Gebruikers roemen gemak Windows Server 2008

microsoft logo

Gepubliceerd: Woensdag 27 februari 2008

Microsoft onthult later vandaag in de VS zijn Windows Server 2008 software. Vroege gebruikers zijn enthousiast, maar Nederland moet wachten tot 6 maart.

Toon volledig artikel

Sir Limpsalot op Woensdag 27 Februari 2008 21:46

image

"De overstap van 2003 naar 2008 wordt groot," waarschuwt hij. "Het serverbeheer is anders. Systeembeheerders staan grote veranderingen te wachten. In het begin waren de interfaces volledig anders, maar nu zie ik de voordelen van wat Microsoft gedaan heeft."

Okuma draait 4 servers met 2008. Hij roemt vooral de prestaties en omschrijft de overgang vanaf Windows Server 2003 als een verschil "tussen dag en nacht."


En geen enkel woordt wordt er gerept over de 'kosten' die een dergelijk migratietraject met zich meebrengt. Systeembeheerders moeten een opleiding krijgen, en misschien moeten gebruikers ook wel anders gaan werken??

[advertorial] ??

Maddus Mattus op Woensdag 27 Februari 2008 23:05

image

In Windows Server 2008 hebben ze eindelijk het gebruikersgemak van de server software flink opgekrikt. Moest je vroeger nog Windows features aan of uit zetten om je server in de gewenste modus te krijgen, tegen woordig kan je je server een aantal rollen toekennen en dan wordt de benodigde software voor je geinstalleerd.

Taken waarvoor een beheerder in de logs moest gaan spitten om uit te zoeken hoe gezond zijn server is, worden nu door een handige user interface ontsloten. Allemaal niets nieuws, maar wel super handig. Het betekend eigenlijk een kostenbesparing op de beheer afdeling. Want je kan met minder beheerders meer servers draaien.

toiletpaper op Woensdag 27 Februari 2008 23:10

image

Want je kan met minder beheerders meer servers draaien.
Leuk voor al die jongens die hun leasebak verdienen met de afhankelijkheid van bedrijven van een fors aantal beheerders. Jongens, omscholen!!

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 12:55

image

Ik weet het niet hoe het bij jullie er aan toe gaat, maar bij ons is er werkelijk geen (kwalitatief) personeel te vinden, dus omscholen lijkt me overbodig. Vanaf 2010 gaat de eerste grote "grijze golf" komen en moeten we met z'n alle ook dat werk opvangen. Dat minder mensen meerdere servers makkelijker kunnen beheren is dus alleen maar een goede zaak, want zo hoeft niet iedere IT-er straks nog een 70-urige werkweek te hebben, maar daadwerkelijk eens tijd besteden aan zijn gezin...of komt de socumentatie nu werkelijk eens af...

Bolleke op Donderdag 28 Februari 2008 07:47

image zomerhack badge 3

In Windows Server 2008 hebben ze eindelijk het gebruikersgemak van de server software flink opgekrikt.
Behalve dan dat volgens het artikel de "beloofde beheertools nog ontwikkeld moeten worden". ;-) (Okee, flauw, dat gaat specifiek over virtualisatie, maar echt "af" klinkt het toch niet.) Los daarvan moet een server helemaal niet gebruiksvriendelijk zijn; die moet z'n werk goed doen. Als een gebruiksvriendelijk grafisch tooltje betekent dat je bak 2x zo langzaam wordt omdat er allerlei grafische zut op je server moet staan vind ik dat geen aanbeveling. Overigens meende ik juist dat de nieuw WinServ *eindelijk* een commandline-only modus ging krijgen? Of is dat toch pas de volgende versie geworden?

Morimoto roemt daarnaast SMB2, een vernieuwde versie van het protocol waarmee Windows bestanden deelt, en waarmee bestandsuitwisseling 30 tot 40% sneller verloopt.
30 to 40% sneller?!? OMGWTF... ging het dan vroeger *zo* traag? Wat zijn ze daar aan het doen?
En is dit niet ook een poging om Samba te breken? Ben benieuwd hoe goed dat blijft werken...

"We kunnen nu zonder problemen applicaties ontwikkelen en uitrollen," zegt Mike Steineke, IT-manager van het bedrijf.
Tja, ik kan me voorstellen dat dat fijn is als je dat niet gewend bent.

Anyways, genoeg geklaagd op de vroege ochtend :-)

Maddus Mattus op Donderdag 28 Februari 2008 08:43

image

Anyways, genoeg geklaagd op de vroege ochtend :-)
Begin de dag met een lach!

jan1x op Donderdag 28 Februari 2008 18:49

image


En is dit niet ook een poging om Samba te breken? Ben benieuwd hoe goed dat blijft werken...

't Samba team heeft voor 10.000 USD de volledige specs daarvan gekocht. Kwestie van even geduld hebben.

Janno op Donderdag 28 Februari 2008 08:49

image

Rollen toekennen? Dat zit toch al tot vervelens toe in win2003 server?!?

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 13:19

image

De rol die een server heeft binnen een domain.

toiletpaper op Woensdag 27 Februari 2008 21:51

image

Chips, dan moet ik mijn MCSE nu toch echt gaan verlengen, voorheen kon ik met een beetje bijspijkeren wel vooruit, maar als ik dit hoor, dan lukt dat niet meer zo makkelijk.

Misschien moet ik dan toch maar eens een Linux-beheerders-certificatie overwegen, want dat is ook een veel gebruikt platform voor servers.

Sir Limpsalot op Woensdag 27 Februari 2008 23:59

image

Misschien moet ik dan toch maar eens een Linux-beheerders-certificatie overwegen

Ondertussen begin ik dat ook te denken.. ik heb dan geen MSCE printje met bladgouden sterretje, ik denk dat op den duur 'ik onderhoud al 8 jaar Linux servers' hat zal verliezen van 'ik heb in twee weken mijn Linux certificaat gehaald'.

Maar gelukkig kun je al heel snel RHCE worden via: link (met 8 jaar ervaring, en de doos van RedHat 5.2 nog op de kast als bewijs moet dat lukken)

En andere xxCE's heb je ook wel... Bijvoorbeeld een PHP gecertificeerd persoon via: link. Toch leuk als je erg goed bent in de taal die 90% van alle websites gebruikt...

Welterusten en goedemorgen...

Bolleke op Donderdag 28 Februari 2008 07:38

image zomerhack badge 3

Maar gelukkig kun je al heel snel RHCE worden via: link (met 8 jaar ervaring, en de doos van RedHat 5.2 nog op de kast als bewijs moet dat lukken)

[...snip...]

En andere xxCE's heb je ook wel... Bijvoorbeeld een PHP gecertificeerd persoon via: link. Toch leuk als je erg goed bent in de taal die 90% van alle websites gebruikt...

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat geen proeve van bekwaamheid en het zou me op een CV niet eens opvallen (niet dat ik ooit in het wild een PHP'er met een Zend-certificaat ben tegengekomen volgens mij). Ik wil zien wat iemand in het verleden gedaan heeft, dat zegt me veel meer. Geldt overigens voor Windows-mensen net zo goed.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 10:15

image

Ik moet zeggen, ik heb ooit MCSE gehaald, en je leert er een hoop. Als iemand met goede punten een diploma haalt betekent dat dat hij in aanraking is geweest met de kennis die onderwezen wordt. En dat is een pluspunt. Ik heb ook systeembeheerders gekend die geen opleiding hadden en wel jarenlange ervaring.

Het is noodzakelijk dat iemand de tooling goed kent, en een opleiding en een diploma toont aan dat hij er op z''n minst ooit van heeft gehoord.
Er zijn van die systeembeheerders die blinde vlekken hebben, en omdat ze op een eilandje werken raken ze ze niet kwijt, en doen heel omslachtig wat met een tooltje in 1 minuut kan.

itprutser op Donderdag 28 Februari 2008 10:42

image

Ja, MCSE is een theoretische basis.
Het geeft in ieder geval aan dat iemand de wil had om te leren, maar ik ken ook wel systeembeheerders die meer weten en kunnen.
Helaas kijken veel P&O pikken hier wel naar, maar gelukkig moet je steeds vaker een kennistest afleggen voordat ze verder met je willen praten.
Het examen waar ik het meeste van leerde was trouwens het advanced TCP/IP examen (subnetmasking, etc).
Daar heb ik later met het doen van CCNA veel profijt van gehad.
Jammer dat MS dat examen niet meer heeft.

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 13:13

image

Helaas kijken veel P&O pikken hier wel naar, maar gelukkig moet je steeds vaker een kennistest afleggen voordat ze verder met je willen praten.
De rede dat ze hier naar kijken is een commercieel belang. De klant wil gecertificeerde mensen hebben want dat geeft (schijn) vertrouwen. Ik moet jaarlijks allerlei certificeringen halen. Ik kan m'n werkkamer wel behangen met die dingen. De baas gebruikt dit als verkoop argument voor de marketing afdeling. Een kennistest is zeker aan te raden gezien het aantal alleen-op-papier gecertificeerde mensen. Daarnaast is het ook vaak belachelijk hoeveel certificeringen je wel niet moet halen / beschikbaar zijn. Als je een hekel hebt aan leren en examens en liever 40 uur per week werkt, raadt ik je vooral aan om niet in de IT te gaan...

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 12:10

image

Die hele MSCE bestond in mijn tijd nog niet eens.
Gewoon als apart vak kregen wij netwerkbeheer maar dan met Novell bovenop ms-dos.

Alles kon je gewoon instellen via Novell per pc (ip adressen, users en groupaccounts).
Compleet netwerk was in 1 middag destijds al te realiseren.

Persoonlijk vind ik al die papiertjes vrij weinig zeggen het gaat erom dat je weet hoe je het moet opzetten en beheren.
Ongeacht het Linux, OSX of Windows is je zou met de juiste opleiding ze alle 3 moeten kunnen beheren.

Dus ik zou niet weten waarom je nog zou moeten bij worden geschoold als je de theorie van het netwerk opzetten al kent?
Al doende leert men toch.

Vooral zijn leuke technieken thin clients zoals Netboot (OSX), Terminals (timbuktu bijvoorbeeld).
Dan is het beheren van een server ook niet al teveel werk meer.
Ik neem aan dat Windows Server 2008 dit inmiddels ook wel kan uit zichzelf?




Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 15:33

image

ik denk dat aan de serverbeheer kant er weinig producten zijn die zo gebruiksvriendelijk zijn dat gaat al op sinds windows NT4.0 en zeker na toevoeging van active directory in 2000.
Het boeit me dan niet dat Novell al langer zoiets had of dat een Apple veel fraaier oogt. In windows valt het allemaal samen in een stabiele omgeving zonder flauwekul en dat spreekt wel aan. Dat blijkt ook door de brede acceptatie van windows als serverplatform.

Windows 2008 is deels een stap terug in de tijd door aan de command prompt weer volledige functionaliteit te bieden. Iets wat minder belangrijk gevonden werd in eerdere versies maar kennelijk voor bepaalde groepen weer "hot" is.
Aan de scriptingzijde is dat natuulijk ook waardevol maar een systeembeheer dat vasthangt aan zelfbedachte scripts zie ik liever niet.


Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 15:47

image


Server beheer van OSX server is al jaren lang gebruikersvriendelijk.

Hier een kort filmpje van een demo uit het jaar 1999
www.youtube.com...h?v=EFIF2496Br0

Het instellen van accounts en die koppelen aan applicaties, directories is al jaren een fluitje van een cent.
De meesten weten dat niet omdat ze er niet mee gewerkt hebben.

Enjoy watching ...

www.youtube.com...feature=related

Mac OSX server
www.apple.com/s...ures/admin.html

Verder had ik trouwens niks negatiefs gezegd over de windows server 2008.
Het enige dat ik heb beweerd dat het al jaren lang vrij eenvoudig is om een netwerk op te zetten met bijvoorbeeld Novell.
Maar goed om toch geef ik wat links om aan te geven dat ook OSX server zeer eenvoudig werkt.


toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 15:52

image

Verder had ik trouwens niks negatiefs gezegd over de windows server 2008.
Het enige dat ik heb beweerd dat het al jaren lang vrij eenvoudig is om een netwerk op te zetten met bijvoorbeeld Novell.
Maar goed om toch geef ik wat links om aan te geven dat ook OSX server zeer eenvoudig werkt.

Iets positiefs zeggen over een ander OS dan het lievelings-OS van SED is al vloeken in SED's kerk, dat toont hij weer duidelijk aan. Maar goed, hij is ook een aanhanger (we wachten op de ontkenning?)

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:23

image

ik dacht dat jij meer van de inhoudelijke reacties was?
last van de hormomen of zo? Hoe dan ook, ik geloof niet dat ik iets negatiefs zeg over wie dan ook. ik probeer iets bij te dragen vanuit mijn achtergrond ervaring met en kennis van windows incl WS08. Kennlijk sta je dan bij sommigen op hun tedere zieltjes al ontgaat me waarom.
Verlicht me en vertel wat ik fout doe. Voor de veelgeroemde plus en min score is dat kennlijk belangrijk.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 18:58

image

Off Topic!

Hartelijk dank voor de filmpjes Meltdown. Jammer dat Steve zo nerveus is in het eerste filmpje, zijn gekuch wordt ietwat irritant op een gegeven moment.

Vooral van het tweede filmpje heb ik ontzettend genoten.

Zo heeft dit topic toch nog een positieve wending gekregen. Ik hecht namelijk geen enkele waarde aan dit "wij van WC-eend" artikel.

Microsoft staat er al jaren om bekend, dat ze mensen tegen vergoeding, positieve artikelen over hun producten laten schrijven.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 22:01

image

dat heet reclame ;)

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 12:15

image

Wat heet reclame, de misinformatie die mensen tegen vergoeding van dat tyfus bedrijf uit Redmond rondstrooien?

Of de filmpjes die Meltdown aan reikt, om te laten zien, dat het ook anders en veel beter kan?

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:25

image

1999.... dat is na de komst van windows 2000 voor de duidelijkheid. Toen en nu nog liep Apple op server gebied achter de troepen aan.
Ik geloof niet dat je serieus Apple als volwaardig serversysteem uit 1999 gaat aanbevelen. Dat maakt je claims niet erg geloofwaardig.
Pas recent gaat Apple meetellen als server dus ze hebben nog heel wat achterstand op Unix en windows in te halen.

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 06:04

image

Ik zal je moeten teleurstellen! (niet zo met gegevens gaan verdraaien).

Windows 2000 (afgekort Win2K of W2K) is een 32 bits besturingssysteem gemaakt door Microsoft Corporation voor het Intel-platform. Het werd uitgebracht op 17 februari 2000.

nl.wikipedia.or...ki/Windows_2000

Ik gaf aan welke mogelijkheden toen der tijd al had en ik gaf nog heel duidelijk een link naar een recente versie van Mac OSX server Leopard.

www.apple.com/server/macosx/

En aangezien er ook naast OSX nog meer bestond zal ik ook daarvan een bron geven wat tevens ook al ver voor windows 2000 bestond.
nl.wikipedia.or.../Novell_NetWare

Misschien is het een beetje pijnlijk voor je maar het is eenmaal zo.

Janno op Vrijdag 29 Februari 2008 07:18

image

Op het splash screen van win2k staat "Copyright (...) 1999", daar zal het wel door komen.

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 12:26

image

MacOS X = Mach (Darwin) + BSD 4.4 = Unix

* Klik *

De I in ICT staat voor informatie, zou iedere ICT-er sieren als hij/zij zich eerst informeert alvorens hij/zij wat roept...

ridikel op Donderdag 28 Februari 2008 19:41

image

Windows stabiel?

phantom op Donderdag 28 Februari 2008 19:53

image

@SED: U bent een windowsliefhebber? Spijt me om te zeggen, maar een Novell server kan jaren lang goed draaien zonder storingen, terwijl een windows server na een paar weken/maanden opnieuw moet worden gereboot om storing te verhelpen. Standaard is het beste om window servers elke dag of week te herstarten.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:29

image

ik geloof niet dat je sinds NT4 servicepack 2 of zo..nog een windows server in handen hebt gehad als je met dit verhaal aan komt.
Ik meende zelfs dat ond er de open source fans dat verhaal vanzelf gestorven was omdat iedereen nu wel weet dat het wel erg gedateerd is.

Windows 2000 is een rotsstabiel systeem en de opvolger werd alleen amar beter aan de beheerskant. Juist het gebeid waar de concurrentie steken laat vallen. En ja er zijn veel applicaties om dat nog makkelijker te maken. Als windows die zelf ging aanbieden lag er weer een aanklacht.
Daarbij komt wel dat veel van die beheerstools vaak gebruik maken van functionaliteit die reeds in windows aanwezig is, maar die men op een bepaalde wijze aanbiedt.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:30

image

na Novell 3.12 ben ik ermee gestopt. een prima system dat echter niet meeging met zijn tijd. Novell 4.0 was een ramp.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 22:33

image

Novell 4.0 was een ramp.
Het product heet Netware, de firma Novell, maar goed je kunt niet alles weten. Het klint alleen gek, Microsoft 4.0? ;-)
Het zal in het getal 4.0 zitten want NT4.0 was een ramp (een tijdgenoot van Netware 4.0/Netware 5.0). Helaas was ik in die tijd systeembeheerder over een serverfarm, vreselijk, vreselijk.

Tijdens het bestaan van NT4.0 kwam Netware 5.0 uit
Novell NetWare 5 outperforms Windows NT Server 4.0 when NetWare was configured according to Novell's specification

Maar gek is dat jij kritiek hebt op Novell en dan kom je aanzetten met een product van tien jaar geleden, is dat gebrek aan actuele kennis? Zou kunnen, want ook op andere gebieden blijkt dit vaak, en bedien je je van generalisaties, zoals "linux wereld" "open source aanhangers", ben jij zo'n zwartwit denker, die niet kan differentiëren en alleen maar in sjablonens en stereotypen kan denken.

Maar nu heb ik echt geen tijd meer

phantom op Vrijdag 29 Februari 2008 11:24

image

Sorry hoor, maar ik heb meerdere Novell server onder handen gehad (3, 4 ,5) en allen waren rotsstabiel. Net zo stabiel als de programmatuur van een videorecorder of een GSM.

Heb meerdere windows desktop en server versies onder handen gehad en moet ze zo nu en dan herstarten: desktop 3.12/95/98/ME/2000/XP, Servers NT4/2000/2003

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 12:37

image

Sorry, maar ik heb ook hele goede ervaringen met Novell Netware, dat inmiddels al jaren niet meer verder ontwikkeld wordt. Novell concentreert zich al jaren op Linux en uit eigen ervaring kan ik bevestigen dat je iedere PC, zelfs onder de gratis "gemeenschapsversie" openSUSE kan omtoveren in een heuse server. Het inrichten van bijvoorbeeld een PXE bootserver, is een kwestie van twee pakketjes in Yast installeren en wat configuratie werk. Alle benodigde documentatie is *gratis* beschikbaar op de openSUSE website.

Een kind kan de was doen.

itprutser op Donderdag 28 Februari 2008 09:11

image

MCSE is vervangen door MSTS (Microsoft Certified Technologie Specialist) en door MCITP (Microsoft Certified IT Professional).
Het blijft wel geldig, maar wordt natuurlijk ouderwets.
o.a. Vista en Exchange 2007 hebben deze certificering al ingevoerd.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 11:27

image

Gelukkig heb ik (no flame intended) het systeembeheerders-vak jaren geleden achter me kunnen laten. Teveel stress over zaken waar je geen invloed op had.
Servers die naar een CPU-utilization sprongen van 100% vanwege een bug, en dat vanuit de directie opdracht krijgen om het op te lossen. Ik zal je de ellende van de nachtelijke uren besparen: "en morgenvroeg doet ie het weer", was de opdracht. Maar dat is al weer jaren geleden

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 13:04

image

dan moet ik mijn MCSE nu toch echt gaan verlengen
Ehm, weet je zeker dat je MCSE hebt? Als dat zo is weet je toch inmiddels wel dat MCSE niet verlengd kan worden (dat doe je met je rijbewijs of paspoort). Daarnaast bestaat MCSE ook niet meer vanaf Vista/2008 en wordt je MCITP of MCTS.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 13:40

image

Ehm, weet je zeker dat je MCSE hebt? Als dat zo is weet je toch inmiddels wel dat MCSE niet verlengd kan worden
Dat weet ik zeker, en niet alleen MCSE, maar omdat ik later als programmeur moest werken heb ik ook MSCD moeten halen, en dat verlengen was een manier van spreken.

En geen van zwaarbevochten certificaten (vele uren studeren) heb ik ooit nodig gehad, blijkbaar deed mijn professionele uitstraling de behoefte naar een certificaat verbleken (wat dat kan ook, als je twintig jaar mee draait in de ICT, en sappig, en deskundig kunt vertellen over je ervaringen)

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 14:54

image

En geen van zwaarbevochten certificaten (vele uren studeren) heb ik ooit nodig gehad, blijkbaar deed mijn professionele uitstraling de behoefte naar een certificaat verbleken (wat dat kan ook, als je twintig jaar mee draait in de ICT, en sappig, en deskundig kunt vertellen over je ervaringen)
Mee eens, MCSE is ook meer een marketing tool voor de verkoop afdeling voor het eerste contact. De klant vraagt er tenslotte vaak om...U vraagt, wij draaien. Uiteindelijk is werkelijke kennis, communicatie en persoonlijkheid belangrijker dan een papiertje, alleen vertel dat de klant maar eens...

mjv op Woensdag 27 Februari 2008 21:57

image

Advertorial? Op z'n minst goed geregisseerde campagne. BigHammer, veel genoemd in het stuk, zegt op de eigen website dat ze in een speciaal Microsoft programma zitten:
http://www.edgenet.com/index.php?id=news/microsoft-partnership.html

dada1958 op Woensdag 27 Februari 2008 22:10

image

[advertorial] ??
De superlatieven in ogenschouw genomen, ja ...

Cesar M op Donderdag 28 Februari 2008 03:20

image

En die Morimoto hoopt dan dat z'n boek ook gelijk goed meeverkoopt!

Zwooop op Donderdag 28 Februari 2008 09:26

image

Morimoto noemt bijvoorbeeld de mogelijkheid om computerclusters via een T1-lijn te verbinden.
Toch jammer dat je die in Nederland niet kunt krijgen...
Lijkt me beter om het koppelvlak te beschrijven, bijvoorbeeld ATM, of IP...

Duh op Donderdag 28 Februari 2008 09:27

image

Partners van Microsoft die doodgeknuffeld worden door Microsoft en zakelijk volkomen afhankelijk zijn van Microsoft zijn enthousiast over een nieuw product van Microsoft.

En dat is nieuws.

In ander nieuws: wij van WC-eend adviseren WC-eend.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 10:57

image

is dat een variant op "wij van open source, adviseren open source"? ;)


toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 11:39

image

is dat een variant
Open source is geen product, geen merk, geen bedrijf, het is een ontwikkelmodel. Er bestaat dus ook geen "wij" in de context van open source. Wat jij zegt is net zo onzinnig als de uitdrukking: "wij van closed source adviseren closed source"

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 15:23

image

was het "maar" een ontwikkelingsmodel. dan was de adaptatie veel groter en sneller. Helaas zijn open source aanhangers per definitie tegenstanders van closed source en moet men daar zijn kwaliteit aan ontlenen. Dat doen ze niet door goede toepassingen of implementaties maar door af te geven op closed source. Meestal zonder enige balst in de zin van kennis over.

Dus ja... open source aanhangers ( de term zegt het al) zijn drammerige types die hun gelijk willen halen en daarbij alleen de eigen kwaliteiten afzetten tegen de ontsporigen van een andere systeem. Jammer en schadelijk om ze serieus te nemen. De open source community wordt daadwerkelijk afgerekend op dit soort onzin.

Ga nu eens uit van de eigen kracht, overtuig door goede argumenten maar beter nog goede software zoals Firefox. Dan merk je dat die geheel op eigen kracht zijn markt weet te veroveren ( al bestaan ook daar tendenzen om "het grote kwaad" als belangrijkste doel te zien, helaas) Hoe dan ook... het is maar software...

dada1958 op Donderdag 28 Februari 2008 15:32

image

Dus ja... open source aanhangers ( de term zegt het al) zijn drammerige types die hun gelijk willen halen en daarbij alleen de eigen kwaliteiten afzetten tegen de ontsporigen van een andere systeem. Jammer en schadelijk om ze serieus te nemen. De open source community wordt daadwerkelijk afgerekend op dit soort onzin.
In mijn vakgebied, ja ik ben de enige niet ICT-er hier, noemen we het bezigen van een dergelijke attitude projecteren :-)

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:31

image

in mijn vakgebied nemen we daar een beamer voor ;)

Maar psychologie van de koude grond doet het altijd goed bij het volk...

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 15:48

image

was het "maar" een ontwikkelingsmodel. dan was de adaptatie veel groter en sneller. Helaas zijn closed source aanhangers per definitie tegenstanders van open source en moet men daar zijn kwaliteit aan ontlenen. Dat doen ze niet door goede toepassingen of implementaties maar door af te geven op open source. Meestal zonder enige balst in de zin van kennis over.

Dus ja... closed source aanhangers ( de term zegt het al) zijn drammerige types die hun gelijk willen halen en daarbij alleen de eigen kwaliteiten afzetten tegen de ontsporigen van een andere systeem. Jammer en schadelijk om ze serieus te nemen. De closed source community wordt daadwerkelijk afgerekend op dit soort onzin.

Ga nu eens uit van de eigen kracht, overtuig door goede argumenten maar beter nog goede software zoals Windows. Dan merk je dat die geheel op eigen kracht zijn markt weet te veroveren ( al bestaan ook daar tendenzen om "het grote kwaad" als belangrijkste doel te zien, helaas) Hoe dan ook... het is maar software...

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:55

image

kijk leuk voorbeeld van hoe het slecht werkt. Je neemt een tekst van iemand anders, maakt die open source, verbouwt hem zonder de essentie te snappen en belangrijkste hier: je scoort ermee bij de open source boys. Een doel op zich kennelijk ;)
de stand is -9 voor SED en +10 voor toilet ...


Maar ik zal mijn bijdragen onder de Creative commons laten vallen dan kun je tenminste nog met de prestaties van een andere gaan lopen ;)
( of is dit concept je nog onbekend?)

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 22:14

image

de stand is -9 voor SED en +10 voor toilet ...
Duidelijk, ik begrijp heel goed waarom je discussieert

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:11

image

Helaas zijn open source aanhangers per definitie tegenstanders van closed source en moet men daar zijn kwaliteit aan ontlenen. Dat doen ze niet door goede toepassingen of implementaties maar door af te geven op closed source. Meestal zonder enige balst in de zin van kennis over.

Dus ja... open source aanhangers ( de term zegt het al) zijn drammerige types die hun gelijk willen halen en daarbij alleen de eigen kwaliteiten afzetten tegen de ontsporigen van een andere systeem. Jammer en schadelijk om ze serieus te nemen. De open source community wordt daadwerkelijk afgerekend op dit soort onzin.

Ook als ik het zo lees blijft het onzin...

ridikel op Donderdag 28 Februari 2008 19:48

image

SED je lult uit je nek. Open source "aanhangers" zoals jij ze noemt zijn redelijk zeldzaam. De meeste gebruikers gebruiken daarnaast ook nog steeds closed software. Want ook daar zijn goede dingen te vinden. Gek he?

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:35

image

ik doel op het aantal mensen hier dat deelneemt aan een discussie over een product dat ze zlefs nog nooit gezien hebben. Hun kritiek komt voort uit xenofobie ( of MSfobie) en is zelden of nooit inhoudelijk maar meestal gericht op vermeende gebreken. Die zijn voor kenners makkelijk te weerleggen maar dat gaat niet op voor de open source fans hier. Keer op keer momen die met non argumenten aan die niet gaan over techniek maar over marketing.

En ja natuurlijk is een nieuw product beter dan zijn voorgangers. Vreemd genoeg zijn er hier open source fans die dan roepen dat het dan van te voren wel niet veel was. Dat zegt genoeg over hun gebrek aan kennis en vooral de benadering van MS software.
Alsof open source nooit updates nodig heeft... zucht.... hoe dom kun je zijn ;)


Kaiser Söze op Donderdag 28 Februari 2008 22:12

image

Ik ben het helemaal met SED eens. De open source community lijkt niet zonder dan vijand-denken te kunnen. In elke schaduw zien ze een microsoft-complot en op kritiek reageren ze als door een adder gebeten, want ze kunnen niet eens begrijpen dat iemand kritiek zou kunnen hebben op open-source. Dus wat doen ze met kritikasters? Zwart maken, kennis en ervaring in twijfel trekken, beweren dat ze op de loonlijst van microsoft staan, en dat ze rommelen met meerdere identiteiten op WW om support te sugereren. En natuurlijk zwaar minnen met z'n allen. De open source community is vooral tevreden met zichzelf, en dat toont ook messcherp waarom het nooit wat zal worden met open-source software: die scheiding in geeks en n00bs, en dat enorme dedain voor de rest van de wereld.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 22:18

image

De open source community lijkt niet zonder dan vijand-denken te kunnen.
Lees nou je eigen reactie eens, een perfect voorbeeld van vijand denken.
Tjongejonge, hoe blind kan een mens voor zichzelf wijn.

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:03

image

Tja, ik als "uit-de-kast-komend-Microsoft-extremistische-fanboy" (sorry, kon het niet laten...speciaal voor jou), vind toch niet dat hij geheel ongelijk heeft als het gaat om mensen die hier al op voorhand kritiek hebben op een OS dat ze nog nooit gezien / mee gewerkt hebben. De beoordelingen van sommige post riekt ook naar vriendjespolitiek. De (soms weinig onderbouwde) kritiek is wel opvallend veel uit dezelfde hoek, maar "wij Microsoft-minnende-medemens" (doe ik het wéér) kunnen voor sommige van onze gelederen wel hetzelfde zeggen...

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 23:08

image

Zwart maken, kennis en ervaring in twijfel trekken, beweren dat ze op de loonlijst van microsoft staan, en dat ze rommelen met meerdere identiteiten op WW om support te sugereren. En natuurlijk zwaar minnen met z'n allen.
Ik reageerde op de term vijanddenken, zie jij in bovenstaand citaat niet een perfect voorbeeld van vijanddenken? Ik wel, het is bijna een schoolvoorbeeld.

Maar dat is typisch Keyser, in die andere discussie had hij het over hokjes denken, daar presteert hij volgende zin: "Voor open source mensen moet iedereen in een hokje". Een zinnetje als dat kan linea recta naar het cabaret of toneel.

Ik zie zelden mensen die zichzelf zo projecteren op anderen als deze Keyser

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:19

image

Ik snap heel goed wat je bedoeld, maar ik snap ook zijn stelling wel. Zijn woordkeuze is wellicht niet de beste, maar we gaan toch niet ontkennen dat de standaard mod reactie hier inmiddels is geworden: Closed Source -1 / Open Source +1. Ik min of plus alleen als ik een reactie inhoudelijk vind en niet omdat het pro/anti iets is.


...en uiteindelijk ben je dan toch weer in een discussie verzeild geraakt die NIETS met het onderwerp te maken heeft...

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:24

image

Om nog even toe te voegen (waar blijft die Edit button!): Het is jammer dat veel reacties hier door bepaalde mensen gemind worden terwijl ze inhoudelijk echt wel goed zijn en geplust worden terwijl er alleen maar iets in staat als: "... heerst en ... zuigt!". Misschien tijd voor een systeem zoals bij concullega Tweakers?

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 23:41

image

Het interesseert me niet omdat het geen consequenties heeft. Ikzelf zie alle reacties, en mensen die niet zijn ingelogd ook, en als er mensen zijn die wel ingelogd zijn en zichzelf eenvoudige toegang tot andermans reacties willen ontzeggen, dan moeten ze dat zelf weten.


Ik vind minnen/plussen een non-issue, het was een issue enkele weken geleden, toen mensen werden dichtgeklikt voor bijna iedereen, je werd toen gecensureerd, maar dat is nu niet meer het geval.

Ik kan begrijpend at sommige mensen in hun ijdelheid/zelfvertrouwen worden gekwetst als ze minnetjes krijgen. Tja, zo heeft iedereen wat. Ik zou adviseren, baseer je zelfvertrouwen op iets anders, dan op de waardering van het webwereld publiek.

En hokjes denken of vijanddenken maakt het er niet beter op, en anderen daarvan beschuldigen ook niet. Het komt op mij over op een kind dat op school wordt gepest en iedereen gemeen vindt, maar niet in staat is te achterhalen waarom het wordt gepest.

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:52

image

Het interesserd jouw wellicht niet, maar vroeger keek in vaak naar de goed beoordeelde reacties als er veel postst op een forum waren. Dat is hier gewoon niet meer mogelijk omdat mensen zinnige dingen minnen. Dit is dus irritant omdat soms inhoudelijke reacties dan niet interessant lijken.

Voor de overige opmerkingen kan ik alleen maar zeggen: Je bent af en toe net Jeckel & Hyde. Soms lijk je een volwassen rustige relativerende commenter die zinnige dingen zegt en toevoegd aan een discussie en direct daarna gedraag je je weer als een kleuter die zijn ijsje net heeft laten vallen en een ander daarvan de schuld geeft...

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 13:00

image

maar vroeger keek in vaak naar de goed beoordeelde reacties als er veel postst op een forum waren.
Dat is een slecht criterium, het is wel zo dat de massa de baas is, maar dat betekent neit dat ze het meest verstandig is. (Ha, die Massa).
De enkeling met weinig ondersteuning is vaak interessanter, omdat die een afwijkende mening heeft, en dus vaak iets zegt wat je zelf niet bedacht had.

Bolleke op Vrijdag 29 Februari 2008 18:22

image zomerhack badge 3

De enkeling met weinig ondersteuning is vaak interessanter, omdat die een afwijkende mening heeft, en dus vaak iets zegt wat je zelf niet bedacht had.
Daarom is het systeem van Slashdot ook 1000x beter. Daar is een +/- "duur" zodat de minnetjes van mensen die niks anders doen nauwelijks meetellen. Daarnaast kun je perfect selecteren op "toon grootste consensus" en "toon grootste verschillen".

Maar dit even geheel off-topic.

Kaiser Söze op Zondag 2 Maart 2008 22:29

image

Lees nou je eigen reactie eens, een perfect voorbeeld van vijand denken.


Nee beste toiletpaper, je zou het misschien graag willen, maar ik zie de open source community niet als vijand van mijzelf of van wie dan ook. Ik zou daarvoor ook geen enkele reden kunnen verzinnen: ik bouw zelf webapplicaties en gebruik daarvoor regelmatig OSS. Ik ben zelf een tevreden Microsoft gebruiker, maar ik stel mij wel zeer kritisch tegenover Microsoft op. Ik constateer echter dat de open source community, althans dat deel wat zich hier op WW manifesteert, niet in staat is om kritisch ten opzichte van zichzelf te staan. De effecten die ik beschrijf zijn concrete feiten waar jij niet omheen kunt. Evenmin zul je kunnen ontkennen dat de reacties op postings hier voornamelijk primair zijn: pro-OSS of Microsoft afzeiken levert plussen op, kritisch t.o.v. OSS of positief over Micorsoft levert minnen op.

toiletpaper op Maandag 10 Maart 2008 23:18

image

In elke schaduw zien ze een microsoft-complot en op kritiek reageren ze als door een adder gebeten, want ze kunnen niet eens begrijpen dat iemand kritiek zou kunnen hebben op open-source. Dus wat doen ze met kritikasters? Zwart maken, kennis en ervaring in twijfel trekken, bewe
Als jij dit geen vijand denken noemt, dan weet ik ook niet wat je daar verder nog onder moet verstaan, en praat jij een andere taal dan ik (ik blijf vriendelijk)

dada1958 op Donderdag 28 Februari 2008 22:59

image

De open source community lijkt niet zonder dan vijand-denken te kunnen.
Je verdraait de feiten een beetje, kaisertje :-)
"Linux is a cancer that attaches itself in an intellectual property sense to everything it touches."

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:40

image

...even als voorbeeld voor mijn eerdere statement...

Hoe kan je deze opmerking van Dada1958 nou ingodsnaam +1 geven terwijl dit niets maar dan ook helemaal niets met het onderwerp te maken heeft? Of iemand moet mij even uit kunnen leggen wat de relatie is met "Gebruikers roemen gemak Windows Server 2008"? I rest my case!

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 23:43

image

Het zou kunnen dat dada een voorbeeld gaf van vijanddenken, dat door Keyser tot onderwerp is aangebracht

dada1958 op Donderdag 28 Februari 2008 23:48

image

Pardon???!!! Dat nimmer aflatende en beledigend gedram van jou gaat wel over Windows Server 2008?
Misschien kreeg ik dat plusje wel van iemand die dat haat zaaien van Ballmer ook niet erg kies vindt :-)

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:53

image

Nee, sterker nog, voor dit soort gezeik zouden we eigenlijk gewoon een IPban moeten krijgen! :)

dada1958 op Donderdag 28 Februari 2008 23:56

image

Dat zou dan exit webwereld.nl betekenen :-)

U4iA op Vrijdag 29 Februari 2008 00:05

image

...daar heb ik even geen antwoord op ;)

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 00:21

image

Zonder reacties zou webwereld een (op z'n best) middelmatige nieuwssite zijn. Ik zou het nooit lezen. Ik vind de meningen van geïnteresseerden vaak interessanter dan de braaf overgetypte en vertaalde nieuwtjes die je op het Internet in honderdvoud, vaak met dezelfde spelfouten, kunt terug vinden.

Een enkele keer, zeg een op de tien/twintig berichten, is er sprake van echte onderzoeksjournalistiek, en daarom ook interessant.

Webwereld is blij met ons, wij leveren content en deskundigheid, en we onderbouwen vaak meer dan de journalisten.

Maar helaas is het wel zo, dat er veel off topic wordt geschreven, dat er mensen zijn die niet onderbouwen, en etc, waar we het de hele tijd over hebben. Dat is de prijs van een openbaar discussie-forum. Daar zou een oplossing voor bedacht moeten worden, maar ik zie het niet zo een twee drie. Want als je mensen de mogelijkheid geeft om elkaar het zwijgen op te leggen zullen ze dat excessief doen.

En al die crap, dat is jammer, dat maakt de discussies moeilijk om te lezen, soms moeilijk om te verteren, soms lees ik ze helemaal niet, dan heb ik geen zin in al die negatieve shit.

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 00:04

image

IPBan's zijn passe. Bij mij is een proxyserver slechts een muisklik verwijderd, en elke minuut indien nodig

Kaiser Söze op Zondag 2 Maart 2008 22:16

image

Je verdraait de feiten een beetje, kaisertje :-)

Nee, beste Dada: je doet met jouw quote helemaal niets af aan mijn posting. sterker nog, je bevestigt hem. Het enige wat je wellicht aantoont is dat men bij Microsoft zelf ook aan vijand-denken doet. Je trekt daarmee de discussie in de richting van "zij doen het ook". Niet zo sjiek.

toiletpaper op Maandag 10 Maart 2008 23:16

image

Het enige wat je wellicht aantoont is dat men bij Microsoft zelf ook aan vijand-denken doet.
Dat is toch wel een erg open deur: Linux is kanker, Linux gebruikers zijn geld nodig aan MS, etc....

toiletpaper op Maandag 10 Maart 2008 23:16

image

geld schuldig (ipv geld nodig)

ridikel op Donderdag 28 Februari 2008 19:44

image

en webwereld hoort daar ook bij

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 10:18

image

Al even zitten ontdekken in windows 2008 maar de inderdaad wat advertorial achtige kreten zijn wel echt waar.
Hier zal de update pas beginnen op het moment dat 2008 officieel beschikbaar is en dan gelijdelijk overgaan. Jammer is dat een deel van de uitgebreide mogelijkheden samnvalt met het gebruik van Vista op de desktop. Pas dan krijg je extra beveiligingslagen en beheersgemak. Vista is echter gezien een groot deel van de hier aanwezige hardware, niet een voor de hand liggende keuze. XP (,met eventueel SP3) voldoet prima en maakt migreren naar Vista niet aantrekkelijk. dat kan veranderen door de combo met Server 2008, daar zal dus best iets gaan gebeuren. Dat is niet anderes dan destijds bij windows 2000 waar de update naar XP eenzelfde soort reacties opriep dan nu met Vista.

Dat verhaal over het SMB gebeuren moet ik nog in de praktijk zien. Iedere snelheidswinst binnen een groot netwerk is altijd meegenomen.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 10:22

image

ah, die missen de edit functie hier...... geleidelijk dus....

Bolleke op Donderdag 28 Februari 2008 15:20

image zomerhack badge 3

Jammer is dat een deel van de uitgebreide mogelijkheden samnvalt met het gebruik van Vista op de desktop. Pas dan krijg je extra beveiligingslagen en beheersgemak.
Eh... de functionaliteit van de server is afhankelijk van de desktop die connect? Wat is dat nou weer?!? Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, anders zou ik het werkelijk schokkend vinden.

Dat verhaal over het SMB gebeuren moet ik nog in de praktijk zien. Iedere snelheidswinst binnen een groot netwerk is altijd meegenomen.
Natuurlijk, maar als het 30-40% sneller kan ga ik me afvragen hoe slecht het vroeger dan wel niet in elkaar zat - die kabels zijn niet ineens dikker geworden...

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 15:25

image

30% sneller dan bijv Samba dat toch goed zou moeten zij n in jouw optiek ;)

En ja je begrijpt het inderdaad verkeerd...De uitgebreidere beveiligingslaag hangt samen met de desktop. Zonder Vista maak je niet optimaal gebruik van de mogelijkheden. dat heet een client server concept, dat zou je niet vreemd moeten zijn. ( maar is dat ook zo ;) ?

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 17:11

image


Daarom bestaat er juist nou thin client netwerken :)

Veiligheid verleg je naar de server met alle accounts en software.
Netboot bijvoorbeeld maakt het zelfs mogelijk dat de client het OS volledig op de server draait i.p.v. local.
Clients hebben dan zelfs geen eens meer een harddrive nodig dus hoef je die ook al niet eens meer te beveiligen.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:36

image

En je vergeet een SPOF te noemen. dat zegt genoeg over je kennis op dat gebied.
Daarnast heeft Windows ook een aardige thin client oplossing als je dat zou willen dus wat is je boodschap hier?

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 21:45

image

dat zegt genoeg over je kennis op dat gebied.
Eigenlijk laat jij je bijzonder kwetsend uit tegenover je discussie-opponenten, heb jij last van je hormonen?
Wat wil je eigenlijk, je kalt hier zeven reacties in vijf minuten neer, en waarom, als er iemand drammerig is, dan ben jij het wel.
Dus ja... SED is een drammerige type die zijn gelijk wil halen en daarbij alleen de eigen kwaliteiten afzet tegen de ontsporigen van een andere systeem. Jammer en schadelijk om hem serieus te nemen. De Windows community wordt daadwerkelijk afgerekend op dit soort onzin.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:49

image

lees eens even na... ik ben gewoon inhoudelijk aan het discussieren maar nota bene JIJ brengt ineens een persoonlijkje aanval in het verhaal.
Vandaar mijn opmerking over je hormomen, die lijkt doel te treffen gezien je reactie dus mogelijk zit er zelfs een onbedoelde kern van waarheid in. Sorry daarvoor.

Hoe zou dat toch komen? gebrek aan inhoudelijke kritiek op het product en dan maar weer de boodschapper aanvallen... triest...

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 22:11

image

Je hebt de perceptie op de werkelijkheid verloren en draait de dingen om

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 06:12

image


SPOF?

Ik geef aan met voorbeeld Netboot dat een Mac dan geen schijf nodig heeft dus de beveiligingsniveau verhuisd van de client naar de server. Voordeel is dus dat je alles kan beheren via de server.

Als je een kennistest competitie wil doen kom gezellig langs dan zet ik de koffie klaar ;)

Bolleke op Donderdag 28 Februari 2008 18:22

image zomerhack badge 3

De uitgebreidere beveiligingslaag hangt samen met de desktop. Zonder Vista maak je niet optimaal gebruik van de mogelijkheden.
Ik blijf bij mijn stelling dat ik dat buitengewoon vreemd (om niet te zeggen zorgwekkend) vind. Het is dus alleen op z'n veiligst als je Vista gebruikt? Wat is dat nou voor ontwerpfilosofie van lik-m'n-vestje? Dat heeft niks met client-server concepten te maken, maar met slecht programmeren. Product A is super-veilig, maar alleen in combinatie met product B. U kunt het ook wel gebruiken icm producten C en D, maar dan is het minder veilig.

Echt, WTF.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:45

image

je wilt het niet begrijpen vrees ik. hoe zou dat toch komen ;)

Natuurlijk is die server out of the box veilig en stabiel. Het punt is dat in een volledig MS netwerk je de beschikking hebt over tools die verder gaan aan de beveiligins- en beheerskant. Raar genoeg probeert men de ontwikkelingen op dat gebied bij MS te negeren of naar beneden te halen. Waar komt die frustratie vandaan? mag MS nie leren van de fouten uit het verleden? Mogen ze geen updates uitbrengen die beter zijn? Is de linux wereld dan zo bang van MS dat ze alles per definitie naar beneden moeten halen om het eigen product op te laten vallen?

Toont erg onzeker.

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 21:59

image

Natuurlijk is die server out of the box veilig en stabiel. Het punt is dat in een volledig MS netwerk je de beschikking hebt over tools die verder gaan aan de beveiligins- en beheerskant.

Ik zou willen dat het waar was, maar alle botnets zijn Windows netwerken, Microsoft slaagt er niet in hun spulletje te beschermen tegen client systemen die ze zelf verkopen. En dat is jammer, en niet alleen jammer, maar gewoonweg gevaarlijk, en niet alleen voor Windows-gebruikers. Ben je dat andere artikeltje vergeten, waar je volkomen off topic op een keer over USB op Linux begon te ratelen?
mag MS nie leren van de fouten uit het verleden? Mogen ze geen updates uitbrengen die beter zijn?
Ik hoop dat ze na twintig jaar en 300.000 virussen, en 99% van de botnet-populatie, eindelijk eens leren van hun fouten. Daar worden we allemaal beter van.
Is de linux wereld dan zo bang van MS dat ze alles per definitie naar beneden moeten halen om het eigen product op te laten vallen?

Wie heeft het nu weer over Linux, en de Linux wereld? Waarom maak je het zo groot? Vanmiddag had je nog, geheel off topic, een tirade tegen open source aanhangers, en nu weer tegen Linux. Wie gedraagt zich hier als een polariserende aanhanger van iets?

Juist, dat is volkomen duidelijk.

Je doet me heel erg aan Mr. Right denken, je polariserende toon, niet alleen volkomen off topic, maar ook tegen mensen persoonlijk. Je gebrek aan kennis, in die andere discussie zat je er gewoon volkomen naast, en dan hoor je jou niet meer, precies dezelfde techniek.

Volgens mij heb jij last van hormomen, want af en toe waai je over de discussies hier, in een ruzie zoekende toon, altijd generaliserende opmerkingen makend over wat je "open source aanhangers" noemt. altijd fanatiek pro WIndows, niet alleen fanatiek in toon maar ook in vasthoudendheid, en aantallen reacties, nu zes of zeven binnen nog geen tien minuten, stuk voor stuk kwetsend van toon, stuk voor stuk zonder enige zelfreflectie, stuk voor stuk geen kruimeltje kennis inbrengend.

Als ik zo de kenmerken van jou gedrag optel, laatste weken of alleen laatste vijf minuten kom ik tot een duidelijke analyse van belangrijke delen van jouw gedrag.

Gewoon, erg drammerig en vervelend
Toont erg onzeker.
En dat bovenal ook, gecamoufleerde onzekerheid. Of is psychologie van de kouwe grond jouw exclusieve domein?

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 22:01

image

ik dacht dat jij meer van de inhoudelijke reacties was?
Ah ja, bijna vergeten, ik heb vanaf nu nog maar heel weinig tijd over voor etterbakken zoals jij, dus mocht je in de toekomst vindend at ik weinig inhoudelijk ben, dan weet je waar het aan ligt.

U4iA op Donderdag 28 Februari 2008 23:34

image

*ZUCHT*

toiletpaper op Donderdag 28 Februari 2008 23:56

image

- Ik dacht dat jij meer van de inhoudelijke reacties was? last van de hormomen of zo?
- Is de linux wereld dan zo bang van MS dat ze alles per definitie naar beneden moeten halen om het eigen product op te laten vallen?
- dat zegt genoeg over je kennis op dat gebied.

Gewoon wat voorbeelden, die mij tot mijn standpunt over SED hebben gebracht, dit denigrerende en generaliserende taalgebruik kenmerkt hem al weken lang. Dus ik heb besloten mijn strategie te wijzigen, en maak dat aan hem bekend, want hij laat heel veel open doelen, zeg maar, prijsschieten.

Dus, dan kun je wel ZUCHTEN, dat heb ik ook een tijdje gedaan.

U4iA op Vrijdag 29 Februari 2008 00:02

image

Negeer het dan. Je kan het!

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 00:22

image

Jij ook!!

Bolleke op Vrijdag 29 Februari 2008 12:15

image zomerhack badge 3

je wilt het niet begrijpen vrees ik. hoe zou dat toch komen ;)
Nee, ik begrijp het gewoon echt niet ;-)

Natuurlijk is die server out of the box veilig en stabiel. Het punt is dat in een volledig MS netwerk je de beschikking hebt over tools die verder gaan aan de beveiligins- en beheerskant.
Kijk, dat deel snap ik dus niet. Noem dan eens wat voorbeelden van hoe je server(omgeving) veiliger wordt door het gebruik van Vista? Ter vergelijking, op mijn servers maakt het niet uit wat eraan hangt, die bieden overal dezelfde opties. Of bedoel je dat bepaalde menuopties alleen beschikbaar zijn onder Vista? Dat zou ik dan dus heel slecht vinden, het moet voor die server niet uitmaken wat voor client eraan hangt. Typerend dan voor MS, dat wel. Maar heel slecht.

Maar misschien begrijp ik je nog steeds niet goed?

Raar genoeg probeert men de ontwikkelingen op dat gebied bij MS te negeren of naar beneden te halen. Waar komt die frustratie vandaan? mag MS nie leren van de fouten uit het verleden? Mogen ze geen updates uitbrengen die beter zijn? Is de linux wereld dan zo bang van MS dat ze alles per definitie naar beneden moeten halen om het eigen product op te laten vallen?
Waar dit nou weer vandaan komt weet ik niet, maar leerde MS maar eens van het verleden (seau... ff stoken :-P).

Bolleke op Donderdag 28 Februari 2008 18:23

image zomerhack badge 3

30% sneller dan bijv Samba dat toch goed zou moeten zij n in jouw optiek ;)
Nou ja, dat ben ik wel gewend van b.v. NFS. Je ontwijkt de reden voor mijn aanvankelijke verbazing: wat hebben ze al die jaren lopen uitspoken dat het zo langzaam heeft moeten zijn?!?

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 21:42

image

niemand heeft geklaagd over peformance tekorten en als een product beter wordt heeft men het ineens niet goed gedaan?

Ik geloof dat je de argumenten wel echt diep moet zoeken om een beetje reactie te kunnen geven.

Bolleke op Vrijdag 29 Februari 2008 12:17

image zomerhack badge 3

niemand heeft geklaagd over peformance tekorten en als een product beter wordt heeft men het ineens niet goed gedaan?
Ten eerste is SMB/Samba berucht om z'n traagheid, maar dat terzijde.
Ten tweede: misschien dat mensen die niet beter wisten zich nooit beseften dat het sneller kon. Daar gaat het niet om. Als het ineens 30 tot 40% sneller blijkt te kunnen impliceert dat dat er vroeger gigantische ontwerpfouten inzaten, aangezien de kabeltjes tussen die machines niet als bij toverslag meer capaciteit hebben gekregen. Da's toch niet zo'n rare conclusie van mijn kant?

Anonymous Coward op Vrijdag 29 Februari 2008 12:23

image

Als het ineens 30 tot 40% sneller blijkt te kunnen impliceert dat dat er vroeger gigantische ontwerpfouten inzaten, aangezien de kabeltjes tussen die machines niet als bij toverslag meer capaciteit hebben gekregen. Da's toch niet zo'n rare conclusie van mijn kant?

Lijkt mij een conclusie die tamelijk onvermijdelijk is.

baseline op Donderdag 28 Februari 2008 12:59

image

Er is ook een relatief goedkope webserver variant van w2k8.
En bovendien heeft Zend nu FastCGI ontwikkeld voor IIS 7 zodat ook PHP applicaties op een winodws server zeer snel kunnen draaien.

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 01:21

image

Er is ook een relatief goedkope webserver variant van w2k8.
Hoe bedoel je, de prijs van de software? Wat kost het dan, inclusief database-engine? En hoeveel concurrent users mag je dan toelaten?

baseline op Vrijdag 29 Februari 2008 15:41

image

De windows 2008 webserver editie kost momenteel ongeveer 290 euro. Voor een windows server erg goedkoop.

Er is geen limiet voor het aantal users op de webserver.

Qua prijs voor de database engine.
Ik neem aan dat de meeste php applicaties op MySQL draaien en de prijs van de goedkoopste MySQL Enterprise licentie is 480 eur per jaar.
Als je een My SQL community server versie neemt is die dacht ik (nog) gratis.

Bolleke op Vrijdag 29 Februari 2008 18:21

image zomerhack badge 3

Als je een My SQL community server versie neemt is die dacht ik (nog) gratis.
MySQL is in de meeste gevallen sowieso gratis.

Je kunt overigens ook voor PostgreSQL kiezen, dan heb je een echte database die sowieso helemaal gratis is ;-)

toiletpaper op Vrijdag 29 Februari 2008 20:25

image

Stel je vindt prijs belangrijk (dat is de insteek)
en je wilt PHP en MySQL draaien, dan ben je toch gestoord als je een Windows-licentie neemt, als je gratis een Linux licentie kunt hebben?

Een Windows-licentie is alleen interessant als je je web wil laten draaien op MS technologie. Dan zit je toch aan dotnet en SQLServer, en vooral die laatste vormt dan toch een zodanige stempel op het budget dat een goedkope Webwerver niet zo interessant is.

vandaar dat ik dit vroeg.

bedankt voor je antwoord

baseline op Zaterdag 1 Maart 2008 09:55

image

Een Windows-licentie is alleen interessant als je je web wil laten draaien op MS technologie

Of als je veel andere windowsservers gebruikt en niet de kennis in huis wilt houden om meerdere types server te onderhouden.
En aangezien de meeste andere servers in organisaties wel MS servers zijn vormen de webservers regelmatig de uitzondering.

toiletpaper op Zaterdag 1 Maart 2008 22:24

image

Er zijn twee opties:
- je bent zo groot als bedrijf dat je je eigen webservers draait
- je bent niet zo groot en gaat naar een hosting company

In het eerste geval maakt de prijs van de webserver niets uit, en maakt ook het platform niets uit, bedrijven van dergelijke omvang hebben altijd van Linux en van Windows expertise in huis.

In het tweede geval, als je PHP en MySQL wilt draaien dan maakt het platform dat de hosting-company draait niets uit, want PHP en MySQL zijn op alle platformen verkrijgbaar.
De hosting-company zal mensen die het niets uitmaakt welk platform er gedraaid wordt meestal Linux aanbieden, dat is goedkoper.
-----------------
Samengevat, een Windows 2008 Webserver is alleen interessant voor bedrijven die Microsoft technologie willen draaien, en gezien het feit dat er dan vanwege de technologie niet geconcurreerd kan worden met andere platformen, maakt de prijs niets uit.
-----------------
Vandaar nogmaals mijn vraag, wie probeert Microsoft te verleiden met een lage webswerver-prijs? Met wie wil het op die manier concurreren. Misschien wel met zichzelf, om ervoor te zorgen dat mensen afstappen van hun 2003 platform.

Anonymous Coward op Donderdag 28 Februari 2008 16:49

image

Terminal Server in 2008 is echt een hele verbetering tegenover 2003. Goed uitgewerkt, stabiel en beheers en gebruikersvriendelijk. Met name printer ondersteuning is sterk verbeterd. Verder heb ik nog niet gekeken, maar ziet er allemaal wel erg gelikt uit, nu maar hopen dat het ook zo goed werkt als het er uitziet. En voor diegene die denken dat Windows alleen maar via de GUI beheerd kan worden is er ook goed nieuws, tegenwoordig heeft MS een ijzersterke commandline ondersteuning. Je kan Windows 2008 zelfs zonder GUI installeren, mocht je dat willen...

phantom op Donderdag 28 Februari 2008 19:57

image

Ik ben benieuwd. Iets wat te verbeteren valt bij Microsoft producten is de beheersbaarheid. Er zijn vele andere producenten die hierop inspringen omdat Microsoft het niet helemaal in orde heeft.

dada1958 op Vrijdag 29 Februari 2008 00:53

image

Ik haakte hier in toen er kanttekeningen geplaatst werden, dat het artikel op z'n minst naar een advertorial riekte. Ik had me al die tijd ingehouden, had al genoeg op deze site af lopen zeiken en omdat het, met de berichtgeving over de GOUD-zwendel, ondanks alles toch een goede kant leek op te gaan hield ik me koest, veranderingen nemen nu eenmaal tijd in beslag.
Maar om bij het onderwerp te blijven: ook ik ben benieuwd wat Windows Server 2008 gaat doen. Gaat MS eindelijk eieren voor de currencies kiezen en levert het nu, voor de verandering, eens een goed product af of worden we voor de zoveelste keer belazerd met hijgende hypes? Want Vista was het op de keper beschouwd ook niet, dat weet iedereen nu wel zo'n beetje.
De tekortkomingen van het platform waarmee ik momenteel werk ken ik zelf heus wel, ik kan er mee leven, heb er geen vijandbeeld bij nodig.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Whitepapers

  • Houdt grip op UC-uitdagingen

    Unified communications biedt vele voordelen, maar heeft ook specifieke uitdagingen en niet ieder project levert het verwachte ROI op.

    Downloaden
  • Flexibele IT noodzaak voor bankenOnderzoeksrapport over de beperkte flexibiliteit van veel IT-systemen in de bancaire wereld. Lees meer!
  • Overheid bespaart met cloud computingDiscussie over cloud-beleid overheid. Whitepaper over kosten, veiligheid en beschikbaarheid.
» Meer whitepapers

Peiling

Loading Poll

Video: ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch...

ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch-tv (video)