Gepubliceerd: Vrijdag 22 februari 2008
Fanatieke tegenstanders van Open XML gaan volgende week de ISO-stemmingsronde in Genève verstoren met nachtelijke protesten, zo verwacht een it-consulent.
Toon volledig artikel
<sarcasme>Er schijnt al een video van Al'Quaida onderschept waarin Bin Laden opriep tot rellen tegen die infidels van Microsoft</sarcasme>
Ik ben het met je eens, het is complete onzin. Het valt me nog mee dat ze het niet over terroristen hebben. Radicalen, hehehehe. Vrije radicalen misschien?
"Dat Microsoft fouten maakt betekent nog niet dat het iets in z'n schild voert. Mensen maken specificaties, mensen bouwen software, mensen maken fouten."
Gezien de bewuste en gerichte fouten van MS in het verleden, zou ik toch maar niet naief zijn met MS. Opper-MS is geen engeltje hoor, wel integendeel...
De Openforum Europe bijeenkomst noemt zich onafhankelijk.
De bijeenkomst wordt echter gesponsord door IBM, Google en Redhat en de site van Openforum Europe staat volgeplakt met no-ooxml banners.
Apart ook want IBM als tegenstander van OOXML heeft ook een heel stapeltje deelnemers aan de BRM. Gaan die nu naar de ISO bijeenkomst waar ze tenslotte voor komen als vertegenwoordiger van hun land of gaan ze naar de mede door hun eigen bedrijf georganiseerde anti bijeenkomst ?
Aj, aj, Albert haalt de opper Demon IBM al uit de kast, en de ballotmeetings zijn nog niet eens begonnen. Samen met Mcirosoft begint hij nu al de oorlogstrommen te roeren.
Het gaat hier over de tegenstanders van Office Open XML en de OFE meeting.
IBM is de duidelijkste tegenstander van Office Open XML en de belangrijkste sponsor van de OFE meeting. Verbazingwekkend hoor dat ik ze noem.
Wel leuk om jou om nog even te weten. Webwereld columnist Michiel Leenaars is ook actief op deze anti-OOXML bijeenkomst. Ik had haast niet anders verwacht gezien zijn columns.
Webwereld columnist Michiel Leenaars is ook actief op deze anti-OOXML bijeenkomst.
De demonen worden in stelling gebracht, de toon verandert, het rituele verketteren zal aanstonds beginnen.
Ach, dat verschilt heel erg van week tot week, de ene week zijn er veel leuke Mac nieuwtjes (closed source), dan open source nieuwtjes (MS valt tegenwoordig ook steeds vaker onder open source, je wordt eenzaam, prutser), dan heeft MS weer gescoord, volgende week staan open standaarden op het programma.
IBM was het enige lid binnen Ecma dat tegen de standaardisatie van OOXML heeft gestemd. Dat heeft bijvoorbeeld Microsoft nooit gedaan bij ODF (zowel niet in OASIS als in de ISO nationale organisaties). Microsoft heeft zich daar altijd onthouden van stemming.
Dit is omdat dat MS blijkbaar ODF heel acceptabel vond en IBM dat van OOXML niet vond.
Of denk je dat MS uit politieke overweging stemt, dan hebben ze het standaardiseringsproces slecht begrepen
Dat typische MS gejank over die boze ontrouwe buitenwereld is zo vermoeiend...... Dat daar nog steeds mensen mee rond lopen (overigens gaat dit artikel daar ook voer). Lijkt mij eerder iets voor de psychiater, in plaats van ISO.
jankers, MS en haar fans, en helaas ook veel Linux-fans, lijken wel zeehondenbabies.
Dit is omdat dat MS blijkbaar ODF heel acceptabel vond en IBM dat van OOXML niet vond
Als IBM invloed had willen uitoefenen dan hadden ze ook lid kunen worden van de Ecma TC ipv tegenstemmen. Of hun issues binnen Ecma doorgeven aan de TC ipv wachten tot na de Ecma standaardisatie om dan de issues rechtstreeks naar een stapel in stemmende landenorganisaties in de ISO te sturen.
Micrsoft heeft zich binnen OASIS niet met de ontwikkeling van het toenmalige Open Office formaat bezig gehouden (later ODF) en heeft zich vervolgens ook van stemming onthouden.
IBM heeft zich echter buiten de Ecma TC gehouden maar is wel tegelijkertijd actief bezig geweest met het het formaat en dat bleek al bij de vier drafts versies die door Ecma zijn uitgebracht. Ze hebben echter hun bezwaren nooit aan Ecma verstrekt terwijl ze wel gewoon lid zijn maar hebben gewacht tot na de Ecma standaardisatie.
Dat toont een duidelijke intentie om tegen de standaard te zijn. Een heel andere attitude tegenover standaardisering, namelijk als een middel voor concurrentie, en ook een attitude die invloed kan hebben op de toekomst van standaardisaties.
Waarom zou je, als je kritiek hebt op een standaard lid willen worden van de TC? Net alsof iedereen maar verplicht moet worden om tijd en geld in de ideetjes van Microsoft te stoppen, terwijl je het een slecht idee vindt, en je gewoon erop tegen bent dat er een kantoorsstandaard komt op basis van MS Office.
Belachelijke zelfoverschatting van Microsoft om dit te stellen. Maar wacht, niet Microsoft stelt dat, maar jij. Ach ja. Goed. Duidelijk.
Micrsoft heeft zich binnen OASIS niet met de ontwikkeling van het toenmalige Open Office formaat bezig gehouden (later ODF) en heeft zich vervolgens ook van stemming onthouden.
Ze zullen hier objectieve gronden voor gehad hebben die met de standaard te maken hebben.
Of niet? Tja, je bepaalt je stemgedrag over en standaard aan de hand van die standaard, inhoudelijk, als je dat niet doet dan begrijp je niet hoe standaardisering werkt. Als je het eens bent met die standaard stem je voor, als je het niet eens bent stem je tegen, als je geen mening hebt stem je niet.
En IM was blijkbaar tegen, en Microsoft had geen mening, totdat ze in Massachussets begonnen te rommelen, als eerste signaal wat de wereld zou overgaan, toen bleek de historische vergissing die Mcirosfot had gemaakt door ODF als onbelangrijk te beschouwen wat haar stem niet waard was.
Dezelfde vergissing die Gates in 1995 met het Internet maakte. De arrogantie om te denkend at een ander nooit iets zou kunne doen wat werkelijk van belang was.
En nu zitten ze weer in de race om de brokstukken op te ruimen, en verwacht jij dat de wereld braaf voorstemt?
Nou misschien hebben ze ontdubbelde de lijst van 1200 kritiekpunten goed uitgevoerd, we zullen zien.
De pogingen van Microsoft om Open XML door de ISO-standaardisatie te loodsen zijn ontaard is een schandelijke rel,
Je kunt je afvragen wie dan de oorzaak is van deze "rel". De gang van zaken die vooraf ging aan deze stemming heeft (ook hier) al het nodige stof doen opwaaien waarbij de kritiek op MS niet mals was.
Er is overigens niks tegen een fatsoenlijke demonstratie van "brave demonstranten" hoor.
Als een monopolist als Microsoft er zoveel moeite voor doet en geld insteekt om OOXML door de ISO certificering heen te krijgen kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat er eigenbelang bij betrokken is (Zweden?).
Een open standaard van MS wil nog niet zeggen dat ze het niet zo aan kunnen passen dat het weer net niet compatibel is met andere standaarden en er weer een puinhoop onstaat. Het verplicht hun hooguit tot het vrijgeven van de code en documentatie zodat de rest van de wereld alsnog naar de pijpen van MS moet dansen.
Voor mij hoeft het niet. Een door het publiek opgestelde standaard is genoeg en lijkt me op de lange termijn veiliger t.a.v. het openen of bewerken van oude documenten.
Een open standaard van MS wil nog niet zeggen dat ze het niet zo aan kunnen passen dat het weer net niet compatibel is met andere standaarden en er weer een puinhoop onstaat. Het verplicht hun hooguit tot het vrijgeven van de code en documentatie zodat de rest van de wereld alsnog naar de pijpen van MS moet dansen.
Open standaarden worden beheerd door standaardsorganisaties en niet door Microsoft.
Office Open XML wordt nu beheerd door Ecma International die ook de stnadaard heeft gepubliceerd en zal als ISO/SEC de ingediende standaard goedkeurt door Ecma en ISO/SEC gezamelijk worden onderhouden.
En Microsoft heeft bijvoorbeeld binnen Ecma maar 1 stem net als de andere Ecma leden.
Dus Micrsoft kan de standaard helemaal niet zo maar aanpassen. Ze kunnen wel voorstellen doen binnen Ecma en dat zal ook zeker wel gebeuren maar die zullen dan toch gesteund moeten worden om in de standaardterechtte komen.
Daar heb je gelijk in, maar stemmen zijn te koop en dat is in het verleden ook wel eens gebeurd. MS heeft veel geld en een lange adem als het nodig is. Ze hebben het qua vertrouwen bij mij al lang geleden verbruid.
Ze leggen met IE ook iedereen een standaard op die niet compatibel is met de standaarden die over het algemeen gelden op het net. Ontwikkelaars hebben daar veel last van. Surfers ook helaas.
Maar waarom dan Microsoft perse voorzitter, en ook nog vice-voorzitter wil zijn in de TC45 bij Ecma?
De meesten van ons zullen wel af en toe of vaak vergaderingen meemaken.
De functies die Microsfot niet wil afstaan zijn toch aansturende functies binnen een vergadering, ze bepalen wie het woord krijgt, en wanneer iemand lang genoeg het woord heeft gehad.
Als MS zich zou terugtrekken uit de TC45 zou de standaard een stille dood sterven, dat weten we allemaal.
Microsoft is de initiator van de Ecma TC en heeft ook hun office formaat als basis geleverd. Het is dan heel normaal dat je het voorzitterschap op je neemt. Een aangezien ze officieel een Microsoft directeur als voorzitter hebben (ofwel iemand die zich niet bezig houdt met de technische details maar met de grote lijn en zelden aanweizig zal zijn) is het ook logisch om een vice voorzitter te hebben die wel altijd aanwezig is en de boel organiseert. Microsoft zal vermoedelijk ook veel technische en secretariaat ondersteuning geven aan de TC. Toch hebben ze gewoon maar 1 stem in die TC net als bijvoorbeeld Apple en Novell die concurrerende office producten op de markt brengen.
Dat is heel anders bij OpenDocument waar Sun en IBM in OASIS ook de voorzitter en vice-voorzitter leveren en ook samen 70% van de stemmen in de OASIS TC rechtstreeks controleren.
Het is dan heel normaal dat je het voorzitterschap op je neemt.
Het geeft aan dat je de vergadering wil voorzitten. Naats voorzitter is eht ook nog vicevoorzitter. Je kan niet zeggen dat dat niks betekent, een dubbelfunctie in de top van de werkgroep.
Toch hebben ze gewoon maar 1 stem in die TC net als bijvoorbeeld Apple en Novell die concurrerende office producten op de markt brengen.
Ik heb het over de bepaling van procedures, en de afweging van thema-relevantie en spreektijd, dat zijn zaken waar de voorzitter van een vergadering heel veel invloed op heeft.
Nogmaals, als Microsoft OOXML laat vallen doet verder niemand meer mee.
Rellen tegen een nieuwe standaard .... Is zoiets in het verleden ooit eerder voor gekomen?
Ik denk aan rellen om de 'meter' of de 'kelvin' als standaard tegen te houden om zo de foot en de fahrenheit te promoten.
Als dat is voorgekomen: Wat en waarom ?
Als dat niet is voorgekomen dan zou ik de ISO commissie willen vragen eens na te denken over dit voorval.
Aardig artikel over de Luddites. Dank.
One view of Luddites is that they were a paramilitary group, trying to enforce a production monopoly for their own financial gain through sabotage and the resultant intimidation.
Het aardige is dat hier eigenlijk het tegenovergestelde aan de hand is.
Hier zijn het juist mensen die protesteren tegen een partij die probeert open standaarden te dwarsbomen ten gunste van hun eigen 'financial gain'.
Die partij doet dat ook door 'sabotage' (zoals het bewust fout implementeren van bestaande standaarden als DHCP en HTML) en 'intimidation' (zoals de wurg contracten die ze PC leveranciers opleggen: "Je levert OF alleen Windows OF helemaal geen Windows. Sommige PCs uitleveren met iets anders is verboden.").
Ik denk dus dat de vergelijking Microsoft - Luddites op dit aspect dus beter op gaat dan andersom.
Volgens mij zijn die "brave demonstranten" net zo geestelijk gestort.
Een groot aantal mensen waren/zijn tegen de komst van de Euro, maar zelfs dat (terwijl dat veel belangrijker was) hebben niet tot echte rellen geleid.
Volgens mij zijn die "brave demonstranten" net zo geestelijk gestort.
Als terroristen?
Ze maken gebruik van een democratisch recht, en overtreden geen wet. Ik kan niet zeggen dat jij uitblinkt in genuanceerd denken.
Ik zeg alleen maar dat het demonstreren tegen open XML belachelijk is, niet dat het niet mag.
Waarom wel demonstreren tegen zo iets, en niet tegen b.v.b. iets wat ons veel erger raakt, zoals b.v.b. de veel te hoge zorg premie? *) Dat durven we niet. We zijn met zijn alle een stelletje schijtluizen!
*) (waar je niets van terug krijgt want je arts moet van de zorgverzekeraar het goedkoopste medicijn aan jou geven)
Waarom wel demonstreren tegen zo iets, en niet tegen b.v.b. iets wat ons veel erger raakt, zoals b.v.b. de veel te hoge zorg premie?
Life is a jungle, de ICT in de zorg is gans Windows-georiënteerd en dat heeft nu eenmaal z'n weerslag op de premies.
Dat dat een gestoorde situatie is kan ik alleen maar beamen.
Een groot aantal mensen waren/zijn tegen de komst van de Euro, maar zelfs dat (terwijl dat veel belangrijker was) hebben niet tot echte rellen geleid
Wat maakt de Euro volgens jou belangrijker?
De wereldwijde (!) impact van de nieuwste Microsoft "Standaard" is veel zwaarder dan een ander kleur papier in je knip.
Rel: Van een rel wordt in de volksmond gesproken als er sprake is van wat officieel een grootschalige verstoring van de openbare orde wordt genoemd.
Demonstratie:Demonstraties zijn een actiemiddel, waarbij aandacht wordt gevraagd voor een bepaalde zaak en waarbij wordt geprobeerd aan te tonen dat er onder de bevolking een groot draagvlak is voor het doel van de demonstratie. Het recht op demonstratie is een democratisch recht.
---------------
Met andere woorden, demonstraties zijn een democratisch middel. Rellen daarentegen zijn verboden acties, vaak gepaard gaande met vandalisme. Heel iets anders dus.
We moeten de dingen echt goed benoemen, voordat je het in de gaten hebt ben je een democratisch recht verdacht aan het maken, en dat noem ik dan schieten in je eigen voeten, en ook in die van iedere andere aanhanger van ons democratisch bestel.
Dan heb je ook nog de uitdrukking "politieke rel", je hoeft geen terro te zijn om iets een politieke rel waard te vinden.
En dat niet alleen. Tegenstanders van Open XML verlagen zich tot intimidatie, zo weet Mitchell
En zo is de toon weer gezet :-s
Klachten over dergelijke intimidatie waren overigens al eerder bekend
Bijvoorbeeld: star-techcentra...;sec=technology
Ik kan er niks aan doen, maar het moet mij even van het hart, dat mij dit toch allemaal sterk overdreven lijkt.
Het enige wat de tegenstanders van OOXML kunnen doen, is demonstreren, pamfletten uit delen en wat roepen. Als ze te rumoerig worden, zullen ze door het beveiligingspersoneel verwijderd worden.
Dit gebeurde ook tijdens de introductie van Windows Vista in New York, met mijn vrienden van de Bad Vista campagne. (Sorry, Filmpje kan ik zo 123 niet meer terug vinden).
Mug... olifant.
Dat je aan dat soort campanges de tijd insteekt.
Met een beetje pamflettes en boeh roepen haal je M$ toch niet over dus had eerder die vliegtickets bespaard en een leuk feessie ervan gemaakt of je vrouw eens goed verwennen.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
