar linux-machines. BeOS hangt ook nog ergens rond en eens in de zoveel tijd installeer ik QNX. Laatst op m'n oude pda-tje een linux-distro geinstalleerd en allemachtig, wat is dat geklooi met verschillende systemen soms toch leuk.

Elk systeem heeft z'n voor- en nadelen, maar mensen, is het nou echt nodig om elkaar er op aan te vallen? Als je OSX niks vind, dan koop je toch geen mac? Vind je Windows een bak zooi, dan installeer je toch wat anders? Wat is nou helemaal een probleem?!

Stiekem hoop ik dat 1 van de systemen een keer omvalt, gezien het niveau van de reacties hier hoop ik op Windows (kom maar, kom maar)... Na nog meer gezeur en boetes besluit Microsoft na diverse bedreigingen om zich terug te trekken uit de Europese markt, geen Windows meer voor Europa... En daar sta je dan, als fanatiekeling, met je kennis van 1 systeem... succes! Overigens geldt dit voor alle fanatiekelingen met hun systeem, stel je eens voor dat het verdwijnt, wat dan?

--

Ik heb een mac ja, en het bevalt me top! Geen gezeur met drivers, virussen, spyware. Heerlijk, want je moet je werk als IT-er niet altijd mee naar huis nemen. Als ik een Mac heb en daar dol op ben, is dat dan een reden om mij aan te vallen?

Wie vindt van wel moet mijn inziens snel een afspraak maken bij een psychiater, want dan zit er toch werkelijk een steekje bij je los.

Maar 1 advies: informeer wel goed bij een psychiater wat hij draait, want er zijn er verschrikkelijk veel die op de Mac werken, en die schok wil ik de fanatiekelingen niet laten meenemen ;)

--

En verder, als een reactie van dusdanig laag niveau is, reageer er dan gewoon niet op, dan houdt het vanzelf wel op.

batlequeen op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:42

image

Ik ben het volledig met je eens.
Ik zit ook met verschillende OS'en te spelen en ben zeker niet blind voor de tekortkomingen van verschillende OS'en

MS hoeft van mij niet om te vallen, maar flink marktaandeel verliezen wel
Het liefste zou ik zien dat linux,mac en windows ieder rond de 30% marktaandeel hadden.
Dan moesten ze elkaar beconcureren op kwaliteit en inovatie en daar worden we allemaal beter van

Sjurk op Vrijdag 5 Oktober 2007 23:48

image

Een wat meer evenwichtige verdeling van marktaandeel zou ons allemaal veel goed doen ja. Daarnaast ben ik zeer benieuwd wat de prijzen gaan doen als het zover zou komen.

In mijn windows-omval-voorbeeld mag je natuurlijk Windows/Microsoft vervangen door elke ontwikkelaar/product waar iemand gek van is en zeer fanatiek mee omspringt.

LordAaargh op Zaterdag 6 Oktober 2007 00:29

image

Ik heb een mac ja, en het bevalt me top! Geen gezeur met drivers, virussen, spyware. Heerlijk, want je moet je werk als IT-er niet altijd mee naar huis nemen. Als ik een Mac heb en daar dol op ben, is dat dan een reden om mij aan te vallen?
Grappig... Leuk dat je me bijvalt... Grappig dat je vervolgens met dit stukje tekst meedoet aan het OS-geneuzel om OSX op te hemelen...

Sjurk op Zaterdag 6 Oktober 2007 00:55

image

Nee, het gaat niet om het ophemelen, het gaat om het idee dat als iemand ergens weg van is en graag gebruikt, dat niet direct een reden moet zijn voor anderen om diegene daarop aan te vallen.

Ik begrijp dat het wel zo overkomt, maar je moet het in de context van m'n bericht zien. Een persoon, in het geval van mijn bericht ikzelf, heeft ooit de beslissing genomen om een systeem te gebruiken en is daar zeer tevreden over. Dat mag nooit een reden zijn voor anderen om hem/haar daarop af te kraken. Het gebeurt echter wel continue.

Daarbuiten, ik heb eerlijk gezegd nog nooit iemand een Mac aangeraden, ondanks mijn eigen tevredenheid. Iets bevalt iemand, of het bevalt iemand niet. Als iemand naar mij toe komt en vraagt of een Mac niet iets voor hem/haar is, dan verwijs ik ze naar een store of mogen ze even achter een van mijn machines gaan zitten. Ik ben namelijk niet degene die de beslissing moet nemen, dan is degene die de vraag stelt.

Stel, jij meld ergens in een gesprek dat je een nieuwe computer hebt gekocht van merk X. Wie ben ik dan om merk X af te kraken en te melden dat je beter merk Y had moeten kopen. Ik mag absoluut de gedachte wel hebben, maar wat heeft het voor nut om die mededeling te doen? Je hebt tenslotte merk X al gekocht, merk Y is niet verkozen, de beslissing is genomen en je kan in weze de beslissing niet zo eenvoudig terugdraaien. Het enige nut dat de melding 'merk X is slecht, je had Y moeten kopen' is het strelen van het ego van de klager.

--

En ja, voor mij persoonlijk is een Mac thuis ideaal vanwege eerder genoemde redenen, net zoals een PC op m'n werk ideaal is vanwege het geweldige Excel (ja, ik vind dat programma echt goed), de VBA methodes waardoor ik met heel erg veel andere programma's, echt niet alleen office, zaken kan aansturen en automatiseren, de eenvoud van de batchscripts.

En wat werk doen op een van m'n linux of solaris servers via de terminal mag ik ook graag doen.

scarhand op Zaterdag 6 Oktober 2007 22:06

image

Stel, jij meld ergens in een gesprek dat je een nieuwe computer hebt gekocht van merk X. Wie ben ik dan om merk X af te kraken en te melden dat je beter merk Y had moeten kopen. Ik mag absoluut de gedachte wel hebben, maar wat heeft het voor nut om die mededeling te doen? Je hebt tenslotte merk X al gekocht, merk Y is niet verkozen, de beslissing is genomen en je kan in weze de beslissing niet zo eenvoudig terugdraaien. Het enige nut dat de melding 'merk X is slecht, je had Y moeten kopen' is het strelen van het ego van de klager.

Eensch. Then again, het is altijd de mac-gebruiker die zijn aankoop moet verantwoorden.
Ik heb sinds een jaartje ook een mac, en iedereen begon in het begin hetzelfde verhaal tegen me aan te emmeren. "Puh, waarom koop je nou een mac, veel te duur, tsjonge wat een sukkel ben jij" ;)

Ik kan dan wel elke keer een verhaal gaan afsteken over een netjes weggewerkte camera in mn macbook, standaard bluetooth, hoe koel osx is, de tofheid van het toetsenbord, de (in mijn ogen) koele vormgeving, het scrollen met twee vingers op je touchpad, expose in osx, dashboard in osx en weet ik wat nog meer; maar wat voor zin heeft het om dat te doen?
De enige aan wie ik mijn aankoop hoef te verantwoorden ben ik zelf, en dat gaat me prima af ;) mijn windows bak staat al een jaar stof te verzamelen.

rjw op Zaterdag 6 Oktober 2007 22:28

image

Het scrollen met 2 vingers is al reden genoeg om een MacBook of MacBook Pro aan te schaffen. Ik erger me rot aan het feit dat dat op mijn werk laptop niet kan.

En bestaat er voor windows eigenlijk al iets als "spring folders"? (om nog maar eens een productieverhogend feature te noemen).

Coule op Maandag 8 Oktober 2007 09:51

image

Oh ja? Hoe beweeg je de muispointer dan?
Zal wel ;-)

scarhand op Maandag 8 Oktober 2007 10:57

image

Bij die dingen kun je meestal aan het randje van de mousepad scrollen. Behoorlijk irritant is dat. Mijn zusje heeft dat ook, en ik kan er nog steeds niet mee overweg. :)

Coule op Maandag 8 Oktober 2007 16:53

image

Dan prefereer ik toch de mooiere Apple -oplossing:
1 vinger op het ganse keypad = muismovements
2 vingers op het ganse keypad = scrollen in het window
Maar iederen moet dat voor zichzelf uitmaken.
We leven in een vrij land...

Coule op Donderdag 11 Oktober 2007 10:45

image

Weinig hoor. Het gesloten verkoopsmodel van de iPhone is er wel zo 1tje...

Als je ziet hoe er bij Apple veel meer nagedacht wordt over een soms simpele oplossing van een probleem en 1x je dat als standaard beschouwt, verfoei je gewoonweg de makkelijkheidsoplossingen van MS, die meestal maar de juist goed-genoeg-en-dan-nog-benadering heeft. MS wil simpelweg maar de $$$-machine draaiende houden en niks meer.... Bij Apple gaat het hem ook over $$$'s maar er is VEEL MEER....

LordAaargh op Zondag 7 Oktober 2007 00:22

image

Ik snap wat je bedoelt. En je zeikt inderdaad geen andere systemen af. Wel schrijf je:
Ik heb een mac ja, en het bevalt me top! Geen gezeur met drivers, virussen, spyware.
Persoonlijk denk ik dan: Ik draai windows sinds 3.1. Ik heb nooit last van virussen, driver-problemen of spyware. Wel moet ik me er tegen beschermen.. ;-) Mijn Windows-ervaring is dat programma's wel eens willen crashen. Maar mijn machine is dan ook een hoerebak waar zoveel op geexperimenteerd wordt dat het natuurlijk aan mijzelf ligt. 99% van problemen kun je gewoon oplossen zonder gelijk maar weer je machine opnieuw te installeren.
Dan heb je Microsoft. Een arrogant bedrijf die tot nu toe bepaalt hoe mensen met hun computer moeten omgaan. Ik heb respect voor het feit dat ze het commercieel zo goed doen. Jammer (en dom) dat ze niet wat meer doen om 'goodwill' te kweken bij hun klanten. Het wordt steeds meer 'The Evil Empire'. En ik snap ook waarom ze in hun broek schijten voor Linux. Linux wordt steeds meer volwassen en er komt straks een out-of-the-box distro die dummy-proof is. Meer hardware krijgen Linux-drivers. Misschien onze overheid die overstapt... het gaat de goede kant op...

Met Linux heb ik uiteraard wel vaak driver-problemen ondervonden. Ligt niet aan het OS maar de fabrikanten. Linux heeft een special plekje in mijn hart vanwege de manier het is ontstaan. Het lijkt me erg moeilijk om dit niet te kunnen waarderen. Zo'n nobel besturingssysteem. Helemaal overstappen is (nog) niet mogelijk doodgewoon dat er niet voor elk programma een echt goed initiatief is...

OSX heb ik nog nooit mee mogen stoeien en de reden is dat ik het té duur vind om een Mac aan te schaffen hoe wel ik wel hele mooie machines vindt... Maar ja, "ons ben zunig.." :-)
Een leuk bedrijf die met 'vernieuwende' gadgets durft te komen. Wel denk ik dat Apple een 'Evil Empire in-spee' is.

Bladerunner op Zaterdag 6 Oktober 2007 23:30

image

Ik ben een Apple man van het eerste uur (Apple II+, Apple IIGS, PowerMac 6100, (dual) G4 PowerMac, en nu een (dual) G5 PowerMac.
Nooit spijt gehad van mijn beslissing of aankopen. Geen last van virussen, vermiste drivers, etc. etc.
En als ik dan hoor dat PC gebruikers een CPU meltdown hadden of voor de zoveelste keer moesten her-installeren of virusje jagen, dan denk ik: "BLIJ DAT IK EEN APPLE HEB! (kan ik tenminste creatief bezig zijn, en uiteindelijk is dat de functie van elke computer)

ronaldpunt op Zondag 7 Oktober 2007 11:01

image

Heb je het lang volgehouden met die 6100... Geen 604 machine of een G3 gehad dan?

Bladerunner op Zondag 7 Oktober 2007 13:17

image

kort en krachtig; nee
En ik begon werkelijk te schateren toen ik voor het eerst op de G4 zag hoe snel een "fractal" image werd berekend. (Ja wat wil je: van 60MHz naar dual 450 MHz)

ruttie op Zaterdag 6 Oktober 2007 00:07

image

iCold - I'm Cold!

jasper Amsterdam op Zaterdag 6 Oktober 2007 16:13

image

Zo lief dat Mackeraars met een hele powerpoint oeps: keynote presentatie komen om hun liefde voor de aPple te bewijzen, want hey ! we laten ons nie sjagerijnig maken jah !!! wij windozers geven iig toe dat ons spul sjit is, mwaaa nie alles hoor !!! zolang torrent maar werkt >:)

Anonymous Coward op Zondag 7 Oktober 2007 09:48

image

Je geeft toe windows sjit is en je blijft het toch gebruiken?

Je heb nog slimmere mensen die zoeken een goed alternatief en tja ook daar heb je gewoon bittorrent voor (beetje achterhaalde techniek alweer).

Maar goed ik heb geen computer om alleen maar er de heledag beetje doelloos te downloaden.

jasper Amsterdam op Zondag 7 Oktober 2007 14:32

image

net zoals de rest hier wordt er belachelijk geoordeeld over nix, omdat men toch bij de eigen toko blijft is het wel is luchtig om anders te denken toch ?
we moeten is met de open mind werken.

liefs, japsert

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws