Prijsverschil isp's goed te verklaren

Gepubliceerd: Maandag 14 april 2008

De prijzen van de verschillende Nederlandse isp's verschillen vaak enorm voor dezelfde aangeboden snelheid. Verschillende kostenstructuren blijken de oorzaak.

Toon volledig artikel

Stille op Maandag 14 April 2008 17:24

Het prijsverschil blijft voorlopig bestaan zo denkt Albrecht. "In eerste instantie wel, tenzij blijkt dat dsl opeens heel veel klanten wint en kabelaars gaan verliezen." Dan zullen de kabelaars gedwongen zijn de prijzen te verlagen, aldus de analist.Ik vraag me regelmatig af met welke argumenten mensen overstappen van ISP. De negatieve ken ik wel, maar de positieve?

Ik zit bij een kabelaar. Ik zou een Fritz Box Fon willen, zoals XS4All geeft, of een gratis webradio-ontvanger. En natuurlijk toestemming om FON aan te sluiten. Verder dat ze niet zo vaak ´s nachts aan het repareren waren.

1 / 1

Roger op Maandag 14 April 2008 17:28

Misschien moeten ze ipv een downloadsnelheid van 20Mb/s opgeven hoelang het duurt om 1GB te downloaden. Dan krijg je een duidelijker beeld van de snelheid over een langere tijd. Als ADSL piekt, en kabel niet, dan zou dit duidelijker moeten worden op deze manier, vergelijkbaar met bv Firewire en USB2.0. (USB heeft een hogere topsnelheid dan Firewire, maar Firewire is veel constanter en werkt in de praktijk veel en veel sneller.)

1 / 5

NULL op Maandag 14 April 2008 18:02

Ik denk dat de term "pieksnelheid" hier wat ongunstig gekozen is. De snelheid van ADSL is ontzettend afhankelijk van de lengte van de kabel naar de centrale. Als je meer dan een paar honderd meter van de centrale zit dan zul je al nooit meer aan de 20Mbps komen. De snelheid die je dan wél haalt, zeg 15Mbps, is dan wel constant. Dat is mijn ervaring althans.

Het is daarom ook raadzaam om te kijken wat de werkelijke snelheid is die je met je 20Mbps-abo haalt. Ik heb een 12Mbps-abo, en haal maximaal 9,nogwatMbps. Voor mij heeft het dus geen enkele zin om een sneller abonnement te nemen. Integendeel zelfs, het is alleen maar duurder.

1 / 3

Bob Schurkjens op Maandag 14 April 2008 17:44

""Het kan aangeboden worden voor die prijs zonder dat ze er waarschijnlijk heel veel winst op maken. Maar ze verliezen er ook niet echt op", vermoedt de researchanalist."

Welkom in de Grote Mensen Wereld. Zo gaat het meestal hè? Een analyse van lik-me-vestje. Kom dan met harde getallen want hier kan niemand wat mee.

4 / 4

lampje74 op Maandag 14 April 2008 17:56

De geleverde diensten en kwaliteit/aanbod daarvan maakt ook uit in de prijs.
XS4all heeft een goede Usenet dienst. tele2 een hele beroerde. Wil je via tele2 goed usenet krijgen moet je een abbo bij een comercieele usenet aanbieder nemen... kost ook weer extra. en wordt het gat met xs4all ook weer een stuk kleiner. En dan zijn er verschillen in je mailbox, wel/geen ('gratis') spam filters, website grote en data rate/usage van de website. mogenlijkheden van je website (PHP e.d.). En natuurlijk de overboeking van je dsl lijn (aantal gebruikers per node in je wijk) enz enz.
Of te wel... praktisch geen vergelijken meer aan...

0 / 2

boonie op Maandag 14 April 2008 18:06

Ik zie niemand over pingtijden en hoe snel dat een gemiddelde website geladen wordt. Als de reactietijd van een kabelboer sneller is dan bij adsl kan het zijn dan met een 4Mbit kabel verbinding een website sneller op je scherm staat dan met een 20Mbit verbinding.

Vergelijk @home maar eens met orange

Boonie

1 / 1

ikstemtegen op Dinsdag 15 April 2008 08:32

En dat is een heel goed punt.

KPN mag dan een hoop zelf doen, zij sturen het dan zelf via Frankrijk naar Rotterdam. Lekker goedkoop maar ook lekker beroerd. (bovenstaande is gabasseerd op een traceroute op een office DSL, zakelijk lijn notabene!)

Dit gebeurt bij particulieren ook. Ik zat eerst bij Speedlinq. is nu Telfort geworden en daardoor surf ik nu via Tiscali. En ja. downloaden gaat goed. Surfen beroerd.

Laten ze dat nou eens in kaart brengen. 256 fatsoenlijke kilobits per seconde is echt voldoende om websites te bekijken. (ik snap natuurlijk dat Youtube niet de favouriete site moet zijn :-))

0 / 0

bitguru op Maandag 14 April 2008 18:30

Zo makkelijk zijn die prijsverschillen nu ook weer niet goed te praten. Ik heb bijna een jaar lang XS4all lastig gevallen (eens in de paar maanden) over hun absurde abbo prijs voor 8mbit dsl (80,-). Voor dat geld kan je meerdere 8mbit of 20mbit abbo's afsluiten bij de concurrenten.

Het excuus dat de service zo goed is heb ik zo vaak aan moeten horen, alsof dat relevant is voor iemand die daar nog nooit gebruik van heeft gemaakt. Mijn vraag waarom ik schijnbaar moet opdraaien voor andermans servicekosten vonden ze minder makkelijk weg te wuiven.

Een van die gesprekken verliep dermate stroef dat ik ze m'n verbinding heb laten downgraden. Dat was zo'n twee maanden terug, net twee weken geleden krijg ik post van xs4all dat ze iedereen in mijn abbo groep weer gaan upgraden.

/me verlangt terug naar de echte no-nonsense professionals... Cistron.

2 / 4

Nappy op Maandag 14 April 2008 21:53

Ehhh vindt je het erg dan meer snelheid voor het zelfde geld?

0 / 2

sangry op Maandag 14 April 2008 18:33

ik vind de opmerking "Het is heel moeilijk te verkopen aan de consument, maar de snelheden die de kabelaars bieden is veel constanter" nogal vreemd. Ten eerste wordt niet uitgelegd waarom het moeilijk te verkopen is en ten tweede twijfel ik daar nogal aan. Algemeen bekend is toch dat dsl lijnen point to point zijn tot aan de centrale, en daardoor dus veel constanter zijn in de doorvoersnelheid. Nog steeds is duidelijk te zien bij breedband kabel dat de maximaal haalbare snelheid behoorlijk fluctueert over de dag, afhankelijk van het aantal gebruikers in de straat die inloggen.

Het is dus vooral een kwestie van geluk hebben dat je óf dicht genoeg bij de centrale van een dsl provider zit, óf in een wijk woont waar ze fatsoenlijk breebband coax hebben bekabeld en er niet teveel internetters in je straat wonen, danwel dat ze de knijp niet te strak hebben staan op de lijnen door je straat.

Ik vind de analist in deze nogal te kort schieten, door te zeggen dat breedband kabel gemiddeld gezien dus beter is. Het wordt appels en peren vergelijken als je in de berekening ook meeneemt 'de mate waarin men op prijs stelt dat je altijd de snelheid krijgt, die je kunt behalen op je adres'. Zo vind ik het dus niet relaxed dat ik op maandag ochtend als ik toevallig een keer vrij ben 2,7 MBps kan halen, maar in het weekend op een willekeurige zondag middag nog maar 500KBps haal.... tis maar wat je fijner vindt..

-2 / 4

bitguru op Maandag 14 April 2008 19:04

Algemeen bekend is toch dat dsl lijnen point to point zijn tot aan de centrale, en daardoor dus veel constanter zijn in de doorvoersnelheid. Nog steeds is duidelijk te zien bij breedband kabel dat de maximaal haalbare snelheid behoorlijk fluctueert over de dag, afhankelijk van het aantal gebruikers in de straat die inloggen.

Dit is dus een hardnekkig fabeltje. In beide gevallen hangen je prestaties gewoon af van de kwaliteit van de aanbieder. Op de kabel kan je wijken indelen in kleinere groepen om congestie te voorkomen en bij DSL moet de verbinding tussen DSLAM en het ISP netwerk op tijd bijgeschaald worden. In beide gevallen zal je dus een draadje moeten delen met je wijkgenoten. Of je nu kabel of dsl gebruikt, alles valt of staat bij de bereidheid van de ISP om z'n netwerk bij te houden.

2 / 2

spYder op Maandag 14 April 2008 21:25

Met de Eurodocsis techniek maakt het geen enkel verschil, als je buren ook druk internetten.
Ik heb volgens mijn kabel abonnement een download snelheid van 4.000 kbit/s, in de praktijk haal ik minimaal 4.200 kbit/s op ieder moment van de dag.
Mijn buurman heeft Tele 2 met een (tot)20 Mbit/s, maar de downsnelheid fluctueert heel erg.
Doe maar eens 5 metingen achter elkaar op http://www.speedtest.net met je ADSL abonnement...

0 / 2

eMilt ! op Maandag 14 April 2008 22:35

Ik neem die metingen van Speedtest echt met een korreltje zout hoor. Ik heb een ADSL Fast abonnement bij XS4ALL en het is echt geen uitzondering dat ik de maximale up- en download snelheid haal. Speedtest blijft maar volhouden dat mijn up/download snelheid ongeveer 860/6600 kbit/s is en een ping tijd van 54 ms. Als ik echter een traceroute doe naar de testserver van Speedtest (pingen gaat niet) dan kom ik tot aan de dichtsbijzijnde hop op een pingtijd van 12 ms. Ik denk dat de lage metingen meer zegt over de performance van hun eigen servers/netwerk of de nauwkeurigheid van de meting of meetmethode.

2 / 2

ikstemtegen op Dinsdag 15 April 2008 08:35

Yep;;

De laatste keer dat ik achter een 100 Mbit verbinding zat snapte speedtest het ook niet.

Die meting mag je met een zak zout nemen.

1 / 1

Anonymous Coward op Dinsdag 15 April 2008 14:40

1GB connectie en speedtest: 6095 en 6021 kbps kun je dus niet veel mee.

zal ook liggen aan hun server ( in mijn geval telenet mechelen)

1 / 1

Soulmaster op Dinsdag 15 April 2008 06:28

xs4all wordt meer en meer xs4niemand. Het prijsverschil weegt niet op tegen de iets hogere kwaliteit van adsl. Ik zit zelf bij telfort. draai simpeltjes die 20mbits en geheel storingsvrij. Snelle helpdesk en vooral een technische helpdesk die je gewoon goed helpen en als je er niet uitkomt het even voor je fixen.

1 / 1

Pruts0r op Dinsdag 15 April 2008 09:58

En levert deze Telfort van jou ook support op Linux / Apple?
Levert die telfort van jou een modem waar je ZELF je telefoon kan regelen?

-3 / 3

JoostA op Dinsdag 15 April 2008 11:57

Pruts0r, ik kan het antwoord geven op basis van wat ik bij Tweakers daarover las: je kunt inderdaad zelf je telefoon regelen, dan neem je geen abonnement af van Telfort maar een andere sip-server. Het Zyxel modem dat ik heb gekocht maakt dat mogelijk, maar ik ga pas op 22-4-2008 over naar Telfort , dus ik heb er geen praktijkervaring mee.

0 / 0

Anonymous Coward op Dinsdag 15 April 2008 14:43

wat voor support verwacht je voor Linux en Apple op TCP/IP niveau?

Misschien dat bepaalde gebruikers dat wel willen maar ik heb sterk de indruk dat het kennisniveau van de linuxgebruikers zelf wel de problemen op weet t e lossen en dat Apple nogal simpel te configgen is.
Dus waar heb je hulp bij nodig dat het prijsverschil verklaren kan?

2 / 2

Hachy op Dinsdag 15 April 2008 16:26

@ Pruts0r,

Ja je krijgt bij Telfort een Zyxel modem welke je geheel naar eigen gelieven kan configureren/tweaken. En dus ook meerdere SIP Voip accounts op kunt instellen. Noem nog eens een goede reden om toch voor xs4all te kiezen voor 35 euro per maand meer?

1 / 1

Ximo op Dinsdag 15 April 2008 20:21

Als je het echt wilt weten: Ja, Telfort heeft Apple-support. Er is een apart afdeling(kje). Voordat je de technische helpdesk aan de lijn krijgt krijg je de optie ook om naar deze desk doorverbonden te worden als je een Apple hebt.
Er is geen Linux-support, maargoed, een ISP helpt je alleen bij je TCP/IP instellingen en eventueel je e-mail (POP3/SMTP) settings, ik neem aan dat je als linuxer dit toch wel zelf kan. Ze bieden tenslotte internettoegang, geen computerhulp.

1 / 1

Ruud T. op Dinsdag 15 April 2008 17:57

Meerdere malen is gebleken dat men totaal geen onderzoek doet naar de achtergrond van de genoemde feiten.

Internet via Alice en Telfort is namelijk maar 20 euro en GEEN 30 !!. 30 is inclusief telefoon !!!!.

2 / 2

Ximo op Dinsdag 15 April 2008 20:22

Bovendien zit bij Telfort de lijnhuur van KPN ook al inbegrepen, dit is iets wat bij andere ISPs vaak niet zo is.

1 / 1

Kryz op Woensdag 16 April 2008 16:41

"De beloofde 20Mb/s moet bij een dsl-verbinding meer gezien worden als een piek."

Huh? Kijk, op deze manier wordt Telecompaper de Fabeltjeskrant natuurlijk. Wat is dit nu weer voor onzinnig statement. DSL is in de basis retestabiel. Echter, tussen individuele aansluitingen kan er nog wel eens flink verschil zitten - dit wordt vaak veroorzaakt door de infrastructuur (het kopernetwerk geleverd door KPN). Maar dat fluctueert niet of nauwelijks - het is goed, of het is niet goed. Ja, over langere tijd (en dan heb ik het over > 3 jaar) kan de kwaliteit achteruit gaan, door meer signaalvervuiling (meer ADSL verbindingen in de buurt) en langzaam verslechterde kwaliteit van het koper (al is dat mogelijk verwaarloosbaar). Maar fluctueren? Onzin. Ook de achterliggende netwerken van alle DSL partijen (ja, allemaal ja) zijn goed genoeg geschaald dat er geen situaties meer zijn dat als iedereen aan het internetten is, dat het dan langzamer gaat.

Dus ja, niet iedereen haalt 20 Mbit/sec met een ADSL2+ verbinding. Lang niet iedereen zelfs. Maar mensen die het wel halen, halen dit ook gewoon constant (of ze hebben een uitzonderlijk probleem, maar die aantallen zijn verwaarloosbaar). En mensen die het niet halen, halen het gewoon ook niet; er is geen sprake van pieken of dalen.