Nederland heeft 'volksopstand privacyschendingen' nodig

privacy

Gepubliceerd: Woensdag 13 februari 2008
Auteur: Brenno de Winter

Als het aan europarlementariër Sophie in 't Veld ligt, gaan 300.000 Nederlanders demonstreren op de dam voor een betere privacybescherming.

Toon volledig artikel

uranis op Woensdag 13 Februari 2008 17:13

image

geef me een datum en ik zal er zeker zijn

Wijntje op Woensdag 13 Februari 2008 17:42

image

me 2

watdra op Woensdag 13 Februari 2008 21:05

image

Degenen die meedoen worden door de overheid geregistreerd en de namenlijst wordt doorgegeven aan de VS 8)

Blizzard op Woensdag 13 Februari 2008 23:40

image

Ik sta daar toch al op de zwarte lijst ;-)

rsterenb op Donderdag 14 Februari 2008 10:12

image

Gewoon een bivakmuts opzetten... Dan val je niet zo op. ;-)

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 21:07

image

http://webwereld.nl/comments/49869/nederland-heeft--volksopstand-privacyschendingen--nodig.html#comment_298554

bvdbos op Woensdag 13 Februari 2008 17:24

image

+1

IgnoranceIsBliss op Woensdag 13 Februari 2008 17:40

image

Nog een meevaller dat dit bericht geplaatst wordt

Grrrmpf op Woensdag 13 Februari 2008 17:43

image

He eindelijk iets zinnigs uit het machtwellustige, schijndemocratische EU.

Nu nog van de daken schreeuwen en zorgen dat de reguliere media dit bericht eens overnemen!!! Want als het alleen op een niche-site als webwereld te lezen valt bereik je toch alleen maar mensen die zich van dit gevaar al bewust zijn.

Demko op Woensdag 13 Februari 2008 18:04

image

Groot gelijk heeft ze. Jammer dat er vanuit de EU schijnbaar ook geen enkel belang wordt gehecht aan de privacy van de burger.

De (zinloze) maatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen hebben niks met veiligheid te maken. Meer met de naieviteit en bedillerige bemoeizucht van diverse politici. Dan moet ik altijd denken aan die CDA koppen van Donner en Buma.

Ik ben nog steeds niet van plan mijn vingerafdrukken af te staan als ik een paspoort wil hebben. Dus mocht ik een nieuwe nodig hebben dan ben van te voren druk bezig met lijm en verf waarschijnlijk. Het probleem is niet dat ik iets te verbergen zou hebben. Meer dat er anderen zouden kunnen zijn die iets denken te kunnen bewijzen.

rickertb op Woensdag 13 Februari 2008 18:04

image

kom maar op, ik doe neem!

karach op Woensdag 13 Februari 2008 18:18

image

beste mensen ik heb al eerder gezegd.

democratie is een ander woord voor dictatuur.

je hebt gekozen voor een volksvertegenwoordiger, die bepaalt wat hij vindt dat goed voor je is

onder het mom van terrorism, kinderporno en georganiseerde criminaliteit wordt je leven gecontroleerd en beheerst door de staat.

al eerder heb ik aangegeven, politie diensten zijn niet te vertrouwen met hun te vergaande "bevoegdheden".

nu blijkt het officieel bevestigd te worden. opsporings diensten vissen naar verdachten.

en een ieder die gezegd heb, nou en ik heb niets op mijn geweten, dus ik vindt het prima.

natuurlijk joh, hopelijk ben jij niet de eerst volgende.

welterusten kinderen en slaap lekker.

ardje op Woensdag 13 Februari 2008 18:28

image

al eerder heb ik aangegeven, politie diensten zijn niet te vertrouwen met hun te vergaande "bevoegdheden".

Het bijzondere eraan is dat politieagenten dus bijna ongegeneerd in jouw gegevens kunnen snuffelen, tenzij het niet voor persoonlijke doeleinden is, maar voor een serieus onderzoek, want dan pas moeten ze zich aan regeltjes houden en zich kunnen verantwoorden.

Harry op Woensdag 13 Februari 2008 18:31

image

want dan pas moeten ze zich aan regeltjes houden en zich kunnen verantwoorden.

Nee hoor, die "per ongeluk" opgeduikelde informatie kunnen ze handig witwassen via zo'n anonmieme kliklijn.. (ook al zon voormalig-oostblok-ding)

Ze hebben handvaten genoeg aangereikt gekregen ;)

karach op Woensdag 13 Februari 2008 21:26

image

nee hoor dat hoeft helemaal niet er zijn diversen juridische handvaatjes om hun "illegaal" verkregen informatie "legaal" te gebruiken.

er moet dan sprake zijn een derde persoon die "anoniem" aangifte heeft gedaan.
alleen voor een huiszoeking hebben ze een officieel bevel nodig, en aangezien de gegevens niet in je huis aanwezig zijn, kunnen ze onder de huidige wetgeving er mee weg komen

prikkebeen op Donderdag 14 Februari 2008 16:25

image

De agent doet met een mobieltje van gevonden voorwerpen zelf even aangifte via de kliklijn en het probleem is opgelost. Mooi systeem toch? Of zie ik iets over het hoofd?

Willem1447 op Donderdag 14 Februari 2008 00:58

image

je hebt gekozen voor een volksvertegenwoordiger, die bepaalt wat hij vindt dat goed voor je is

Ministers en eurocommissarissen worden niet gekozen. Die zijn uiteindelijk wel de verantwoordelijken voor de schendingen van de privacy. Verder heeft in de praktijk het Europees Parlement nauwelijks invloed en is de meerderheid van de Tweede Kamer vooral geinteresseerd in de belangen van het bedrijfsleven. Zie voor dat laatste bijvoorbeeld dit bericht.

ardje op Woensdag 13 Februari 2008 18:26

image

Sheez, nou wil ik echt op individuele mensen kunnen stemmen, en niet op partijen.
D66--
Sophie in 't Veld++++++
Hoe kan ik op Sophie stemmen zonder D66 erbij te krijgen?
(D66 als in voorstander van de softwarepatenten dankzij anti-democraat Brinkhorst)

Harry op Woensdag 13 Februari 2008 18:27

image

Democratuur noem ik dat altijd...

Harry op Woensdag 13 Februari 2008 18:28

image

was reactie op ardje

Harry op Woensdag 13 Februari 2008 18:28

image

hahaha.. neeeej.. karach.. ardje was er tussen gekropen..

waar blijft die *edit* knop.. zucht...

Caesar Tjalbo op Woensdag 13 Februari 2008 19:19

image

"Je ziet dat steeds vaker gegevens gebruikt worden door politie en andere opsporingsinstanties voor doelen waarvoor het niet bedoeld is", zegt in 't Veld.
Dat is verschrikkelijk....

Maar verder mogen ze wel eens bekendmaken of er TBS-ers en andere pedofielen bij mij in de buurt wonen, eens uitzoeken of die luie-donder-van-de-overkant niet bijklust bij z'n uitkering en het zou fijn zijn als ze van die ouwe dikzak op de hoek de belasting eens wat beter controleerden, kan 'ie meteen die Mercedes inleveren.
De Story en Prive lees ik alleen bij de kapper, natuurlijk, maar dat gaat je niks aan want dat is privacy.

Zou Sophie in 't Veld al gevolgd worden door de AIVD? 't Zou mij niet verbazen.

karach op Woensdag 13 Februari 2008 21:28

image

ze hoeven niets bekend te maken want dat valt onder het privacy wetgeving haha

Rude op Donderdag 14 Februari 2008 10:54

image

"Zou Sophie in 't Veld al gevolgd worden door de AIVD? 't Zou mij niet verbazen."

Sterker nog, ze staat op de zwarte lijst van de Amerikanen. Dat zegt meer dan genoeg!

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 20:24

image

Ik doe mee. Iemand wat kennis van zaken over het organiseren van zoiets?

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 20:32

image

Iedereen die interesse heeft in het meedoen aan zo'n bijeenkomst kan mailen naar privacyopstand@freedisk.nl.

We moeten binnen dit jaar zoiets wel van de grond kunnen krijgen. Het is tijd dat we opkomen voor onze vrijheid.

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 21:02

image

Het principe is simpel. We gaan proberen om 30.000+ privacy voorstanders te lokaliseren. Een demonstratie moet van tevoren worden aangemeld en behoeft geen vergunning. Ikzelf wil er graag mijn tijd in steken om dit van de grond te krijgen? Nog meer mensen die hun talent willen aanmelden? Denk hierbij aan organisatietalent, teksten, logo's, drukwerk enz. E-mail staat hierboven.

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 21:05

image

vraagteken bij '...om dit van de grond te krijgen?' moet punt zijn.

DivxLover op Woensdag 13 Februari 2008 22:35

image

Hierbij dan maar vast een allereerste opzetje, waarmee ik de komende uren verder zal gaan:

Privacy Invasion

Ik zie jou en alle anderen die zich hiervoor in willen zetten daar graag verschijnen.

FreeDisk op Woensdag 13 Februari 2008 22:50

image

zojuist ingeschreven.

Diogenes_Isher op Woensdag 13 Februari 2008 20:48

image

Hoe lang geleden en hoe vaak werd er al niet door mij exact tegen dit in toenemende mate afglijden naar een total(itair)e-politie-staat regieme gewaarschuwd ?
Onder het mom van "veiligheid" worden mensen met FUD zoals "terrorisme","kp" en "criminaliteit" zo ongeveer gehersenspoeld om AL hun mensenrechten (zoals goede privacy-bescherming - is onmisbaar om menswaardig, dwz. zonder angst voor de overheid en grote firma's te kunnen leven !).
Alsmede vergelijkingen gemaakt met de (God zij dank) voormalige Deutsche "Demokratische" Republiek ? Ja, lekker "democratisch" ging het daar toe... NOT !!

En er in allerlei berichtjes op (diverse websites/kranten/andere publicitaire kanalen) gewezen dat als het zo verdergaat, wij heel spoedig gereduceerd zijn tot de slaafjes van een aantal grote multi-national corporations, die daarbij het bepalen van de "wetten, regels en - natuurlijk - de, ehh, "normen en waarden" overlaten aan de door hen betaalde en bepaalde "PR-figuren" (=FUD-makers), "politici" (=beroeps-volks-menners) en "bewinds-personen" (=full-time knechtjes van het hele grote geld) ?
Kunt u zich ook nog herinneren hoe vaak er door mij opgeroepen is (geheel geweldloos, AUB ?) in opstand te komen tegen deze voortgaande en steeds erger wordende schendingen van onze Grondwettelijke, Mensen- en Burger-rechtelijk vervorvenheden ?
Weet u dit nog ? Alleen is het nu wel mooi een EUro-parlementarier die - in andere woorden - inhoudelijk precies het zelfde zegt en tot hetzelfde oproept !

En laten "justitie", de politie, de aivd, de lrt, de cia, de nsa, de fbi en alle andere SS-ers (="Secret Service"-achtige figuren ;-) ) nu maar eens proberen om mij iets te gaan flikken ! ("flikken"=Belgisch woord voor "politie-agenten". Heel dubbelzinnig dus... ;-) ) Of is de Vrijheid van Menings-uiting ook al afgeschaft ?
Alleen heel erg jammer voor hen dat ik geen strafblad heb en ook nooit gehad heb - en zelfs de afgelopen ruim 20 (!) jaren zelfs niet 1 keer bekeurd ben geworden !
Dus als zij mij iets willen aandoen zoals arrestatie o.i.d. dan is dat absoluut onmiskenbaar omrede van mijn inderdaad zeer kritische en openhartige Democratische politieke opvattingen.
Zelfs al zouden zij mij (gaan dreigen mij te) vermoorden, mijn mening hoe een echte Democratie behoort te zijn kunnen zij mij nooit ofte nimmer afnemen ! En Democratie is iets wat wij in Nederland (en de rest van de EU) dus allang echt niet (meer) hebben...

Het is dus inderdaad aan ons , burgers (=de absolute meerderheid, en hoe !) om onze Democratische rechten eens echt te gaan verdedigen/terug te eisen.
Want 1 ding is heel zeker: die ver***** machthebber(t)s zullen ons die vervorvenheden nooit zomaar "uit goeiigheid" teruggeven ! Er zal door ons een (eventueel ook virtuele) hele grote vuist gemaakt moeten worden. Waarmee wij dan heel dreigend onder de neuzen van dat stelletje nep-politici moeten gaan zwaaien. Todat zij bang worden van ons !
En totdat ONZE burger-rechten weer helemaal in ere hersteld zijn, gaan wij daar mee door. Als het te lang duurt dan stel ik acties voor zoals stakingen, het weigeren belastingen te betalen en alle andere mogelijke (maar wel volstrekt geweldloze) vormen van actievoeren en "burgerlijke ongehoorzaamheid".

Als overdenking voor dhr. balkenende: Als hij terug wil gaan in de tijd - prima ! Maar dan ga ik wel even terug naar het midden van de 16-de eeuw, de tijd dat er een voorvader van mij leefde, die... een dappere Watergeus was en dus keihard strijd voerde tegen de toenmalige onderdrukkers !!! :-)

P.S. Vandaag ben ik jarig en word 54. Dat nu precies vandaag een EU-parlementarier deze opzettelijke vernietiging van onze Democratische rechte openlijk aan de orde stelt, is zelfs een nog veel mooier verjaardags-geschenk, dan ik mij had kunnen wensen of voorstellen ! :-)))

Blizzard op Donderdag 14 Februari 2008 00:06

image

Echte democratie kennen wij niet. We hebben gekozen voor een kapitalistisch systeem en als zodanig onze rechten verkocht. Democratie kan gewoon niet bestaan met kapitalisme, het enige politieke systeem dat echt werkt met kapitalisme is een dictatuur.
Wat de naam democratie doet is de meute zoethouden. Voor de rest maakt het helemaal niet uit welk poppetje je aankruist. Het kan hooguit wat ongemak veroorzaken als er een aantal personen gekozen die niet zo meegaand zijn. Maar ook daar is een oplossing voor: elektronisch stemmen. De enige manier om vooraf de uitslag te weten. Er valt echt geen andere reden te bedenken voor elektronisch stemmen dan manipulatie van de uitslag.
Het probleem is dat je in je huidige tijd de veranderingen bijna niet opvallen. Het is pas als je terugkijkt dat je ziet wat er allemaal is aangepast. Daarom kun je ook leren van de geschiedenis.
Fascisme bijvoorbeeld is niet dood. En dan bedoel ik niet die kale stomkoppen met hakenkruizen op hun schedel getatoeeerd. Ik bedoel de mensen die achter de schermen aan de touwtjes trekken. De miljardairs op deze wereld die nog steeds niet genoeg hebben. Met hun marionetten die graag een bruin elleboogje halen en in thinktanks de meest ongelofelijke dingen bedenken. De rijke families die Hitler aan de macht hielpen en hielden bestaan nog steeds en willen nog steeds hetzelfde. Het oostblok was een maar een testlab voor wat er komen gaat.
We leven nu in 1933...

Wijntje op Donderdag 14 Februari 2008 00:12

image

HIEP HIEP HOERA....
ER IS ER EEN JARIG HOERA HOERA...Fijne verjaardag.

dada1958 op Donderdag 14 Februari 2008 01:06

image

DI, alsnog van harte!
Maar om ff ontopic te blijven; het zijn rare tijden: de overheid wil dus openheid waar het onze privacy aangaat, blokkeert tegelijkertijd, heel openlijk, open standaarden. Niet nader te benoemen politici wensen een verbod op gezichtsbedekkende kleding, heel dubbel want zijzelf zouden daarmee alleen maar baat hebben gehad. Justitie wil alles van ons weten maar faalt ook daarin jammerlijk, moge dat een troost zijn. Want topcriminelen gaan zo goed als vrijuit, zoekgeraakte usb-stikkies maken wezenlijk onderdeel uit van het straatbeeld van het Koninkrijk der Nederlanden dus wij, klootjesvolk zullen er ook wel redelijk mee wegkomen.
Het is en blijft een klucht :-)

Anonymous Coward op Donderdag 14 Februari 2008 17:11

image

@ Diogenes_Isher:

Jammer genoeg, heb ik uw commentaar vandaag (donderdag) pas gelezen. Ik hoop dat U een fijne verjaardag hebt gehad en wens U als nog de allerbeste wensen!

Verder: Count me in!

realbart op Woensdag 13 Februari 2008 21:26

image

Je hebt toch al lang geen privacy meer? Ze kunnen toch al zien waar je pint, waar je mobieltje zich bevindt, waarnaar je surft, wat je met je pinpas betaalt en dus wat je koopt, etc. etc. Dus het heeft geen enkele zin nog eens tegen andere maatregelen in te gaan. En denk je nou echt dat de regering die gegevens misbruikt? Het zijn gewoon pedofielen, illegale dowloaders en potentiele terroristen die bang zijn voor dit soort dingen. Het is toch juist goed dat de politie dit soort bestanden kan doorzoeken en koppelen? Hebben jullie allemaal wat te verbergen of zo, dat je zo bang bent dat het zichtbaar is wat je doet? Iedereen is toch verantwoordelijk voor wat hij zelf doet, en niet meer?

karach op Woensdag 13 Februari 2008 21:29

image

we horen je wel piepen als jij aan de beurt ben.

toiletpaper op Woensdag 13 Februari 2008 21:39

image

IK wil van jou horen hoeveel je verdient, en wat je opleidingsniveau is, en verder vind ik het ook interessant om te weten hoe oud je bent, en wat je ware identiteit is.

Alvast bedankt

toiletpaper op Woensdag 13 Februari 2008 21:40

image

mochten hieruit nog verdere vragen voortkomen, dan laat ik je het weten.

Blizzard op Woensdag 13 Februari 2008 23:51

image

Ik denk niet dat je het antwoord van realbart gaat krijgen ;-)

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 00:20

image

Ik snap niet waarom niet, hij vertelt het aan iedereen, Google, Microsoft, de Nederlandse overheid, hij heeft verder ook niks te verbergen, hij vertelt niet alleen wat ik hem vraag, maar nog veel meer, ook gevoelige dingen, welke porno zijn voorkeur geniet, maar dat is allemaal prima, hij heeft niks te verbergen, maar dan kan hij mij toch die kleine dingetjes vertellen, gewoon, ik wil van iemand die niks te verbergen heeft, wel een paar kleine demografische details hebben, moet toch kunnen?

realbart op Donderdag 14 Februari 2008 07:52

image

:) ik zou mn andere reacties eens lezen, dan begrijp je wat sarcasme is :-)

BTW: Bart, softwareontwikkelaar. Maar dat krijg je ook als je op "realbart" googlet.(irritanter is dat er ook een realbart is die pornoverhalen schrijft. daar heb ik dan weer niks mee te maken...)

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 09:35

image

sarcasme kun je soms beter aangeven, anders wordt eht door sommige mensen (zoals ik) niet opgepakt. Ik zal je niet verwarren met de porno-schrijver realbart

Willem1447 op Donderdag 14 Februari 2008 01:06

image

Hebben jullie allemaal wat te verbergen of zo, dat je zo bang bent dat het zichtbaar is wat je doet?

Daar hebben we het 'ik heb toch niets te verbergen' argument weer. Wellicht is het zinvol om dit artikel eens te lezen zelf te downloaden pdf). Het 'ik heb toch niets te verbergen' argument is gebaseerd op de volstrekt onjuiste vooronderstelling dat privacy iets slechts zou zijn.

Diogenes_Isher op Vrijdag 15 Februari 2008 02:18

image

Hebben jullie allemaal wat te verbergen of zo, dat je zo bang bent dat het zichtbaar is wat je doet? Iedereen is toch verantwoordelijk voor wat hij zelf doet, en niet meer?
Mag ik dan (en een toenemend aantal privacy- en vooral Democratie-bewuste burgers met mij !) u even deze weder vraag stellen:
Waarom zou de overheden/opsporings-diensten/grote multi-nationals zo ongeveer alle informatie over ons (waar ook heel intieme/privacy-gevoelige en dus mogelijk chantabele maar verder totaal niet straf/laak-bare dingen bijzitten, zoals o.a. medische dossiers) mogen verzamelen - en nu komt het - zonder aan ons, de burgers, ook maar de geringste openheid/verklaring/rechtvaardiging te geven ?
Behalve dan de inmiddels volledig als onwaar bewezen FUD-verhalen zoals: "terrorisme-", "kp-" en "criminaliteits-", ehhh, "bestrijding" en natuurlijk "die Sicherheit", pardon, "veiligheid"... Veiligheid van wie eigenlijk ? Van ons ?? Yeah, right ! (sorry voor alle aanhalings-tekens ;-) ).
Dat dit allemaal drogredenen zijn, dat mag ik hopelijk als een bekend feit veronderstellen. Totdat die machthebbers zelf een "aanslag" laten plegen, als excuus om ons allen tot slaafjes te maken. Dat zij dit echt durven te doen is geen onzin, zie: De brand in Rome op bevel van keizer Nero, de brand in de Reichstag op bevel van de nazi's en last but not least "9/11" (vrijwel zeker) op bevel van de neo-cons...

Is het in een Democratie niet zo dat de overheden in vrijwel alles door de burgers gecontroleerd (moeten kunnen) worden ? Zoals om te beginnen de verkiezingen ??
Terwijl het in een dictatuur juist de overheid (=de machtshebber(t)s, dat zijn zonder uitzondering de (bazen van) grote ondenemingen) zijn die in alles , voortdurend alle burgers kunnen, mogen en zullen controleren/manipuleren/intimideren/arresteren/deporteren/en tenslotte zelfs elimineren ? Kortom: terroriseren ! Vooral als die (zoals ik) zeer kritisch staan tegenover welke machthebber(t) dan ook ?
Zie de geschiedenis er maar eens op na: u vindt dan voorbeelden genoeg. Al riskeert u wel daar slecht van te slapen en als u al inslaapt uiterst onaangenaam te dromen ! Daarvoor mijn excuses.

Mede om ('s-nachts) echt veilig, rustig en vooral: onbespied te kunnen slapen is het nodig om overdag eens helemaal wakker te worden. En zich te realiseren dat van de (Democratische, Humanistische en Menslievende) verworvenheden die in ons (toen, zo'n 15 jaren geleden, heel leefbare en vriendelijke) landje bijna niets meer over is.
Het zijn nu de angst , de haat , de hebzucht en de machtswellust die regeren !!

Valt het iemand ook op dat dictatuur ALTIJD begint met censuur en andere heel onverklaarbare beperkende "maatregels" ? Maar wie beperkt de machtigen in hun machtszucht ?? Zij zelf in ieder geval niet ! Daarom moeten WIJ dat doen, en spoedig ook. Zolang het nog niet (helemaal en voorgoed) te laat is... En wij allen tot een soort van "RFID-chipped Borg-drones" zijn gereduceerd.

Wat letterlijk al mijn vrienden/vriendinnen en mij beterft is de maat nu echt vol, overvol zelfs, daarom: Vive la Revolution !!!
Maar, geweldloos AUB, omdat wij ons anders zouden verlagen tot precies datgene waar wij tegen in opstand willen komen. Het valt ook op in de geschiedenis dat maar al te vaak revolutionairen zich van exact dezelfde verwerpelijke middelen (zoals terreur) bedienen als de heel foute machtskliek waartegen zij strijden.
Het maakt niet het gerinste verschil of u en ik nu door een multi-national of door een (zelf minstens zo machtswellustige) revolutionair geterroriseerd worden !
Laten wij dus, bid ik u allen, proberen om die ontzettende fout NIET te maken. Al weet ik eerlijk gezegd niet hoe wij dat bij voorbaat - en met vrij grote zekerheid - zouden kunnen voorkomen...

Uiteindelijk zijn mensen heel zwak, als het om het AFwijzen van (veel) macht (en geld, status en beroemdheid) gaat... Precies daarom is Democratie dan ook het meest gewenste politieke systeem wat er tot nu toe ooit bestaan heeft.
Omdat de essentie ervan neerkomt op het zo veel mogelijk verdelen van die macht en alle burgers in staat te stellen die macht nauwkeurig te controleren. Zodat, als het goed is en dat is het nu dus helemaal niet , niemand ooit "de absolute" macht kan grijpen. Wat gegarandeerd altijd ten kostte gaat van alle anderen, van ons dus... En dat willen wij dus NIET !

Stille op Donderdag 14 Februari 2008 01:34

image

't Gaat niet alleen over de overheden. Laatst kwam bij een sollicitatiegesprek wel erg pijnlijk naar buiten dat men mijn gangen op internet nagegaan was. Inclusief van hen die zich mijn naam aanmeetten ... (Bemoei je je met Vlaanderen wil het Vlaams Belang nog wel 'ns zoiets met je uithalen.)

Rude op Donderdag 14 Februari 2008 09:25

image

Sophie in 't Veld is een goed wijf, die ik zeer bewonder. Ik ben alleen bang dat er geen 300.000 mensen komen(ik wel hoor) Er moet eerst een partij worden opgericht die actie gaat voeren. Dan bedoel ik niet een partij als het voormalige Bits of Freedom. Maar eentje die helder en doelgericht communiceert. Deze partij moet de mensen gaan mobiliseren.
Dat is wat er in Nederland ontbreekt. Sophie is ook maar een roepende in de woestijn.

edjez op Donderdag 14 Februari 2008 09:28

image

Altijd lastig, privacy. Ik vraag me af of die Deense cartoonist nog zou leven als de privacy van de verdachten niet geschonden zou zijn. Evenzogoed vraag ik me af wat "het volk" vind van de privacy van anderen, als je kijkt naar de verdachte (maar nog niet veroordeelde) Joran vd Sloot.

Mag ik de conclusie trekken dat beschermen van privacy alleen belangrijk is als het onszelf betreft?

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 09:50

image

Mag ik de conclusie trekken dat beschermen van privacy alleen belangrijk is als het onszelf betreft?
Dat klopt, wat mij betreft, ik hou van democratische grondrechten omdat ze mij goed uitkomen, uiteindelijk is ieder mens egoïstisch. Ik hou niet van een maatschappij waarin minderheden worden vervolgd, waarin heksenjacht mogelijk is.

En natuurlijk zijn democratische grondrechten lastig, democratie is lastig, altijd maar moeten uitleggen aan imbecielen die er de ballen van snappen waarom je een bepaald besluit neemt.

En soms kost het mensenlevens om bepaalde democratische grondrechten in stand te houden. Zo is een moordenaar onschuldig totdat de overheid kan bewijzen dat hij dat niet is, en kan hij meerdere moorden plegen. Dit is ook gebeurd, bij seriemoordenaars, dat het moeilijk was om te bewijzen wat ze hadden gedaan, en daardoor de arrestatie vertraagd werd. Toch kiest men, zelfs in dit geval voor de democratische grondrechten, zelfs als het mensenlevens kost zijn de democratische grondrechten belangrijker.

We hebben te vaak in het verleden gezien waartoe het leidt als je die loslaat. Toevallig vanmorgen nog gelezen over een bijna-lynchpartij in de USA, begin jaren zestig.
Een zwarte werd beschuldigt een vrouw te hebben verkracht en vermoord, en dankzij de moed van de bejaarde lokale rechter werd voorkomen dat de man werd gelynched.

En wie had het uiteindelijk gedaan, bleek een jaar later, de man die de grootste mond had bij de gepoogde lynchpartij.
Dit zijn dingen die wij niet willen, daarom vinden wij onze democratische grondrechten zo ontzettend belangrijk, daarom zullen wij die wetten, zelfs als het af en toe slachtoffers kost, verdedigen, zelfs een oorlog om deze wetten is ons niet te veel. We hebben jarenlang onder de dreiging van kernwapens geleefd om onze democratische grondrechten te beschermen, en nog steeds.

Privacy is een van die democratische grondrechten. We hebben wetten en rechters om daar verstandig mee om te gaan.

Wat Joran is overkomen, daar zal de Vries zeker problemen mee krijgen, want hij heeft de rechten van een ander mens geschonden op een ernstige wijze. Het gaat er niet om of ik een moreel oordeel hierover heb, en welk. In dit spel van democratische grondrechten waarvoor kernwapens bestaan om die te verdedigen, in dat spel is mijn mening van ondergeschikt belang.

dada1958 op Donderdag 14 Februari 2008 10:24

image

daar zal de Vries zeker problemen mee krijgen, want hij heeft de rechten van een ander mens geschonden op een ernstige wijze.
Ik moet dat eerst nog maar eens zien; het mannetje heeft een heldenstatus verworven die hem schier onaantastbaar maakt, zelfs justitie loopt met hem weg. Toen het Koninkrijk der Nederland nog een democratie was kon je ook geen hele bevolkingsgroepen op grond van hun geloof beledigen en stigmatiseren en dat gebeurt nu regelmatig én straffeloos door o.a. een politicus van het jaar in de Tweede Kamer, het hart van die vermeende democratie.

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 10:38

image

Als van der Sloot hem aanklaagt voor schending van de privacy, zal daar zeker gevolg aan worden gegeven, het is niet zo dat journalisten maar kunnen doen en laten wat ze willen om hun case op te lossen. Maar als niemand klaagt, dan houdt het op. Het openbaar ministerie hoeft niet alles op eigen initiatief te vervolgen, hiervoor staan duidelijke richtlijnen in de wet.

"Das nationale Volksempfinden" staat hier los van.

Wat betreft het stigmatiseren van bevolkingsgroepen, dat mag vanuit de Tweede Kamer, leden van de Tweede Kamer mogen in de Tweede Kamer meer dan daarbuiten.
Voor het gedrag buiten de Tweede Kamer lopen op dit moment enkele aanklachten tegen Wilders, waaronder een door Spong onder zijn hoede genomen.

karach op Donderdag 14 Februari 2008 10:49

image

och wat maakt het voor hem uit of hij er mee weg komt of niet, zijn kostje is al gekocht, zijn kop is op diverse amerikaanse stations te zien geweest, en zijn zakken zijn al gevuld.

en wat het OM betreft, die zijn zo hypocritische als de pest.

wordt jij thuis overvallen, en mishandeld, en je heb het toevallig opgenomen met je webcam die aanstond, dan is het heel moeilijk of bijna onmogelijk om het als bewijs materiaal in te dienen.
heb je jezelf daarbij ook nog verdedigd en die 1 of 2 overvallers flink verwondt(en ze zijn minderjarig)dan kan je het schudden.

nee het OM in nederland is onbetrouwbaar, en ik kan het weten want ik heb vroeger wel eens met ze moeten werken ivm met mijn werk toentertijd.

edjez op Donderdag 14 Februari 2008 11:05

image

och wat maakt het voor hem uit of hij er mee weg komt of niet, zijn kostje is al gekocht, zijn kop is op diverse amerikaanse stations te zien geweest, en zijn zakken zijn al gevuld.

Nou, *ik* zou niet in zijn schoenen willen staan, ongeacht hoe goed die zakken gevuld zijn.

(Gezien de verdwijning van die schoenen, hijzelf ook niet, maar dit terzijde)

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 11:21

image

nee het OM in nederland is onbetrouwbaar, en ik kan het weten want ik heb vroeger wel eens met ze moeten werken ivm met mijn werk toentertijd.
Het is eigenlijk off topic in die zin, want het ging om privacy, niet om eht functioneren van het OM.
Maar toch dank voor je mededeling, we zullen er rekening mee houden.

karach op Donderdag 14 Februari 2008 13:50

image

waar rekening mee houden toiletpaper?

toiletpaper op Donderdag 14 Februari 2008 14:00

image

Dat het OM volgens jou onbetrouwbaar is.
Gelukkig kun je het gedrag van het OM, als dat jou niet aanstaat, voor de rechtbank ter correctie voordragen.

karach op Donderdag 14 Februari 2008 15:04

image

Hmmmm, probeer dat maar eens, je kan dat alleen voordragen als het onwettelijk is, als het niet onwettelijk is dan heb je geen poot om op te staan.

en wettelijk betekent niet automatisch betrouwbaar.

het OM mag feiten, uitspraken en beloftes aan en van verdachten zover verdraaien als de wet het toestaat, en die is het heel flexibel, zolang er maar een kern van waarheid in zit.

FreeDisk op Donderdag 14 Februari 2008 10:52

image

"Altijd lastig, privacy. Ik vraag me af of die Deense cartoonist nog zou leven als de privacy van de verdachten niet geschonden zou zijn."

Dat is niet te vergelijken. Je kunt er vanuit gaan dat privacy gedurende strafrechtelijk onderzoek zo nu en dan geschonden wordt. Door een niet geautoriseerde tap, een 'huisbezoekje' als iemand niet thuis is, en meer van dat soort zaken.

Dat zijn zaken die moeilijk aan het licht te krijgen zijn en we dus accepteren. De regels worden soms een beetje gebogen in naam van gerechtigheid.

Het gaat echter finaal fout op het moment dat van die uitzonderingen een regel gemaakt gaat worden, en dat is de kant waar het nu naartoe gaat. Een overheid, de politie, andere organistaties, niemand is imuun voor corruptie. Daar wil je dus je gegevens niet hebben liggen.

Denk niet altijd in de trant van: 'de overheid heeft het beste met mij voor, dus het maakt niet uit dat er allerlei gegevens genoteerd worden'.

Vroeg of laat wordt een overheid gegarandeerd wat corrupter dan anders. Dit kan komen door oorlog, of gewoon door de verkeerde man op de verkeerde plaats. Maar vergeet ook niet dat alles digitaal is opgeslagen en via netwerken gedeeld wordt. Regelmatig liggen er gegevens van burgers 'op straat'. Vaak haalt het t nieuws, maar heel vaak ook niet. Die gelekte gegevens kunnen door IEDEREEN opgeraapt worden.

Je speelt in feite lotto met je persoonsgegevens door zoveel toe te staan.

Willem1447 op Vrijdag 15 Februari 2008 20:40

image

Denk niet altijd in de trant van: 'de overheid heeft het beste met mij voor, dus het maakt niet uit dat er allerlei gegevens genoteerd worden'.

Inderdaad heeft de overheid niet altijd het beste met de burger voor. Integendeel zelfs. Ieder burger wordt door de overheid bij voorbaat gewantrouwd. Dat blijkt onder meer uit het feit dat het kabinet plannen heeft om vingerafdrukken van elke inwoner van Nederland te verzamelen en op te slaan. Dit onder het mom van misdaadbestrijding. zie hiervoor dit bericht.

ceesdazig op Donderdag 14 Februari 2008 09:56

image

Geachte Mevrouw in 't Veld

De tendens die u beschrijft is zeker waar in mijn ogen. Het is een tendens die de democratie geheel onderuit haalt. Ongeveer wat die zogenaamde terroristen ook willen en waar enkel met verachting over gesproken wordt. Oftewel mensen die hun bedoelingen duidelijk maken en daarvoor willen strijden verachten wij, om vervolgens mensen die niet hun bedoeling duidelijk maken maar ondertussen hetzelfde stiekem in de praktijk brengen, daar praten we gewoon mee en doen we gewoon alsof het de normaalste gang van zaken is. De paradox is dat u ons oproept om juist wel weer te strijden en open te zijn, maar geen enkel woord richt tot de mores van Den Haag. U weet wel die zogenaamde "neo-cons" die u in het zadel geholpen heeft en die nu dan misschien weer wat linkser is, maar wel gewoon doorgaat met het onderuit halen van de democratie. Wanneer gaat u die veroordelen en met dezelfde minachting behandelen als andere mensen die een gevaar voor de democratie vormen? Ondanks alle pimpelpaarse flashende rode signalen blijft dat business as usual, de mores in Den Haag. Diezelfde mores die als sinds 1966 uw partij dwars zit, die uw partij al meer dan 3 keer omarmd heeft om vervolgens keihard onderuit te gaan met als laatste daad uw heulen met de "neo-cons", uw natuurlijke vijand, opdat ze de huidige basis konden leggen. Diezelfde mores die neerkomt op veel geblaat en weinig wol. Praten is mooi, maar op een gegeven moment ben je uitgeluld en neem je stelling in.
U zegt het mooi en u heeft mij helemaal mee op het moment dat u uw geblaat nou eens omzet in wol en dat is een kleine stap. Het enige wat u moet doen is de huidige mores in Den Haag veroordelen, verantwoordelijk stellen en net zo hard verachten als dat u doet met diegene die de democratie al schreeuwend omver willen werpen. Ik deal liever met terroristen dan de stiekemerds in de politiek.

jgdevries op Vrijdag 15 Februari 2008 16:12

image

Zolang burgers niet beseffen dat privacy iets van hun zelf is en niet iets is dat door andere bewaakt, beschermd of gerespecteerd moet worden, is deze hele discussie zonde van de energie.
Even een paar feiten op een rij, als we ons beperken tot internet gebruik:
- Nederland behoort tot de top van rijke landen-internet gebruikers.
- Breedband is in NL (en Z-Korea) verhoudingsgewijs het hoogste in gebruik
- De Homo Onlinus begint langzamerhand vorm te krijgen
- De Home Onlinus als soort ook bekend staat onder de naam 'Klikvee'
- Men hersenloos achter allerlei hypes als 2nd life of Hyves aanhobbelt (het is zooo leuk)
- Men schaamteloos allerlei gegevens over zichzelf vermeld op allerlei plekken op het
internet
- Een hekel heeft aan wachtwoorden, en nadenken over het gebruik/noodzaak daarvan
- In een online wereld alles aan elkaar hangt, waardoor alles bereikbaar is
- Wat men nu niet weet wil niet zeggen dat het niet bestaat, men heeft gewoon de kennis
nog niet om het te herkennen...

M.a.w. als je lekker modern wilt zijn, en overal aan meedoen, drukker bezig bent met het volgen van hypes dan je zorgen maakt over je identiteit en je daardoor niet realiseert dat deze een waarde vertegenwoordigd dan verdien je ook niet beter.

Stelling: Hoe meer online en hoe meer navolging gevend aan hypes verlaagt de eigenwaarde.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Loading Poll

Peiling

Loading Poll

Video: Chinezen stelen show met Apple-klonen...

Verleden nieuws