Gepubliceerd: Woensdag 27 februari 2008
Driekwart miljoen pas ingediende digitale belastingaangiftes zijn door een systeemfout onbruikbaar. De afdeling automatisering gaat op de schop, zo belooft de staatssecretaris.
Toon volledig artikel
Door een systeemfout onbruikbaar? Of hebben onkundige mensen toegang tot mijn aangifte? Hoe goed is dat rekencentrum in apeldoorn eigenlijk beveilgd?
Hoe goed is dat rekencentrum in apeldoorn eigenlijk beveilgd?
Als ze in het oude RCC rekencentrum zitten (nu Getronics) dan is dat heel goed beveiligd.
Daar bewaren ze bijvoorbeeld ook encrypted root keys van bankenconsortia.
Echter ik denk niet dat de beveiliging van het rekencentrum erg relevant is in deze situatie.
Schijnt dat de software die de aangiftes moet verwerken, een of meerdere velden niet correct heeft verwerkt waardoor de hele aangiftes onbruikbaar zijn. Dit is toch te amateuristisch voor woorden: een gegevensverzameling verwerken en geen backup hebben waardoor bij een fout alles onbruikbaar is...
Dit lijkt inderdaad op een ontwerpfout van de eerste orde.
Ontvangen data moet eerst veiliggesteld worden, en pas daarna moet teruggemeld worden dat de data correct ontvangen is. De ontvangen data moet ook in onbewerkte vorm bewaard blijven. Verleden jaar bleek dat men dezelfde fout, het niet veiligstellen van de ontvangen data, ook maakte. Je vraagt je gewoon af: hoe is het mogelijk dat men keer op keer dezelfde fout maakt?
Ben ik met je eens als dat het geval was konden de gegevens alsnog zonder problemen verwerkt worden en hadden de burgers geen eens de blunder opgemerkt.
Zal wel met beperking van de capaciteit te maken hebben denk ik dan om kosten te beperken (uiteindelijk door problemen alsnog duurder) immers gaat het om miljoenen burgers dat is even wat anders dan 1 HD van een Terabyte.
Reken 10 miljoen aangiften (XML files) van 10KByte-100KByte, dat is tussen de 100Gbyte en 1000GByte.Één miljoen brieven naar belastingplichtigen zal al 0.5 tot 1 miljoen euro kosten. Dat lijkt mij flink wat meer dan welke opslag voor 1TB inclusief backups dan ook. Eén miljoen aangiften opnieuw is pakwek één miljoen uur werk bij de belastingplichtigen. De kosten daarvan liggen nog aanzienlijk hoger.
100 KB , daar sla je de plank al mis.
Ik denk er veel meer gegevens er gekoppeld aanzitten dan alleen de gegevens die je verstuurd.
Ook de gegevens die voorheen eraf zijn gegaan zoals bijvoorbeeld ingezonden poststukken en andere administratieve gegevens.
Dus kom je al gauw over de die 100 KB heen.
Je denkt hier veel te simpel.
Ik denk niet te simpel en ik sla geen planken mis. Ik stelde dat bij electronische aangiften de opgezonden info bewaard dient te worden. De schatting 10KB-100KB was gebaseerd op mijn waarneming dat de data die het aangifteprogramma opslaat (het sofinummer.IBD bestand) rond 12KByte groot is. Dat zijn de gegevens die men kwijtgeraakt is en dat zijn de gegevens die opnieuw opgestuurd moeten worden. Dat 10 miljoen maal levert 120GByte op.
Dat de belastingdienst ook andere gegevens moet opslaan staat buiten kijf, maar ook buiten deze discussie. Men heeft kennelijk de electronische aangiften verminkt en heeft de orginele informatie niet bewaard. Dat is een ontwerpfout van de eerste orde.
Ambtenaren ontwikkellen geen software maar ze moeten de software producten natuurlijk wel testen voor ze het en accepteren en in gebruik nemen.
Wie weet welke leverancier hier achter zit?
Maakt toch niet uit welke leverancier dit is? De belastingdienst stelt de requirements op en doet de acceptatietests (of is daar in ieder geval eindverantwoordelijk voor).
Toch maakt de leverancier veel uit.
Door openbare aanbesteding heb je steeds vaker leveranciers met weinig kennis van de interne werking van de belastingsdienst en heeft de belastingdienst steeds minder interne kennis van wat er wordt opgeleverd.
Daardoor kunnen er makkelijk fouten optreden.
Er worden door deze vaak wijzigende leveranciers en de vele externe medewerkers hogere eisen gesteld aan het specificeren van de functionaliteit en het testen daarvan en de organisatie is daar vaak niet op ingericht en/of beschikt niet of voldoende kennis en capacitiet om dat goed te kunnen doen.
Het is een utopie dat het acceptatietesten inhoudt dat een applicatie na acceptatie door de klant feilloos werkt.
Denk je dat de overheid alleen een eigen ICT afdeling heeft om accounts te beheren?
Ik denk echt wel er jongens tussen zitten die eraan werken gewoon bij de overheid in dienst zitten.
Sterker nog heb ik keer op een mac-forum een melding gezien om de beta voor toeslagen te testen geplaatst door iemand van de overheid het ging hier om een OSX, Windows en Linux versie.
Oja btw je hebt er echt geen leverancier nodig om bepaalde software te ontwikkelen de programmeertalen van de huidige tijd worden steeds eenvoudiger dat soms de kind de was kan doen.
Waarom een min? Dit is namelijk de kern van deze zaak! Als ze op het moment dat de aangifte ontvangen wordt als aller eerste een backup van deze aangifte maken en daarna pas met de aangifte aan de slag gaan, zou dit nooit gebeuren. Ze zouden nu slechts deze backup in hun systeem opnieuw moeten inlezen en niemand zou van deze fout hebben geweten.
Dit is vorig jaar ook al met de zakelijke aangifte een keer gebeurd.
Ik vind deze problemen niet erg. Zoals sommige mensen weten is er onlangs een meneer geweest die per ongeluk 3,4 miljoen heeft opgegeven als aftrek post. Een rechter heeft hem in het gelijk gesteld. Icm met de problemen rondom de belastingdienst zal ik ook dit jaar per ongeluk een 0 of 3 toevoegen als aftrek post. Dit zal waarschijnlijk onopgemerkt gaan en als het wel ontdekt wordt dan zeg ik tegen de belastingdienst: He jullie maken fouten dus ik ook. Lekker sjoelemen dit jaar mensen, laten wij deze naaiers nu terugpakken terwijl het nog kan.
Ongelooflijk dat dit weer gebeurd, onlangs had ik een copy van mijn aangifte 2004 nodig en kreeg ik te horen dat ze deze niet meer konden inlezen. De gegevens waren er nog wel maar waren niet meer te gebruiken om een uitdraai te maken.
Ook vorig jaar heb ik mijn aangifte twee keer moeten indienen en wilde ze mij een boete opleggen omdat dit na 1 april was, terwijl ik de brief om nogmaals in te zenden op 10 april had ontvangen.
Goed dat de minister gaat ingrijpen maar wel een paar jaar te laat.
Dat er fouten optreden is natuurlijk niet goed, maar geef de mensen dan wel extra tijd om de aangifte te kunnen indienen.
Dat is natuurlijk niet echt nodig.
Je kunt de aangifte met 1 druk op de knop weer versturen. Tenzij je zo bijdehand geweest bent om na het voor de eerste keer versturen de gegevens van je PC te slopen...
Wat wel jammer is voor de mensen die er vroeg bij waren: als je geld terug krijgt, zul je daar langer op moeten wachten.
Volgens mij heb je al een jaar opzeg termijn als je maar in het buitenland gaat wonen, want anders heb je een abonnement voor het leven en dan zelfs na je dood willen ze nog wel eens komen als er wat te halen valt.
Volgende belastingaangifte zijn opeens mijn jaaroverzichten door "een systeemfout" onleesbaar geworden. Zouden ze daar dan ook begrip voor hebben? Iets zegt me van niet.
Stelletje beunhazen! We zouden eigenlijk als volk als protest massaal foute aangiftes moeten gaan insturen, om die prutsers te leren om een beetje zorgvuldig met onze aangiftes om te gaan! Een normaal bedrijf had wel kunnen opdoeken na zo'n kapitale blunder.
Niks nieuws eigenlijk.
Problemen bij de belastingdienst waren al voorspeld doordat ze zo nodig een systeem moesten hebben en dat niet kon wachten tot na april maar het moest en zou draaien in december 2007.
Alle grote beveiligingmensen en bedrijven hadden al gezegd DOE DAT NIET.
Het is vragen om problemen.
En zie wat er nu gebeurt.
"Opnieuw versturen met een enkele druk op de knop." - Dat gaat dus niet!
Er verschijnt dan de foutmelding dat de aangifte reeds verzonden is...
Opnieuw verzenden kan heel goed.
Voor iemand die 1 jaaropgave 'vergeten' was mee te nemen bij het invullen deze aangifte gecorrigeerd en zonder enig probleem opnieuw verzonden.
Wijzigen hoeft niet eens hoor. Ik heb hem gewoon opnieuw zonder te wijzigen kunnen versturen. Je moet natuurlijk wel opnieuw je digitale handtekening plaatsen als het ware. Je moet klikken op de regel: Naar ondertekenen met DigiD. Dan klik je op ja als tie vraagt of je hem opniew wilt verzenden en dan doe je wat je moet doen om het te verzenden.
Misschien moeten we onze aangiften voortaan maar naar het Hyves-profieltje van onze minister van financiën sturen?
Ik wil wel eens weten wie heeft besloten deze klus aan zo'n stel prutsers te geven. Hier zijn gegarandeerd miljoenen moeizaam vergaarde belastingcentjes aan opgemaakt.
In de kop staat 740.000, ietsje lager in de eerste alinea 730.000. Was er iemand met koudwatervrees bezig aftrekposten op te voeren?
Tja, toch maar een mailtje naar me boekhouder gestuurd dat ik niet insta voor de extra kosten .. hun rekening is weer betaald en hij roept alleen maar.. jongen.. de rente is 5% per jaar momenteel dus meer rente als bij de belasting krijg je niet bij de bank. Dus lekker laten staan ... makkelijk verdient geld..
PS: Dit gaat natuurlijk alleen op voor de mensen die voldoende terug krijgen , he ;)
Tis 4,25%
Nog heel lekker. Maar dit kun je ook krijgen bij een DSB-bank of SNS.
www.overgeld.nl...tingdienst.html
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
