Ubuntu 8.04 vrijgegeven en te installeren op Windows

Offline op Donderdag 24 April 2008 17:09

Ik ben nu online met de Ubuntu Hardy LTS Live CD

Zoals verwacht werkt mijn ingebouwde Ralink WLAN kaart, zonder wat aan te moeten passen, perfect met WPA2.
Ook mijn video en geluidskaart werkt perfect. Bij de schermresoluties worden alle de door mijn beeldscherm ondersteunde modi weergegeven en niet meer.
De ondersteuning van de Nederlandse taal in het systeem is redelijk. Enkele items verschijnen nog in het Engels. Maar dat kan de pret niet drukken.
Knap werk!

Tijd om Windows van het systeem te verwijderen, dan sta ik tenminste niet meer voor schut met mijn laptop. Het was bij de aankoop voorgeinstalleerd en ik was tot nu toe te lui om dat te veranderen. Ik hoop dat Ubuntu Leveranciers aanzet om eindelijk meer systemen met Linux uit te leveren. Zonde van je geld als je een computer met Linux wilt en je bij aankoop moet betalen voor een Windows installatie.

Bij mijn 64 bit AMD bleek ook nog een 32 bit windows versie te zijn geinstalleerd, wat ik vaak ook bij andere systemen zie. Leveranciers geven als smoes dat spellen het beter doen met de 32 bits versie. Met deze Ubuntu kan ik hem er nu gerust vanaf gooien, dan wordt mijn 64 bit processor eindelijk ook eens gebruikt.

18 / 22

Primus op Donderdag 24 April 2008 17:20

Is alle software op Ubuntu 64-bit beschikbaar? Want met Gutsy had ik nogal wat problemen, vooral met Flash, vandaar dat ik toen en nu ook met Hardy Heron de 32-bitversie draai op een AMD64-processor. Biedt het trouwens veel voordeel?

4 / 8

Offline op Donderdag 24 April 2008 18:47

Ik heb het ffe geprobeerd en kreeg van Firefox de keuze uit 3 Flash plugins.

swfdec liep muurvast. ik kon het systeem alleen nog via de harde weg uitzetten.
De Adobe plugin gaf een foutmelding bij de installatie.
Gnash zag er bij de installatie veelbelovend uit, maar de cd-speler stopte niet meer met rammelen, Na ruim een uur heb ik de computer ook via de harde weg uitgezet.

Let wel, Ik heb het hier over de Live cd voor 64 bit systemen!

Waarschijnlijk werkt het wel met Gnash als je systeem op de harde schijf staat. Ik moet eerst nog wat bestanden op een dvd zetten, voordat ik Ubuntu op de harde schijf ga installeren om het echt te testen.

Het zou sneu zijn om met een 64 bit processor een 32 bit beturingssysteem te moeten draaien. Als de 64 bit functionaliteit immers toch niet wordt gebruikt had ik ook net zo goed een oud systeem in de uitverkoop kunnen nemen met een 32 bit processor, die dan net zo snel werkt. Dat is hetzelfe als een 40 cm grasmaaier met een 20 cm mes te laten maaien.

4 / 8

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 19:00

De Adobe plugin gaf een foutmelding bij de installatie.
Gnash zag er bij de installatie veelbelovend uit, maar de cd-speler stopte niet meer met rammelen, Na ruim een uur heb ik de computer ook via de harde weg uitgezet.
Na het installeren op je harde schijf moet je even ubuntu-restricted-extras installeren, dit pakket zet er ook Adobe's Flash plug-in bij plus een lading codecs...

8 / 12

Kletskous op Donderdag 24 April 2008 17:14

Haha, ik word hier op mijn wenken bediend. Had net vijf minuten geleden een tip gestuurd over dit grote nieuws, was al bang dat jullie het zouden vergeten :-) Nu die suffe Tweakers nog..

2 / 16

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 17:30

Er waren meer mensen die een artikel hadden gestuurd Catherina, waaronder Offline en er waren wat schermutselingen in een ander topic over ontstaan. Echter Martin heeft er een prima artikel over geschreven.

Deze dag kan niet meer stuk ;-)

5 / 11

Kletskous op Donderdag 24 April 2008 19:53

Inderdaad Nel, mooi verhaal en complimenten voor Martin.

2 / 10

bolle op Donderdag 24 April 2008 17:33

misschien helpt het als we ze een vrijkaartje voor de release parties sturen :)

4 / 22

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:44

hoezo dit nou ge minned moet worden zal mij een raadsel zijn

-7 / 21

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 21:43

Wintroll alert?

Die hebben weer een slechte dag vandaag en het was al zo erg na het item over Office 2007 en OpenXML.

Dit bericht kwam later dan de minzame quasi belofte van Steve Ballmer om XP door te blijven leveren "als de consumenten dat willen" en heeft al drie keer zoveel reacties...

Verplaats je gewoon eens een keer in de positie van een fanboy, dan begrijp je het meteen.

Ik draai de reiger al een tijdje en ga in het weekeinde lekker over op de stable!

0 / 14

bolle op Donderdag 24 April 2008 21:58

als je hem al een poosje draait, dan draai je nu ook al stable. of bedoel je dat een schone installatie gaat doen?

-6 / 10

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 22:58

als je hem al een poosje draait, dan draai je nu ook al stable. of bedoel je dat een schone installatie gaat doen?
Waarschijnlijk draaide hij testing aangezien stable dus pas net uit is (gok ik, ik volg alleen het debian-schema zijdelings, draai zelf standaard testing).

1 / 7

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 23:52

Natuurlijk draaide ik de pre-release.

Ik doe zaterdag toch maar een schone install, dat vind ik door de jaren heen toch de meest zuivere benadering.

De pre-release bevalt overigens erg goed, alleen de KDE4 laat ik nog even achterwege.

Veel plezier met de reiger. Ik wens je vriendin sterkte...;-))

4 / 6

Henk Koster jr op Vrijdag 25 April 2008 09:55

Wintroll alert

Zou jij denken?

--
groet,
Henk Koster jr
Ubuntu op cv100 http://player.omroep.nl/?aflID=6751435&md5=16b826c64a1ddedd32b209de1e702819

1 / 3

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:44

waarom dit nou ge minned moet worden zal mij een raadsel zijn

-11 / 25

FreeDisk op Donderdag 24 April 2008 17:19

Altijd op tijd, maar nooit vroeg genoeg, die releases van Ubuntu :). Grote groepen gebruikers over de hele wereld hebben naar deze dag uitgekeken. Top! Ik ga het meteen installeren.

7 / 13

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 17:27

Hartelijk dank Martin. Geweldig artikel!

3 / 11

RvT op Donderdag 24 April 2008 17:33

De ontwikkelaars zijn zelfs zo overtuigd van het feit dat de vereenvoudigde installatie de harten van nieuwe gebruikers zal winnen, dat deze release de slogan "You'll never go back' heeft meegekregen.

Helaas, ik zou het graag willen proberen, maar dan moet Photoshop CS3 wel kunnen draaien en OpenOffice 100% compatible moeten zijn met MS Office. Maar ik geef toe, we zijn er bijna.

1 / 11

bolle op Donderdag 24 April 2008 17:42

zou het niet eens tijd worden dat ms zich aan officiele en open standaarden gaat houden? wat cs3 betreft heb je wel een punt, al denk ik dat de meesten zich met Gimp of Pixel wel kunnen redden

10 / 14

RvT op Donderdag 24 April 2008 17:47

Dat MS zich aan de standaarden moet houden is een feit, maar het is ook een feit dat al mijn klanten Word-documenten aanleveren, dus ik zit er helaas aan vast.

-3 / 13

Offline op Donderdag 24 April 2008 19:07

Voor Word documenten gebruik ik allang OpenOffice (megeleverd met Ubuntu en draaiend op de live cd) dat bovendien ook als Windows versie gedownload kan worden.

Photoshop is van Adobe en die zijn alles behalve beste vrienden met Microsoft sinds Microsoft een alternatief voor het PDF formaat wilde uitbrengen, dus het zou me niet verbazen als Adobe de volgende versies eerst onder Linux uibrengt.

6 / 12

mdekker op Donderdag 24 April 2008 20:36

Dan zullen ze toch eerst voldoende Linux gebruikers moeten vinden die willen betalen voor software... of denk je dat Adobe de software als open source aan gaat bieden?

5 / 13

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 20:49

Dat zie je denk ik verkeerd om. Een gebruiker die de switch van Windows/Mac naar Linux aandurft omdat er eindelijk b.v. Photoshop op draait wil daar best voor betalen. Ik wil ook best betalen voor software, mits het beter is dan wat ik gratis kan krijgen (sprak een tevreden Gimp-gebruiker). Dus dat is een beetje een fabeltje. En het is ook niet zo dat niemand een crack van Photoshop gebruikt ofzo...

11 / 17

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 21:00

Ik heb hier licenties voor FreeHand, InDesign en Photoshop voor de Mac waar ik nu bijzonder weinig, niks dus, aan heb. FreeHand hebben ze om zeep geholpen, het zou Adobe sieren als ze die, bij wijze van experiment, naar Linux zouden porten. Schitterend pakket...

4 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:46

Gimp met de gimpshop plugin installeren, en hoppa, gimp met de interface layout van photoshop.

3 / 5

RvT op Vrijdag 25 April 2008 15:15

Sorry hoor, maar the Gimp haalt het bij lange na niet t.o.v. Photoshop. Leuk voor de amateur.

0 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 15:52

Leuk voor de amateur.
Het hangt geheel en al van af wat je er mee doet. Als jij een pakket van 1000 of meer koopt voor iets wat ook gratis kan, dan vind ik dat amateuristisch. Toch doen veel mensen dat. Veel bezitters van Photoshop begrijpen amper de features van het pakket, maar zweren er wel bij.

Zoals ik elders zei, een vriendin is grafisch webdesigner, en ze kan prachtige dingen doen met de Gimp.

3 / 3

edjez op Vrijdag 25 April 2008 20:35

Je kunt zelfs prachtige dingen maken met Paint, maar toch verkies ik Photoshop of PaintShopPro.

-2 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:08

Tja, als jij vind dat Paint relevant vergelijkings materiaal in deze is, dan vraag ik me af op welke kennis van zaken jouw reactie leunt.

3 / 7

Aaargh! op Woensdag 30 April 2008 00:25

Vergeet niet de plugins. Ik kan absoluut niet zonder EyeCandy. Draait onder Photoshop én Paintshop...

0 / 0

batlequeen op Donderdag 24 April 2008 17:43

photoshop zou als het goed is gewoon draaien onder wine
Open office 100% compatable is een utopie tenzij MS een de specs opengooit

8 / 12

BeterWeter op Donderdag 24 April 2008 18:47

Photoshop cs2 draait onder Wine. Nieuwere versies (nog) niet. Dus dan blijven de opties virtualisatie (windows draaien binnen linux) of dual booten over. Ik gebruik zelf OpenBox voor virtualisatie en werkt prima voor Adobe CS spul.

7 / 11

BeterWeter op Donderdag 24 April 2008 19:15

Correctie: ik bedoelde Virtualbox, niet Openbox.

6 / 10

stimpie op Donderdag 24 April 2008 17:49

Bel Adobe op en zeg dat je graag photoshop voor ubuntu wilt kopen.

4 / 14

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 19:38

Helaas, ik zou het graag willen proberen, maar dan moet Photoshop CS3 wel kunnen draaien

Ik gebruik zelf al jaren Linux maar alleen Photoshop gebruik ik ook nog onder een virtuele omgeving. The Gimp is een mooi product, alleen ik wil geen 10 jaar Photoshop ervaring weg-gooien. Web ontwikkeling onder linux is gewoon super! Quanta is een perfecte PHP editor en met Fish:// je webserver benaderen alsof je lokaal werkt is een droom die werkelijk is.

Mijn tip: installeer Virtualbox en gebruik daarbinnen je Windows licentie. Virtualbox is OSS/vrij en als je je huidige MS licentie gebruikt is er geen vuiltje aan de lucht. ( Link naar Virtualbox )

7 / 11

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:48

Tip: installeer gimpshop. Kun je toch je ervaring gebruiken terwijl je gimp hebt draaien.

6 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 09:39

Een grafisch designer die ik ken doet het ook, nadat ze jarenlang altijd die dure Photoshop had gebruikt ze nu Gimp(shop), en eigenlijk zit er zo'n beetje veel in wat een grafisch designer nodig heeft, althans, wat zij doet, gaat er uitstekend mee.
Je hebt ook nog een Gimp-schild dat heet Photogimp, maar de website daarvan is niet zo informatief, of ik kan de goede website niet vinden. Dus als iemand info heft, dan hou ik me aanbevolen

8 / 8

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 21:49

Helaas, ik zou het graag willen proberen, maar dan moet Photoshop CS3 wel kunnen draaien

Als dat jouw argument is, dan zul je altijd argumenten houden om niet naar Ubuntu over te stappen, Microsoft zorgt voor telkens een nieuw argument.

Maar, er is een andere en betere weg:
Installeer XP op een aparte bak en zet het ding op zolder, of beter nog boouw een virtuele XP op een Linux Xen server. Die XP gebruik je vervolgens louter als applicatie server en klaar is Kees. Je zet gewoon de applicatie op de XP en gaat er met rdesktop vanaf Linux naartoe. Je bent stabiel en performant, helemaal als je de bak in een Samba Domain plaatst en alles op de Samba server zet. Kan het XP'tje affikken en jij kunt altijd terug. ;-))

Succes!

3 / 17

johan231 op Donderdag 24 April 2008 17:43

@RvT
Gelukkig kan je Ubuntu ook naast windows installeren.
Ik neem aan dat je niet alleen maar Photoshop CS3 en een 100% compatible Openoffice.org wil gebruiken op je pc.

5 / 7

RvT op Donderdag 24 April 2008 18:05

Nee, dat heeft geen zin. Switchen tussen 2 OSsen heeft is niet goed for the workflow. Nou schijnt Office 2003 te werken met Wine, dus ik moet alleen even wachten tot CS3 volledig wordt ondersteund.

1 / 7

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:08

is virualbox of vmware geen oplossing voor je? dan hoef je niet te switchen

4 / 8

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:26

Inderdaad , Ubuntu draait hier net in de vMware 2.0 server ( beta) en de installatie verloopt soepel. Simpel schakelen tussen de OSsen en allemaal gratis.

kijk even bij www.vmware.com

6 / 10

NLsandman op Donderdag 24 April 2008 20:12

Ik gebruik vmware ook op mijn gewone pc met windows om distro's te bekijken en te proberen omdat verwijderen van een geinstalleerde distro heel makkelijk gaat.
Nu met wibu kan ik wel proberen om ubuntu naast windows te laten draaien op de pc, ik ben benieuwd hoe dat gaat.

Dat wibu is dat iets specefieks voor ubuntu of gaan andere distro deze methode ook invoeren?

1 / 5

hallieballie op Donderdag 24 April 2008 21:11

Mandrake had dit een tijdje, is er weer uit gehaald, dacht dat het nog kon met versie 7.1, daarna is het niet meer gebruikt, was wel trager dan het gewoon installeren.

0 / 6

RvT op Donderdag 24 April 2008 19:30

Virtualbox is interessant.. Bedankt voor de tips.

5 / 9

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 17:44

Hmm, iets te vroeg gemopperd ... LTS-versies worden om de twee jaar uitgebracht, maar toch een fijn stukkie :-)
Ik ga het schijfje branden en installeren en eens kijken of het nu wel wat is.

3 / 7

pom op Donderdag 24 April 2008 18:14

ik zou graah ff willen verduidelijken at wubi, enkel het
NTFS bestands systeem gebruikt, en de windows bootloader (ntldr)

het voegt een entry toe aan boot.ini, je boot dus volledig op raw hardware. En je draait het dus niet "in windows", windows draait helemaal niet wanneer je je wubi install opstart. Het is dus geen VM, colinux, ... of andere. Het is gewoon een HACK die er voor zorgt dat mensen niet moeten beginnen met partitioneren van hun harde schijf.

enkel wordt de harde schijf geëmuleerd boven op het bestaande ntfs file systeem. Hierdoor verlies je iets aan performance. Maar niet al te veel.

2 / 6

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:24

wisten jullie dat SP3 voor windows XP en SP1 voor Vista ook uit zijn ;)
Volledig gratis te downloaden en zelfs op CD te ebstellen als je geen snelle verbinding hebt tegen kostprijs.

kon het even niet laten.. gezien de bijdragen in de desbetreffende topics.

-7 / 23

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 18:27

Ja, dat wist ik :-)

0 / 10

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:46

en draait dat ook op Ubuntu :)

6 / 14

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:57

wel als u VMware voor Linux gaat installeren ;)
Daar draait dan windows onder...voila

6 / 14

toiletpaper op Donderdag 24 April 2008 23:00

Nu we het over VM hebben, je kunt dan wel Ubuntu op een Vista machine in VM draaien, maar bij Vista zelf ligt dat weer moeilijker:

download.micros...89cf5105718.pdf

ADDITIONAL LICENSE TERMS. The following additional license terms apply to Microsoft Windows
Vista Home Basic.
4. USE WITH VIRTUALIZATION TECHNOLOGIES. You may not use the software installed on the
licensed device within a virtual (or otherwise emulated) hardware system

ADDITIONAL LICENSE TERMS. The following additional license terms apply to Microsoft Windows
Vista Home Premium.
4. USE WITH VIRTUALIZATION TECHNOLOGIES. You may not use the software installed on the
licensed device within a virtual (or otherwise emulated) hardware system.

Bij Vista Ultimate bestaat er een andere beperking betreffend VM
ADDITIONAL LICENSE TERMS. The following additional license terms apply to Microsoft Windows
Vista Ultimate. (voor Busness Edtion geldt hetzelfde)
6. USE WITH VIRTUALIZATION TECHNOLOGIES. You may use the software installed on the
licensed device within a virtual (or otherwise emulated) hardware system on the licensed device. If
you do so, you may not play or access content or use applications protected by any Microsoft digital,
information or enterprise rights management technology or other Microsoft rights management
services or use BitLocker. We advise against playing or accessing content or using applications
protected by other digital, information or enterprise rights management technology or other rights
management services or using full volume disk drive encryption.

4 / 8

Offline op Donderdag 24 April 2008 23:26

Dat is een goeie. Ik vraag me af wat MS hiermee wil bereiken, bang dat ze niet de controle over de hele pc kunnen hebben? Ik begrijp dat Windows ook je hardware registreerd.

4 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 00:21

Het doel is dat de licentie gekoppeld is aan de hardware, en als ze gebruik in een virtuele machine gaan toestaan, dan gaan ze toestaan dat Vista wordt gebruikt in en situatie waarin de licentie niet kan worden gecontroleerd.
Wat betreft de beperkingen in Ultimate, ik neem aan dat de DRM gekoppeld is aan bepaalde hardware onderdelen, die in een VM-omgeving onzichtbaar zijn, en ze dus niet kunnen controleren of jij wel betaald hebt om dat filmpje te mogen zien. Maar dit is een wilde gok.

5 / 9

ismael op Vrijdag 25 April 2008 00:56

Zeer onwaarschijnlijk. Ik vermoed dat er eerder een commerciele reden achter zit in plaats van een technische.

Het niet toestaan van virtualisatie van vista zorgt ervoor dat men weer afhankelijker wordt van microsoft.
In gevallen waar men linux draait maar voor specifieke toepassingen vista virtualiseert kan men spreken van een stap verder richting het totaal niet nodig hebben van vista. Elke beperking van deze situatie lijkt in het voordeel van microsoft.

2 / 8

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 18:47

wisten jullie dat SP3 voor windows XP en SP1 voor Vista ook uit zijn ;)

Ja, en wist je dat mijn Windows Update daar zojuist helemaal niets over gemeld heeft? :)

1 / 11

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:57

komt nog, lees het bijpassende topic zou ik zeggen ;)

-1 / 11

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 19:08

Ik weet dat het nog komt, het topic had ik al gelezen :). Ik gebruik zowel Ubuntu als Windows XP, dus voor mij is dit een leuke periode.

0 / 8

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 20:06

Net 8.04 via de nieuwe optie ( tenminste voor mij nieuw) als dual boot op NTFS.
Herkende voor het eerst mijn WPA2 wireless en loopt soepel. Wel wat klachten over flash hier.. zal eens op zoek gaan.

3 / 7

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 20:28

Wel wat klachten over flash hier.. zal eens op zoek gaan.
Adobe loopt altijd wat achter met Linux-versies idd, maar de nieuwste flash-plugin (9?) draait hier prima op een AMD64 onder Debian. Het zou me dus verbazen als-ie er voor Ubuntu niet ook was ergens. Verder geen ervaring met Ubuntu helaas, maar AFAIK werkt dat ook met Aptitude en evt. online sources (/etc/apt/sources.list) dus dat zou ook wel goed moeten komen dunkt me.

1 / 7

bolle op Donderdag 24 April 2008 21:39

flash 9 zit in de repo's bij Ubuntu

5 / 9

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 23:54

Laat toch joh. Dadelijk zijn ook deze threads weer verziekt.

-1 / 7

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 23:59

Het is maar een draadje, morgen ligt er visch in, zo zeiden we bij de courant altijd :-)

4 / 10

U4iA op Vrijdag 25 April 2008 13:34

Pot verwijt de ketel?

2 / 4

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 13:54

Wie de schoen past, trekt hem aan!

1 / 3

U4iA op Vrijdag 25 April 2008 14:29

Zit ie lekker?

2 / 4

Offline op Donderdag 24 April 2008 20:17

Volledig gratis te downloaden en zelfs op CD te ebstellen als je geen snelle verbinding hebt tegen kostprijsOok als je geen Vista gekocht hebt?

-4 / 6

watdra op Donderdag 24 April 2008 21:47

Ja :-)

-1 / 5

Offline op Donderdag 24 April 2008 22:59

en de GUI dan?

-2 / 4

6581 op Donderdag 24 April 2008 18:40

Erg coole oplossing met Wubi, hoewel ik niet zo geloof in dualboot systemen. Herstarten is toch altijd weer een irritante onderbreking van je bezigheden. Zeker Linux gebruikers zijn dit niet gewend ;-)

Ik vraag me wel af of en wanneer Microsoft iets gaat of kan doen tegen deze NTFS truc, in de vorm van een update.

-2 / 8

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:33

Ik vraag me wel af of en wanneer Microsoft iets gaat of kan doen tegen deze NTFS truc, in de vorm van een update.
Ik durf te stellen dat ze daar niks tegen doen, al zouden ze het willen. Ze kunnen het risico niet nemen een partitie per ongeluk te slopen. Stel je voor dat 1% van de gebruikers door een onnodige update hun data kwijtraakt.

0 / 2

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 18:45

Nou, ik ben heel benieuwd. Helaas is het overal zo druk dat ik nauwelijks de mirrors en torrents kan benaderen, effe wachten dus maar. Eigenlijk toch wel vreemd voor een OS dat nauwelijks gebruikt wordt :)

8 / 12

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 18:56

Up & running dus, mét nvidia-glx-new, waar m'n vorige installatie op stuk liep plus het grootste gedeelte van m'n programma's. Knap staaltje!

4 / 8

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 00:02

Up & running dus, mét nvidia-glx-new, waar m'n vorige installatie op stuk liep plus het grootste gedeelte van m'n programma's. Knap staaltje!

Dat het uberhaupt werkt vind jij een knap staaltje? De lat ligt voor Linux toch blijkbaar een heel stuk lager dan voor Windows... ;-))

-3 / 9

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 00:13

Dat het uberhaupt werkt vind jij een knap staaltje? De lat ligt voor Linux toch blijkbaar een heel stuk lager dan voor Windows... ;-))
Yep, een knap staaltje ... en nu jouw punt? :-)

3 / 7

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 01:41

De lat ligt voor Linux toch blijkbaar een heel stuk lager dan voor Windows... ;-))
De ironie van het lot wil dat zelfs Steve B. momenteel het latje van Windows structureel aan het verlagen is, Ubuntu blijft me verbazen: de ontwikkelaars hebben de afgelopen twee weken een schitterende klus geklaard, met resultaat.
En vergeet niet dat ik slechts een hobbyist ben, een kinderhand is gauw gevuld :-)
Maarre Windows mot ik hier nog steeds niet :-p

5 / 7

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 09:50

Het valt wel op hoeveel interesse Kaiser heeft om in deze discussie wat kwalijks te zeggen over Linux in het algemeen.
Tegenwoordig worden mensen zoals hij regelmatig in commercials gebruikt om verkoopargumenten te geven voor het product dat ze trachten af te kraken.

3 / 9

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 13:04

hopa, daar gaan we weer.

-1 / 9

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 21:22

hopa, daar gaan we weer.

Geeft niet, Sed, we weten inmiddels wie het zegt. Onze vriend voorheen toiletpapier heeft zijn geheel eigen stijl hier. Hij is de meester van de jij-bak. Lanceert zelf een persoonlijke aanval en begint dan te jammeren dat niet hij, maar de ander begonnen is om hem persoonlijk aan te vallen. Hij is inmiddels zo omstreden en maakt zo'n ruzie dat hij alweer van nick heeft moeten veranderen. Hij is zelfs zo paranoid dat hij geen klinkers in zijn nick stopt zodat anderen hem niet kunnen mimicken....tss....

-4 / 10

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:32

Kijk keyser, het is goed wanneer je kritiek op iemand hebt, en dit onderbouwt, kan ik waarderen, kan ik eventueel ook van leren.

Het is alleen jammer wanneer je dan vervolgens binnen dezelfde reactie precies dat doet wat je de ander verwijt, want daardoor wordt je kritiek ongeloofwaardig.

2 / 10

Scheurleer op Vrijdag 25 April 2008 19:20

Up & running, goed gezegd. De installatie liep als een speer (duurde even, maar dan heb je ook wat!). Alles werd herkend, geen problemen. Alleen heb ik nu Totem als mp3-speler. Is even wennen. Maar verder: alle hulde aan het ontwikkelteam!!!

5 / 5

edjez op Donderdag 24 April 2008 20:04

Dit haalt een aanzienlijk aantal risico's weg met betrekking tot het toevoegen van Ubuntu aan een bestaande Windows-installatie.

Dat was nu net het stukje wat me ervan weerhield het naast XP te zetten.De live CD die ik had wilde dat ik het nodige met mijn partities deed en na wat ellende in het verleden met Partition Magic (door eigen fout weliswaar) ben ik daar wat voorzichtiger mee.

We gaan eens kijken....overigens lukt het bij de TU Delft niet meer, bij de Universiteit Twente en Muntinternet nauwelijks. Er zijn meer downloaders lijkt het....

PCExtreme doet het vrij goed.

2 / 6

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 20:08

alleen het aanmaken (?) van de swap file duurt hier erg lang. Zit dan minuten te wachten zonder merkbare activiteit. Wubi en NTFS misschien?

0 / 6

bolle op Donderdag 24 April 2008 20:22

als je een goeie partitie bewerker wilt moet je de Gparted live of parted magic cd eens nemen. beter dan partition manager en bovendien gratis.
pm heeft bij vroeger ook eens een systeem om zeep geholpen

1 / 7

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 21:02

overigens lukt het bij de TU Delft niet meer, bij de Universiteit Twente en Muntinternet nauwelijks. Er zijn meer downloaders lijkt het....

De torrents lopen als een speer, ik doe alleen mee om te helpen seeden ;-)

Voor wie het weten wil, hierbij de link naar de torrents (even naar beneden scrollen op de pagina's)

releases.ubuntu.com/hardy/
[url="http://releases.ubuntu.com/kubuntu/hardy/"]http://releases.ubuntu.com/kubuntu/hardy/[/url]

Ik ga zo lekker met de voeten op tafel ;-) en dan de upstream wat omhoog gooien...

6 / 10

Aaargh! op Donderdag 24 April 2008 20:24

Ik krijg een Hardy Hardon van Ubuntu...hehehe...kep nu al een paar dagen de laatste RC getest en het werkt (zoals gewoonlijk) als een trein. Ben nu ook begonnen om de vrouw te overtuigen en ze vindt het hele verhaal achter Linux best wel stoer... We zijn op de goeie weg... ;-)

6 / 12

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 21:06

Zoals gewoonlijk werkt het bij mij nog steed niet.

1. Geprobeerd live cd te booten, loopt vast in kom in een vage Busy Box terecht en begint te melken dat mijn hd niet is te benaderen...

2. Geinstalleerd via Windows, na installatie herstarten, Ubuntu selecteren, krijg ik mooi een melding dat ubuntu niet gevonden kan worden.

Ben dus nog niet eens toegekomen om te testen of mijn hardware word ondersteund.
Mogen zeggen wat ze willen van MS, maar Vista cd, installeren en werken, gewoon wat een OS moet doen.

-2 / 10

pom op Donderdag 24 April 2008 21:17

Duurt me vast 10 minuten om die problemen op te lossen. maar goed, het werkt op u hardware zogezegd niet (dat de liveCD begint te zagen over de hardeschijf is _zeer_ onwaarschijnlijk)

blijf gerust op windows, we fixen het wel voor je tegen de volgende keer, als je wat debug informatie kan doorspelen aan bugtrack. anders duurt het misschien iets langer tot iemand met meer tijd wel de moeite neemt om het te melden.

kans is natuurlijk ook dat je gewoon wilt zagen :p en dat mag natuurlijk ook.

5 / 11

Offline op Donderdag 24 April 2008 21:26

Vreemd, heb je wel de integriteit van de cd gecontroleerd? Ik denk dat de cd niet goed is.

2 / 4

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 23:14

Je kan ook proberen om de cd te branden op een lagere snelheid, als ik zeker wil zijn dat een cd goed gebrand wordt dan brand ik op een snelheid van 4x...

5 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:30

Ik heb de cd op een snelheid van 2x gebrand, cd is ook in orde volgens die cd check die erbij zit. Als ik op de forums kijk zit er waarschijnlijk iets mis met mijn hd/cd configuratie. Daar werd de optie geopperd om via Windows Install (Wibo of hoe heet het) te installeren, installatie ging wel goed, maar bij herstart kon Ubuntu niet meer terug worden gevonden. Heb ook nog een keer de iso opnieuw gedownload en op een nieuwe cd gebrand, mocht helaas ook niet baten.

Maar geen paniek, ik heb nog een oude dell laptop liggen, dus ga het daar op proberen want ik ben wel benieuwd naar de nieuwe versie :) Wilde alleen even aangeven dat het niet allemaal zo van zelf sprekend is dat het altijd zomaar werkt.

4 / 4

Offline op Vrijdag 25 April 2008 12:28

Het is altijd een goed idee om in forums te gaan kijken. Meestal is daar de oplossing te vinden voor problemen.

Wellicht is er een logische verklaring, waarom het niet werkt. Zo hebben oudere computers vaak een beperking in de Bios, waardoor bij het opstarten alleen de eerste 1024 cylinders van de harde schijf bereikbaar zijn. Je krijgt dan een 'GRUB Error 18'. De oplossing voor dit probleem is om een /boot/ partitie aan te leggen aan het begin van de schijf.

2 / 2

Arno van Roosmalen op Zaterdag 26 April 2008 02:53

Ik heb ooit eens gelezen dat Linux graag de IDE-schijven achter elkaar zou willen zien, zonder 'gaten'. Met een gat bedoel ik bijv. een Primaire master en een secundaire master en slave. Waarbij er dus geen primaire slave aanwezig is.

Ik heb geen idee of zoiets nog een rol zou kunnen spelen. Of algemeen gezegd: Misschien ligt het aan de indeling van Primairy/Secondairy master/slave?

-2 / 2

Aaargh! op Woensdag 30 April 2008 00:34

Het zou heel goed kunnen wat jij hier beschrijft. ben hier tegen aangelopen toen ik Ubuntu op een machine met 2 harde schijven probeerde te zetten. Kreeg het noway voor elkaar tot dat ik de tweede HD los koppelde...

0 / 0

toiletpaper op Vrijdag 2 Mei 2008 13:17

het master/slave gedoe is een kwestie van het BIOS. Het BIOS mag geen fouten hierin toestaan.

0 / 0

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:52

Busybox, dat houdt in dat je waarschijnlijk de initrd al niet uit komt.
Vaak is dit te wijten aan een schijfcontroller die niet wordt ondersteund.

Welke controller heb je?

3 / 5

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 15:25

Als je iets aan deze thread wilt hebben, dan moet hier even de hardware specificaties geven.

Een Ubuntu forum is voor jou waarschijnlijk de beste plek.

Het is in ieder geval leuk dat je het probeert. Succes!

1 / 3

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:18

Dan ben je niet de enige. Ik heb het met Wubi geprobeerd naar een partitie die nog 10 Gb vrij had, tijdens installatie krijg ik (na 733Mb) de melding:
"Er was geen toegang tot de CD, controleer of andere programma's de CD gebruiken en probeer opnieuw."
De CD wordt nergens door gebruikt, alleen door de installatie zelf.
2e poging, zelfde verhaal.
Even de virusscanner uitzetten en nog eens proberen....kan het me niet voorstellen, maar je weet maar nooit. Ben zo terug.

2 / 2

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:24

Nope. Zelfde melding. Zou het een probleem zijn dat ik een tussenliggende partitie gekozen heb en niet de eerste of laatste?
Overigens startte de live-CD wel, dus ik ga het maar eens via die weg proberen. Maar ik maak voor de zekerheid wel een extra backup voor het geval dat. Uit mijn komende reacties zal blijken of het gelukt is ;-)

1 / 1

Offline op Zaterdag 26 April 2008 01:32

Dit probleem en de mogelijke oplossingen gaan wat te ver voor dit forum. Google eens naar 'Grub bootloader'.

1 / 1

edjez op Zaterdag 26 April 2008 08:08

Denk dat ik 'm heb:
"Could not access the CD" Error
This sometimes happens when a DVD media/drive is used or if the CD is corrupted.

1 / 1

edjez op Zaterdag 26 April 2008 09:15

Deels gelukt, tijdens installatie vanaf lokale disk werd wederom de hele hap gedownload (terwijl de hele inhoud van de image er al stond, vooruit maar) en na een reboot start Ubuntu. En eindigt in één of andere Busy Box. Beetje vergelijkbaar met Phaldmmor. We zoeken door...

1 / 1

Offline op Zaterdag 26 April 2008 14:41

er bestaat bij het opstarten nog de optie 'nodma', voor het geval dat het bij het inschakelen van de dma support fout gaat.

1 / 1

NLsandman op Zondag 27 April 2008 04:15

Volg het ubuntu forum, dit is een veel voorkomend probleem met verschillende oplossingen.
Ik wacht nog even tot de ergste fouten zijn opgelost, ik gebruik een intel 945GM based laptop en die heeft ook problemen met hardy heron.

0 / 0

mdekker op Donderdag 24 April 2008 21:09

Mag ik als Windows Vista gebruiker de gehele Linux een welgemeende felicitatie geven! Tot niet lang geleden kon ik met geen mogelijkheid mijn wireless network aan de gang krijgen onder welke live Linux distributie dan ook, wat altijd mijn reden was om binnen drie minuten na de eerste start van deze nieuwe Linux Live distributie de zojuist gebrande CD in het ronde archief te deponeren.
Linux heeft zich wat dat betreft snel ontwikkeld en nu draai ik 80% van de live distributies die ik vind op het net (en het zijn er nogal wat) vrijwel probleemloos. Als er al problemen zijn, dan blijft dat het draadloze netwerk.
Dus ben ik een stapje verder gegaan (Linux is wat mij betreft geaccepteerd) en gaan kijken of ik over kan stappen. En dan draait het dus om de software die voor Linux beschikbaar is. Voor Office vervanging geen probleem: Open Office. Spelletjes speel ik niet veel, maar wat ik ervan zie zijn de standaard geleverde spelletjes bij Ubuntu zelfs mooier dan die bij Windows geleverd worden. Voor beeldbewerking wederom geen probleem: Gimp... maar wat ik echt nodig heb is een fatsoenlijke video editor en die heb ik nog nergens kunnen vinden. En met fatsoenlijk bedoel ik dan een editor waarmee snel een leuk fimpje in elkaar gezet kan worden (denk aan MovieMaker), ik hoef echt geen Adobe Premiere. Als er een iLife achtige suite voor Linux op de markt zou komen, dan zou ik het KOPEN (= geld aan uitgeven, = NIET gratis) en overgaan op Linux.
Ik vind het lastig om een gegeven paard in de bek te kijken, maar de meeste Linux software vind ik er echt niet uitzien... Windows 3.11 software zag er al gelikter uit. Ik krijg bij Linux software meestal het gevoel dat het moet doen wat het moet doen en dat is het dan.
Kortom... ik denk dat Microsoft het knap benauwd kan krijgen als de Linux community zich meer gaat richten op de software voor Linux, dan op Linux zelf... ikzelf heb niet zo de behoefte aan een nog betere Ubuntu distributie, ik wil gewoon doen op Linux wat ik ook op Windows kan doen en dat kan ik nu nog niet.

M.

8 / 10

hallieballie op Donderdag 24 April 2008 21:16

Cinelerra Movie studio in a Linux Box

of

This is a branched version of Cinelerra sometimes called Cinelerra-CV.

7 / 9

mdekker op Donderdag 24 April 2008 21:22

Bedankt voor de tip (geldt ook voor dada1958)... ga ik zeker proberen. Dat je Ubuntu nu onder Windows kan installeren en verwijderen als elk ander programma klinkt voor een Linux gebruiker misschien zot in de oren, maar maakt het wel makkelijker om Linux echt te proberen en dat ben ik dus ook van plan.

5 / 7

watdra op Donderdag 24 April 2008 21:52

Het installeren van Linux onder Windows maakt Linux alleen minder snel. Je kunt beter windows installeren onder Linux. Als je Linux gebruikt, heb je dan geen last van de zwakste schakel.

1 / 9

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 13:55

wat is de oorzaak van deze snelheidsvermindering> ( is dat trouwens wel zo?)

Ik heb hem op een NTFS partitie met Wibu gezet en merk eigenlijk weinig van snelheidsverlies ( al kan ik natuurlijk nu niet vergelijken)
Ik kan me voorstellen dat de overhead naar NTFS toe wat zou kosten maar anderzijds hoeft dat natuurlijk helemaal niet.
In een dual boot maakt het toch niet uit wie er het eerste op stond?
Beide systemen draaien goed en stabiel tot nu toe.

-1 / 3

Offline op Vrijdag 25 April 2008 00:08

maar wat ik echt nodig heb is een fatsoenlijke video editor en die heb ik nog nergens kunnen vinden. En met fatsoenlijk bedoel ik dan een editor waarmee snel een leuk fimpje in elkaar gezet kan worden

Misschien is Ubuntu Studio dan iets voor je ..?

3 / 3

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:57

of Open Movie Editor die zit nog eens standaard in de Ubuntu repository ook.

4 / 4

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 21:17

maar wat ik echt nodig heb is een fatsoenlijke video editor en die heb ik nog nergens kunnen vinden
Heb je Cinelerra als eens geprobeerd?

4 / 6

pom op Donderdag 24 April 2008 21:21

teach a man to fish ... osalt.com

4 / 8

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 21:21

Ik vind het lastig om een gegeven paard in de bek te kijken, maar de meeste Linux software vind ik er echt niet uitzien... Windows 3.11 software zag er al gelikter uit. Ik krijg bij Linux software meestal het gevoel dat het moet doen wat het moet doen en dat is het dan.
Kortom... ik denk dat Microsoft het knap benauwd kan krijgen als de Linux community zich meer gaat richten op de software voor Linux, dan op Linux zelf...
En hiermee ben ik het helemaal eens ... maar blijf KDE 4 in de gaten houden, ziet er veelbelovend uit.

3 / 5

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 21:26

Of:

Kino: Link
Lives: Link
Open Movie Editor: Link

Algemene info: Link
Google: Link

4 / 8

mdekker op Donderdag 24 April 2008 21:45

Tnx... Open Movie Editor was ik nog nooit tegengekomen en die ziet er (in ieder geval vanaf de screenshots) nog het meeste uit naar wat ik zoek.

3 / 5

bolle op Donderdag 24 April 2008 21:44

avidemux
kino
kdenlive
cinellera ( was al genoemd )
er is best veel op dat gebied

4 / 8

S.J.Mulder op Donderdag 24 April 2008 23:06

Lelijk? Ubuntu en vooral Kubuntu zijn grafisch toch tot erg veel in staat. Als je de standaard kleuren en iconen niet mooi vindt, dan pas je die met weinig moeite aan.

4 / 4

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 23:44

Lelijk? Ubuntu en vooral Kubuntu zijn grafisch toch tot erg veel in staat. Als je de standaard kleuren en iconen niet mooi vindt, dan pas je die met weinig moeite aan.
Gelukkig wel, dat is dan ook het eerste wat ik doe, de defaults van Ubuntu kunnen me nog steeds niet bekoren; eigenlijk doelde ik op de gui van applicaties: die van OOo bijvoorbeeld kan veel beter en mooier. Scribus, op zich een heel fraaie app, ziet er in Gnome niet uit, Epiphany, de Gnome browser vind ik er maar knullig uitzien als ik hem naast Camino voor Mac OS X leg ... Inkscape 0.46 daarentegen laat daarentegen zien dat het wel mogelijk is om een fraaie gui te ontwikkelen.

3 / 3

S.J.Mulder op Vrijdag 25 April 2008 00:28

Persoonlijk vind ik de defaults van Ubuntu ook niet helemaal mij smaak, ook al zijn er hele volksstammen die er bij zweren en het rustgevend vinden. Ik zelf gebruik Kubuntu en vind het uiterlijk daarvan een stuk beter.

2 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 11:44

Zelf heb ik totaal geen problemen met standaard cinfig van ubuntu. Eigenlijk boeit het me niet die kleuren (tot op zekere hoogte natuurlijk :D ). Wat mij betreft moet alles zo zakelijk mogelijk zijn, dus weinig verschillende kleuren, maar wel met grote contrasten, anders kan ik het niet goed zien en laat de standaard van ubuntu daar nu net aan voldoen wat mij betreft.

1 / 1

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 09:00

Na een half jaartje tweaken en shiny spullen aan en uitzetten, kom je erachter dat je toch de standaard instellingen het fijnste vindt werken. (Tenminste dat was bij mij zo, ik had een install draaien met allemaal compiz troep en gelikte macos kloon icons, een kiba bar, en ga zo maar door. Maar het was gewoon niet prettig werken.)

Tip: installeer gnome-art, kun je allemaal wallpapers, widgets en icons downloaden.

6 / 6

Wim Bo (wimbo) op Donderdag 24 April 2008 22:38

mooi, van de week maar eens gaan beginnen met het upgraden van de (Ubuntu) servers. Eens kijken of Adobe Coldfusion het blijft doen :-)

3 / 3

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 22:58

Eens kijken of Adobe Coldfusion het blijft doen :-)
:-) ROFLMAO!

2 / 4

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 23:00

De minkukels zijn weer lekker actief in dit toppic, maar als je beseft waar de minnetjes vandaan komen dan is dat juist een compliment... :-D

5 / 9

S.J.Mulder op Donderdag 24 April 2008 23:12

Erg jammer dat alleen Ubuntu wordt genoemd en niet de, door mij beter gevonden Kubuntu. Daarnaast hebben er ook nog Xubuntu, voor mensen die nog een oude bak hebben staan, en nog enkele andere smaken.

Kubuntu (advies; de gewone versie met KDE 3.5.9)
Xubuntu

De basis is trouwens allemaal hetzelfde. Daarom heet de Server Edition (die vandaag ook is uitgekomen) altijd Ubuntu.

4 / 4

Offline op Donderdag 24 April 2008 23:32

De server heeft geen grafische besturing. Een goede server draait alleen de programma's die nodig zijn. Minder software betekend minder fouten en veiligheidslekken, dus maximale betrouwbaarheid en snelheid.

1 / 3

S.J.Mulder op Donderdag 24 April 2008 23:35

Ja? Wat heeft dat te maken met de naam?

1 / 1

Offline op Donderdag 24 April 2008 23:57

nl.wikipedia.or...de_distributies

0 / 0

S.J.Mulder op Vrijdag 25 April 2008 00:06

Dan begrijpen we elkaar verkeerd. Ik zeg alleen dat de server editie ook de naam Ubuntu draagt.

1 / 1

Offline op Vrijdag 25 April 2008 00:24

Inderdaad. Ik vond het al een vreemde vraag :-)

1 / 1

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 23:17

Ubuntu... hadden die niet een het root wachtwoord plain in een file staan ?

Geloven ze nog steeds dat noops (mensen die een kant en klare pc kopen met windows)/(windows x jaren gebruikt hebben) over gaan op een linux variant ?

Deze mensen zouden nooit (durven) om zo'n overstap te maken.
Sterker nog , waarom zouden ze ?

Ze hebben windows draaien, met daarop al wat geinstalleerde programma's zoals
- outlook (die mail willen ze niet verliezen)
- IE (de favorieten willen ze niet verliezen)
- Nog enkele programma voor de GSM of digitale camera
- dan heeft de jeugd nog MSN met die leuke winks/buzz troep
- zo kan ik nog even doorgaan.

Misschien als men met 1 muisklik van windows naar ubuntu kan met al hun programma's (en inhoud) die ze gewend zijn , misschien dan dat ze overstappen.

ik zeg maar even erbij dat ik freebsd en xp gebruik.

-7 / 7

S.J.Mulder op Donderdag 24 April 2008 23:32

Ik heb al meerdere Windows-gebruikers succesvol helpen overstappen naar Linux (Kubuntu).

- Outlook is log en niet helemaal ongevaarlijk. Mensen die Windows gebruiken, maar de stap naar Linux (nog) aandurven, zijn erg blij wanneer ze naar mijn advies Mozilla Thunderbird gebruiken.
- Firefox(3) - Favorieten worden zonder probleem naar bookmarks overgezet.
- Is op Linux allemaal aanwezig, maar dan gebruiksvriendelijker.
- Kopete, Pidgin, AMSN, etc
- idem, inclusief geen virussen, spyware, bloatware en andere rotzooi.

De enige slag mensen die ik Linux niet adviseer, zijn Gamers.

7 / 7

S.J.Mulder op Donderdag 24 April 2008 23:33

"naar Linux (nog) aandurven", moet zijn ""naar Linux (nog) niet aandurven"

5 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 09:32

Ik heb al meerdere Windows-gebruikers succesvol helpen overstappen naar Linux (Kubuntu).

Ik denk niet dat je me begrijpt.
De noobs die nu een pc hebben, gebruiken windows met programma's die ze fijn vinden werken.
(ik bedoel dan bijv. die leuke MSN messenger met buzz,vink etc)

Nu wordt van deze mensen verwacht dat men (zelf) overstapt naar Ubuntu.

Alleen weten ze dan toch niet hoe ze hun huidige instellingen (zoals hun mail in outlook) om zetten naar Ubuntu.

Misschien dat dit nu makkelijker gaat omdat het op de zelfde windows partitie staat, en Ubuntu kan praten met windows ?

Dan heb je nog de programma's zoals photoshop en wat videobewerk progs.

Ik geeft het een kans van slagen als:
- de huidige windows programma's (ook games) met 1 muisklik starten in ubuntu
- de huidige windows instellingen automatisch overget worden. (mail,save games etc)
- in de winkel voortaan ubuntu default op het systeem staat, omdat dit gratis is.

Als iemand nog geen windows gebruiker is, dan kan deze natuurlijk wel makkelijker beginnen met ubuntu.

De openSource gemeenschap kan het ook anders aanpakken !
Zorg dat men de opensource programma's allemaal wilt gebruiken in windows.
Zoals firefox dit heeft gedaan. (koste veel geld in het begin dacht ik)

ik moet ff werken...

2 / 2

toiletpaper op Donderdag 24 April 2008 23:33

Ubuntu... hadden die niet een het root wachtwoord plain in een file staan ?
Lijkt mij onwaarschijnlijk, de wachtwoord hash van Linux is bijna een op een overgenomen uit Unix, ik ben erg benieuwd naar verdere informatie. De wachtwoord-hash (niet het wachtwoord) staat sinds mensenheugenis opgeslagen in de shadow-file, dat allen door root toegankelijk is.
Ik geloof dat in 1995 Ubuntu nog niet bestond.
ik zeg maar even erbij dat ik freebsd en xp gebruik.
Nou, veel succes dan maar.

3 / 7

Rinzwind op Vrijdag 25 April 2008 12:06

Jawel, is wel gebeurd.

Het wachtwoord van het sudo account werd in een tekstfile geplaatst tijdens installatie van het systeem maar daarna niet meer verwijderd omdat het systeem hier geen rechten meer had toen het sudo-account actief werd. Iemand kwam er per toeval achter toen hij een
grep {wachtwoord} /
of zo iets deed omdat hij was vergeten in welk bestand hij zijn wachtwoord had opgeslagen. Toen kreeg hij dus 2 hits :-D

3 / 3

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 14:08

Ik heb er nooit van gehoord, maar goed, ik weet niet alles. Het lijkt mij dat hiervoor bevestiging te vinden is, ik heb ernaar gezocht, maar niet gevonden.
Ik ben zelf niet zo thuis in Ubuntu. ik lees dat het root-account default disabled is, en helemaal geen password heeft, ook geen leeg. Maar een account dat geen interactieve login kent.

De manier hoe Ubuntu dit oplost staat ter discussie op ubuntu forums:
brainstorm.ubun....com/idea/4673/

Goed, ik weet er het fijne niet van. Ik gebruik geen Ubuntu

1 / 5

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 01:20

Het maakt - let wel: op de commandline - eigenlijk maar heel erg weinig uit welke version/distro van Linux men gebruikt. Het enige wat per version soms wat kan verschillen, is precies waar iets zit, bijv. niet in /opt maar in /usr en de opbouw van /etc/init.d kan er wat anders uitzien, maar dat mag voor een echte ICT-er/systeemgeheerder geen groot probleem zijn. Gewoon even `ls` , `cd` enzo gebruiken.
Zelf werk ik net zo gemakkelijk met (welke version dan ook van) Debian als met b.v. (ook met de wat oudere versions van) SuSE, RedHat, Mandrake, /etc . ;-)
Wat betreft de (KDE, Gnome, enz.) GUI maakt het al helemaal niets uit welke distro men gebruikt, alleen de version van de GUI maakt enig, maar niet eens zo gek veel, verschil. :-)

Echt heel erg mooi, dat (o.a. prachtige, nieuwe Ubuntu) Linux, vooral waar het uitwisselbaarheid (ook en vooral ten aanzien van gebruikers-ervaring en de kennis van het systeem) betreft.
Dit is dan ook exact de reden waarom ik zo'n groot liefhebber ben van (de) Linux (Pinguin Tux): Als je upgrade/van distro verandert, dan behoeft je tenminste niet zo ongeveer alles weer helemaal opnieuw aan te gaan leren - zonder ooit echt de "ins && outs" van "je" systeem zelfs maar te kunnen benaderen en dus ook niet te kunnen begrijpen, zoals bij... maar dat wist u allemaal natuurlijk al lang !
(De Pinguin als logo voor Linux is heel toepasselijk: Dit diertje "vliegt" ook onzichtbaar onder water - en hard dat-ie gaat, ongelooflijk ! Het mag dan voor de niet-ICT wereld misschien vrij onzichtbaar zijn, maar het is wel degelijk altijd aanwezig - onder de oppervlakte, waar dit uiterst nuttige "diertje" zo ongeveer heel de WWWeb up && running houdt...).

Klein voorspellinkje tot slot: Indien men deze nieuwe versie van Ubuntu op een goede slimme manier "aan de man" (aanhalings-tekens omdat het gratis is) weet te brengen, dan zie ik het zelfs gebeuren dat de 100 % proprietarian/DRM'ed/vendor-locked-in warez al spoedig veel terrein zullen gaan verliezen, tot op het punt dat het gebruik van die warez nog slecht marginaal zal zijn. Dat hoop ik wel, tenminste...

2 / 2

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 15:49

Ubuntu lost het zo op:

- Je kunt niet zonder meer als root aanloggen.
- Je moet root operaties als sudoer doen, hierover is nagedacht. Het systeem logt elke sudo actie.
- De eerste account die je op het systeem aanmaakt is automatisch sudoer.

Je kunt daarna als sudoer:
- Een wachtwoord voor root zetten en daarna wel direct inloggen met su -.
- Meerdere sudoers aanmaken met visudo.

Het probleem van het plain text wachtwoord kende ik niet, maar het is nu weg.

3 / 3

toiletpaper op Zaterdag 26 April 2008 09:19

Het wachtwoord van het sudo account werd in een tekstfile geplaatst tijdens installatie van het systeem maar daarna niet meer verwijderd omdat het systeem hier geen rechten meer had toen het sudo-account actief werd
Misschien ontschoten? Maar ik had meer informatie gevraagd over dit probleem. Bijvoorbeeld: is he gerepareerd,w elke versie speelde het, wanneer speelde het, hoe ernstig was het?

0 / 0

Offline op Donderdag 24 April 2008 23:47

Het grappige aan je reactie is dat Ubuntu alles wat je in je lijstje opnoemde kan. Windows wordt steeds maar trager en na ongeveer twee jaar wordt het weer tijd voor een nieuwe installatie omdat er niet meer mee te werken is. Dat komt omdat alle software die je installeert gewoon kan doen wat ie wil. (lees systeem verzieken) Linux pakt dit anders aan. Je systeem blijft schoon en je software blijft binnen de grenzen waar Linux hem toegang geeft.

4 / 4

pom op Donderdag 24 April 2008 23:56

dat was debian, een lange tijd terug zat er een fout in de installer waardoor root wachtwoord in install log terecht kwam.

ubuntu is niet mijn favoriete distro, maar hij doet het voor veel mensen.

7 / 7

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 23:57

Ubuntu... hadden die niet een het root wachtwoord plain in een file staan ?
Die kwestie speelde ruim twee jaar geleden eventjes, was achteraf een storm in een glas water.
Probeer Ubuntu eens, dan zul je zien dat de rest van je bezwaren geen steek houden.

5 / 5

bitguru op Vrijdag 25 April 2008 01:49

Ubuntu... hadden die niet een het root wachtwoord plain in een file staan ?

Nee, dat was LindowsOS, tegenwoordig Linspire.

0 / 2

bitguru op Vrijdag 25 April 2008 01:50

Oeps... :/

0 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 09:08

[quote]Ubuntu... hadden die niet een het root wachtwoord plain in een file staan ?[/quote]

Nee, dat was MacOS tiger. Daar kon je het wachtwoord unencrypted uit de swap trekken.

[quote]Geloven ze nog steeds dat noops (mensen die een kant en klare pc kopen met windows)/(windows x jaren gebruikt hebben) over gaan op een linux variant ?[/quote]

Vanwege de groeiende ontevredenheid over de producten van microsoft, vindt ik die verwachting niet onterrecht.

[quote]Deze mensen zouden nooit (durven) om zo'n overstap te maken.
Sterker nog , waarom zouden ze ?[/quote]

Omdat het alternatief vista is.
Mijn ouders en schoonouders draaien al ubuntu, voor mensen die hun eerste PC ervaringen doen, was ubuntu intuitiever dan windows (met al die preinstalled 60 dagen trial meukware van norton en consorten waar een gekochte PC vol mee staat, en die continu lopen te zeuren over vanalles).

[quote]Ze hebben windows draaien, met daarop al wat geinstalleerde programma's zoals
- outlook (die mail willen ze niet verliezen)
- IE (de favorieten willen ze niet verliezen)
- Nog enkele programma voor de GSM of digitale camera
- dan heeft de jeugd nog MSN met die leuke winks/buzz troep
- zo kan ik nog even doorgaan.[quote]

* Outlook mail kan in zowel evolution als thunderbird met 1 klik geimporteerd worden.
* IE bookmarks kunnen met 1 klik in firefox geimporteerd worden
* Gphoto en GSM tools maken beheer van fotos en vcard's en sms ed. simpel genoeg voor nog de grootste leek.
* AMsn is een zeer complete kloon van MSN
* Ik ook.

[quote]Misschien als men met 1 muisklik van windows naar ubuntu kan met al hun programma's (en inhoud) die ze gewend zijn , misschien dan dat ze overstappen.[/quote]

Dat is niet gegrond, want het omgekeerde is ook niet geval. Je moet gewoon leren met iets nieuws te werken. Maar voor de beginnende gebruiker heb ik gemerkt dat ubuntu als beginomgeving zeker zo gemakkelijk was om mee leren om te gaan als windows.

6 / 6

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 09:09

Crap.. daar gaan mijn quotes... wat deed ik fout? webwereld doet toch ook gewoon BBCode? Of moet ik dat per se via dat klikding doen?

4 / 4

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 10:52

- zo kan ik nog even doorgaan.{quote}
Als je zelf wil doen, dan moet je wel goed opletten. ;-)

-1 / 1

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 11:29

Nee, ik snapte ook al niet wat hier aan de hand is, want ik schrijf die BBCodes ook meestal "handmatig".

3 / 3

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 12:05

Er was 1 quote-"tag" niet afgesloten, daardoor matchten de anderen ook niet.

3 / 3

Offline op Vrijdag 25 April 2008 12:47

klopt. Een keer ontbreekt de / bij een afsluitende tag. Wel vreemd dat de andere tags het dan niet doen. Een goede BB code interpreter zou gewoon moeten doorquoten tot de volgende [/quote]

3 / 3

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 01:25

Er dient bij de opmaak-code'tjes (zoals quote) altijd aan weerszijde van de texthaakjes een spatie te staan, dan gaat het (althans, bij mij) altijd goed.

-1 / 1

Offline op Zaterdag 26 April 2008 01:45

Ik zet er nooit een spatie bij, geen probleem.

1 / 1

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 20:04

Pardon, door mij bedoeld werd natuurlijk spaties aan de buitenkant van de texthaakjes. Ja, foutjes maken doen ik ook, vrij vaak zelfs. Maar zodra ik dat inzie, dan geef ik het ook toe. En dat kan, helaas, niet van iedereen gezegd worden...

-1 / 1

Offline op Zondag 27 April 2008 01:17

probeer het eens zonder ;-)

-1 / 1

Offline op Zondag 27 April 2008 06:44

ik bedoel, zonder spaties uiteraard :-)

-1 / 1

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 00:07

Potverdikkie zeg! De eerste Linux distro in..... uuh.... sinds ooit die een beetje standaard installeert met support voor de meeste randapparaten op de PC, en de hele OSS gemeenschap valt elkaar huilend in de armen van geluk.

Gefeliciteerd! Qua product packaging zitten jullie dan nu ongeveer op het nivo van Windows 3.1.

-9 / 19

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 00:18

Gun die gemeenschap dat geluk, het is eens wat anders dan met penisverlengers smijten :-)
Maar dank voor je gelukwensen overigens ... jouw niveau, dat het blijkbaar nog van Windows 3.11 moet hebben, zullen we maar even buiten beschouwing laten ...

2 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 11:47

Ach, waarom zou je reageren. Als men niet beter weet, is het niet anders.

-4 / 4

S.J.Mulder op Vrijdag 25 April 2008 00:28

Don't feed the trolls!

0 / 10

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 01:00

Van harte ondersteund!

Hoe meer je ze geeft des te meer komen ze terug. De trollen hebben het op dit moment moeilijk en hebben erg veel honger.

Niet voederen!

0 / 10

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 01:09

Niet voederen!
Mwah, heden ten dage is Steve B. beslist niet de enige die de weg een beetje kwijt is :-)

-1 / 9

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 01:27

Inderdaad: niet voederen, behalve dan hiermee... ;-)

-1 / 3

edjez op Vrijdag 25 April 2008 08:45

Goh, dat roepen ze nu nooit als in een artikel over Windows kritiek vanuit "het andere kamp" komt...ik trek hieruit de conclusie dat trolls alleen maar trolls zijn als ze MS-software gebruiken....

1 / 9

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 10:10

Goh, dat roepen ze nu nooit als in een artikel over Windows kritiek vanuit "het andere kamp" komt...ik trek hieruit de conclusie dat trolls alleen maar trolls zijn als ze MS-software gebruiken....
in jouw geval zijn het de Windows-fans die "troll" roepen, dat zie je ook steevast gebeuren, dus pot?
ketel? Raar trouwens dat je dat gemist hebt. Selectieve waarnemening? Zal ik wat voorbeeldjes verzamelen?

1 / 9

edjez op Vrijdag 25 April 2008 10:17

Zal ik wat voorbeeldjes verzamelen?
Nou, graag. Ik ben werkelijk benieuwd hoeveel het er zijn. Er ligt me bij dat er niet vaak troll geroepen wordt vanuit het "Ms-kamp". Maar ik kan me vergissen.

1 / 5

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 10:25

Of synoniemen, men bedoelt het zelfde, ik zal er drie voor je zoeken, de drie eerste die ik vind, ik moet helaas ook mijn tijd aan andere zaken besteden:
- onbekend 07-09-2007 14:02: waarom ga je niet inhoudelijk in op wat je wordt gezegd, ben je een troll die als levenswerk heeft om mensen af te katten. Ik kan me voorstellen dat jij eelt op de ziel hebt.
Jambek!
- NLsandman 04-04-2008 17:38: Als je hem een troll vindt, voer hem dan niet!
- Roger 26-11-2007 13:01: Op Slashdot zou je als Troll gemodereerd worden. Lees eerst eens het artikel voordat je je conclusies trekt over de testmethode. As with our Vista SP1 testing, we used the identical Dell XPS M1710 test bed with 2GHz Core 2 Duo CPU, 1GB of RAM and discrete nVidia GeForce Go 7900GS video. Dit klinkt als een gemiddelde machine, dus representatief voor het merendeel van de Vista-gebruikers.

Het is vrij makkelijk om ze te vinden, googelen op troll site:webwereld.nl, en alle artikeltjes die voer Windows gaan, en dan zie je Windows gebruikers die Windows-critici voor "troll" uitmaken, de ene keer wat beter voorbeeld dan de andere, maar ik denk dat je eht idee nu wel hebt. Het iemand uitschelden voor "troll" is geen exclusieve eigenschap van Linux-aanhangers.

-1 / 5

edjez op Vrijdag 25 April 2008 10:49

Hehe.

<OT>
Komtie:
De eerste link betreft iemand die het opneemt voor MS-Silverlight en een troll genoemd wordt.
De tweede betreft iemand die reageert op Coule die No-Limit (pro-MS) een troll noemt.
Pas de derde link gaat het om het troll noemen van een MS-criticus.

1 uit 3 is niet echt een topscore hoor. Daarnaast is het niet zo belangrijk om er een aparte thread aan te wijden.
</OT>

4 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 11:01

het klopt, ik had slecht opgelet, ik wil er niet teveel tijd aan besteden, laat jij dan maar jouw conclusie aanhangen, als jij denkt dat die realistisch is.

0 / 6

NLsandman op Vrijdag 25 April 2008 18:16

NLsandman 04-04-2008 17:38: Als je hem een troll vindt, voer hem dan niet!

Wil je mij hier buiten laten aub, ik heb niet de behoefte om een middel te zijn voor jouw gelijk.

Bah, al dat gezeik, copy en pasten het lijkt hier wel usenet, gelukkig heb je hier geen headers anders werden de topics hier ook mee vervuild:-(

3 / 5

toiletpaper op Zaterdag 26 April 2008 09:17

Wil je mij hier buiten laten aub, ik heb niet de behoefte om een middel te zijn voor jouw gelijk.
Jij als persoon speelt geen rol in het gebruik van dit citaat, en ging om het citaat zelver. lees maar in de context van de discussie terug. Dus niet jij, maar een citaat van jou is een middel. Je kan toch moeilijkb ewerend at dat hetzelfde is?

-2 / 4

NLsandman op Zaterdag 26 April 2008 13:31

Jij geeft mij de stempel van windows gebruiker die het woord troll gebruikt op dit forum, dat haal ik uit de contex en daar pas ik voor.
Ik gebruik linux en windows en wil graag neutraal blijven in de linux/windows oorlog.
Ook heb ik mij buiten de discussie gehouden die hier plaatsvond van de week en dat wil ik graag zo houden.

PS Waarom heb je die andere citaat van mij niet gebruikt waar ik een voorbeeld van een troll geef?
Oh ja dat stukje komt slecht uit voor jouw he want daar gebruik je het woord zelf.
Snap je nu waarom ik uit die discussie wil blijven;-)

1 / 5

toiletpaper op Zaterdag 26 April 2008 21:57

PS Waarom heb je die andere citaat van mij niet gebruikt waar ik een voorbeeld van een troll geef?
Oh ja dat stukje komt slecht uit voor jouw he want daar gebruik je het woord zelf.
Het waren de eerste drie voorbeelden die ik in Google gevonden had, dat is alles, maak er niet zo'n punt van

-1 / 3

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 10:14

ik trek hieruit de conclusie dat trolls alleen maar trolls zijn als ze MS-software gebruiken

Nee, dat zijn Wintrollen.

Alle trollen zijn erg maar Wintrollen zijn de ergsten, dat ben ik met je eens.
:-))

-2 / 10

U4iA op Vrijdag 25 April 2008 13:36

U is een Nixtroll?

-1 / 5

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 01:32

U is een Nixtroll?
...wat IMHO nog altijd veel beter is dan "een troll van niets (dwz. een ms-epigoon)" te zijn. ;-)

-2 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 00:29

De eerste Linux distro in..... uuh.... sinds ooit die een beetje standaard installeert met support voor de meeste randapparaten op de PC,
Toch klopt dit niet wat jij zegt, ik gebruik al jaren Linux op verschillende PC's en notebooks, en heb bijna altijd goed support voor mijn hardware aangetroffen. Maar nu gebruik ik nooit erg exceptionele hardware, dat klopt.

Het schijnt echter dat Ubuntu het heel erg goed doet, dit keer. En dat mag best gezegd worden. Dat is geen reden om sarcastisch te zijn.
Wist je trouwens dat sarcasme eigenlijk een uiting van bitterheid is? Dan is de vraag aan jou, waarom? Wat heeft een goed geslaagde Ubuntu release met jou te maken, dat je er boos van wordt?

0 / 10

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 02:30

Dat is geen reden om sarcastisch te zijn.

Ik ben nooit sarcastisch. Het valt me alleen op hoe men altijd loopt te schelden op Windows, maar men verwacht wel dat het OOTB werkt op bijna alle hardware, en dat elke dummy het kan installeren. En nu hebben we een keer een basic versie van linux die dat ook doet (lijkt te doen) en nu staat men elkaar op de schouders te slaan.
Ik heb niets tegen linux, sterker nog, ik draai mijn websites er met veel plezier op. Maar als je het zet naast een consumenten-OS als XP, dan zitten die twee in verschillende galaxies qua markt-rijpheid van het product.

0 / 8

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 07:46

Het valt me alleen op hoe men altijd loopt te schelden op Windows, maar men verwacht wel dat het OOTB werkt op bijna alle hardware, en dat elke dummy het kan installeren. En nu hebben we een keer een basic versie van linux die dat ook doet (lijkt te doen) en nu staat men elkaar op de schouders te slaan.
Nou, dan heb je denk ik iets niet helemaal goed begrepen. Ik persoonlijk verwacht van elk besturingssysteem dat het goed werkt op alle hardware. Ik heb ook maar een paar problemen met Linux, eigenlijk notably met duurdere geluidskaarten (Creative must rot in hell!), top-of-the-line printers (HP's Linux-drivers lijken altijd een versie achter te lopen, zouden ze dat expres doen? Ze schrijven verder wel netjes Linux-drivers, waarom niet gelijk releasen?) en sommige videokaarten icm dual head (ATI Radeon).

Het is voor veel hardwareboeren een nieuwe ervaring om rekening te houden met Linux, maar het gaat steeds beter. Ik noemde al HP (die ze dacht ik zelfs als open source aanbiedt), Nvidia brengt eigen drivers uit voor Linux (zijn wel binaries) en ook ATI biedt drivers aan, maar die werken niet al te best met dual head (schijnt, ik ben gewoon voor een Geforce gegaan). Alleen die gasten bij Creative, dat zijn echt naaiers. Al hebben consumentenkaarten zoals Sound Blaster daar gelukkig geen last van, het gaat om de Audigy-reeks en dat is toch vrij specifiek.

Kortom, ik vind het allemaal niet zo bijzonder persoonlijk en zeker geen reden om elkaar juichend in de armen te vallen. Kudo's naar de maintainers van Ubuntu dat ze alles netjes bij elkaar hebben gezocht (which is what you do als je een distro maakt, maar goed), maar verder niks. Wel ironisch dat Linux het op dat vlak op dit moment waarschijnlijk beter doet dan het "OS voor n00bs" Windows (Vista), waarbij allerlei oudere hardware niet goed werkt ivm een veranderd driver-model... bij een dergelijk probleem vind ik persoonlijk apt-get install <goede driver> ook makkelijker dan ga op internet zoeken en succes ermee, maar goed, dat kan een kwestie van smaak zijn natuurlijk.

Qua installatie, ze zijn beiden denk ik even makkelijk (of moeilijk, afhankelijk van wat je "makkelijk" noemt ;)) (alleen Windows duurt beduidend langer om te installeren, lol). Bij een Linux-install /kun/ je nog allerlei specifieke dingen al tweaken, maar je kunt net zo goed doorenteren bij de default instellingen en dan krijg je ook een prima systeem (wat zal het de thuisgebruiker rotten dat /tmp op een aparte partitie staat, de wat hippere gebruiker vindt dat echter wel fijn).

Overigens is Ubuntu alles behalve een "basic versie" van Linux, 't is juist (net als b.v. SuSE) een zeer uitgebreide distro. Dat is vast ook een van de redenen dat-ie het zo goed doet momenteel.

6 / 6

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 19:37

Ik heb ook maar een paar problemen met Linux, eigenlijk notably met duurdere geluidskaarten (Creative must rot in hell!), top-of-the-line printers (HP's Linux-drivers lijken altijd een versie achter te lopen, zouden ze dat expres doen? Ze schrijven verder wel netjes Linux-drivers, waarom niet gelijk releasen?) en sommige videokaarten icm dual head (ATI Radeon).

Alleen dit maar??? En stel je voor dat je nu een dure Creative geluidskaart hebt, of een mooie HP printer, wat dan? Die gooi je dan weg ten gunste van je gratis OS??? Stel je voor dat Microsoft deze beperkingen zou hebben, dan zou de wereld te klein zijn en alle ontwikkelaars zouden woorden te kort komen om smalend neer te kijken op zo'n onacceptabele productbeperking. Dat Microsoft OSsen soms niet goed met memory allocatie omgaan is basis voor menig schampere reactie hier, maar dat Linux geen drivers biedt voor een hele range aan toch niet exotische hardware vindt men geen probleem.
Ik vind het zelf helemaal super dat Linux uit de hobby-hoek begint te komen, maar laten we nou in godsnaam niet net doen of er concurrentie is op de consumenten desktop markt, want daarvoor is nog een lange weg te gaan....

-1 / 5

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:06

En stel je voor dat je nu een dure Creative geluidskaart hebt, of een mooie HP printer, wat dan? Die gooi je dan weg ten gunste van je gratis OS???
Dan zit je opgescheept met Windows, dat klopt, vendor lockin heet dat

3 / 5

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 21:35

Dan zit je opgescheept met Windows, dat klopt, vendor lockin heet dat

Waarom "opgescheept"? Waarom zo'n negatieve formulering? Eigenlijk is de conclusie dat Windows het enige OS is in de consumentenmarkt wat een hele wijde range aan randapparaten ondersteunt. Is dat nou weer zo moeilijk te slikken?

-1 / 5

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:38

Zo zou ik het ervaren, wanneer ikv anwege eens tukje hardware niet vrij kan kiezen in een OS maar verplicht Windows moet nemen om die hardware te kunnen gebruiken, dan zou ik het gevoel hebben opgescheept te zitten met Windows.

Inderdaad zou ik dan, ook gezien de prijzen van hardware, dat stuk hardware wegdoen, en iets kopenw at wel draait op het OS van mijn keuze, want ik vindt een OS belangrijker dan het merk soundcart.

HP printers doen het overigens allemaal op Linux.

2 / 4

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:40

Volgens mij heet het vendor lock-in als je verplicht MS-software moet hebben om MS-apparatuur te gebruiken. Als bepaalde fabrikanten niet de moeite nemen ondersteuning te bieden voor andere OSsen dan die van MS, is dat geen lock-in, maar luiheid of een gebrek aan commerciële instelling.

4 / 4

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 22:47

Je hebt gelijk, jouw definitie van vendor lockin is correct, maar de rest van mijn betoog blijft staan.

1 / 5

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:53

Dat is zo, het is een beetje kip-ei verhaal. Pas als er een markt is zullen fabrikanten zich erop storten, maar die markt is er pas nadat de fabrikanten zich erop gestort hebben.
Is wellicht niet helemaal waar, nu duurt het alleen wat langer.

HP:
Goed beschouwd kun je alle laserjets aansturen met een LJ4-driver, maar dat wordt wel lastig als je dubbelzijdig color in eco-mode wilt printen.

Je vraagt je af wat het criterium is voor een fabrikant (zoals ik begrepen heb bv Creative) om de stap te zetten.

3 / 3

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 23:02

Je vraagt je af wat het criterium is voor een fabrikant (zoals ik begrepen heb bv Creative) om de stap te zetten.
Nou ja, als ze de specificaties van hun chipset vrijgeven gaan er wel mensen aan de slag. Alleen: dat doen ze niet. De Sound Blaster-range is volledig ondersteund (via Alsa), maar de Audigy-reeks niet. En dat is puur omdat ze het geheim houden en Windows-only uitbrengen (Mac weet ik niet).

Ik vind dat dus wel degelijk een vendor-lockin situatie, zij het met een omweg. Als je die kaarten wilt gebruiken heb je nl. geen alternatief; je moet ook Windows kopen. Ik wil niet zeggen dat dat "onder 1 hoedje spelen" is, Creative zal gewoon lui/dom zijn, maar het komt wel op hetzelfde neer.

4 / 4

Scheurleer op Zaterdag 26 April 2008 11:05

Je hebt gelijk, Bolleke. Ik heb ook een SB Audigy kaart. Doet het op zich prima in Ubuntu onder Alsa. Maar dat is ook één van de redenen waarom ik nog XP heb. De software en drivers die Creative voor het XP platform heeft gemaakt bevat features die ik onder Alsa niet heb. Jammer dat Creative hierin niet opener is, dat zou hun marktpositie nog verder verbeteren.

2 / 2

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 23:14

Uiteindelijk zijn drivers voor een fabrikant ook een machtsmiddel. Door geen driver te maken voor Vista dwingt een fabrikant de klant om de hardware te upgraden in plaats van de driver. In Linux heeft de fabrikant veel minder macht.

Veel Linux drivers worden zonder steun van de fabrikant gemaakt, veel drivers richten zich op chipset, niet op vendor en zijn daardoor generieker inzetbaar, waardoor steun van de fabrikant niet altijd nodig is. Er zijn maar heel weinig fabrikanten die zelf chips maken.

Het is minder moeilijk dan het lijkt om zonder steun van de fabrikant een driver te bouwen, een ervaren programmeur doet het in een paar maanden. Hij heeft een hele hoop informatie zonder dat de fabrikant hem steunt. Dit is de chipset. Die is gewoon af te lezen. En hoe die chipset werkt is wel eenvoudig op te vragen, want die komt niet van de fabrikant, maar van een andere fabrikant die er geen belang in heeft om die geheim te houden, integendeel, hij wil zijn chips verkopen en alle mogelijke feature documentatie geven.

4 / 4

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 23:17

Je ziet, het is allebei waar, van de ene kant is het moeilijk, maar vand e andere kant meestal niet onmogelijk om hardware te ondersteunen.

Probleem is wel wanneer een fabrikant zijn eigen chipsets heeft, of als een stuk hardware niet veel verkocht wordt, waardoor er onvoldoende interesse is om hem te ondersteunen.

Echter, bijna alle hardware, zeg maar 98% wordt binnen een half jaar op de markt door Linux ondersteund.

3 / 3

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 22:33

Alleen dit maar??? En stel je voor dat je nu een dure Creative geluidskaart hebt, of een mooie HP printer, wat dan? Die gooi je dan weg ten gunste van je gratis OS???
Nee, natuurlijk niet. Maar je loopt met Vista tegen hetzelfde probleem aan, en dat heeft dezelfde oorzaak: fabrikanten schrijven er geen drivers voor. Waarom zou je dat van Vista wel pikken en van Linux niet? Ligt het eigenlijke probleem niet bij de hardwareboeren die om commerciele redenen weigeren drivers te leveren? Of, als ze dat niet willen, iig de specs van de chipset openbaar te maken zodat anderen dat kunnen doen?

Stel je voor dat Microsoft deze beperkingen zou hebben, dan zou de wereld te klein zijn en alle ontwikkelaars zouden woorden te kort komen om smalend neer te kijken op zo'n onacceptabele productbeperking.
Dat gebeurt ook met Vista, en daar zijn een hoop mensen terecht heel boos over.

Dat Microsoft OSsen soms niet goed met memory allocatie omgaan is basis voor menig schampere reactie hier, maar dat Linux geen drivers biedt voor een hele range aan toch niet exotische hardware vindt men geen probleem.
Je snapt iets niet: "Linux" biedt geen drivers. Drivers, die moeten hardwareboeren bieden. Als die dat niet doen is er in 99 van de 100 gevallen een open source driver voor die het wel doet. Er zijn echter uitzonderingen, en die heb ik opgesomd. Off-topic: als je serieus met muziek aan de slag wilt is Linux momenteel sowieso niet de beste keuze, dan kun je beter voor een Mac + Audio Logic gaan. Of Windows + Cubase. Maar dat is een ander verhaal.

Ik vind het zelf helemaal super dat Linux uit de hobby-hoek begint te komen, maar laten we nou in godsnaam niet net doen of er concurrentie is op de consumenten desktop markt, want daarvoor is nog een lange weg te gaan....
Je brengt nu een paar hele specifieke minpunten van mij als ware het dat Linux daardoor ongeschikt zou zijn voor de gemiddelde gebruiker, terwijl dit juist niches waren waar ik toevallig als power-user zelf tegenaan ben gelopen ooit. Waar hebben we het nou eigenlijk over?

3 / 3

dada1958 op Zaterdag 26 April 2008 20:37

Alleen dit maar??? En stel je voor dat je nu een dure Creative geluidskaart hebt, of een mooie HP printer, wat dan?
Tsja, wat dan? Die LaserJets zijn mooie printers, maar ze hebben af en toe hun nukken. Ik ben vandaag bezig geweest om een hardnekkige '40 EIO 2 transmission error' op te lossen. Dat was dus zoeken en lezen; nadat ik m'n LJ 4050 middels de CUPS web-interface had verbonden en geconfigureerd verdween deze error.

2 / 2

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 01:56

Alleen die gasten bij Creative, dat zijn echt naaiers. Al hebben consumentenkaarten zoals Sound Blaster daar gelukkig geen last van, het gaat om de Audigy-reeks en dat is toch vrij specifiek.
Niet om u aan te vallen, maar het koste mij relatief vrij weinig tijd && moeite om de Audigy-sound card perfect werkend te krijgen op de SuSE Linux 8.0, de 9.0, Ubuntu, *BSD, enz.
Het is ook gelukt om dit ding een track af te laten spelen, terwijl er een ander (b.v. een 2-de stem) recorded wordt, onder het prima muziek-record/edit progje Audacity. Het enige is dat de opname een beetje "naijlt" t.o.v. de afgespeelde muziek, maar ook dat is binnen (letterlijk) enkele 10-tallen secondes geheel te corrigeren.
Mooi zuiver geluid ook, die Audigy, die heeft denk ik, hele goede DA en AD -converters aan boord.

Wat dual-head betreft zweer ik bij de Matrox G550 dual-head + 2 dikke TFT's, ja, dat is niet bepaald een erg nieuwe graphic-card - maar wat mij betreft wel eentje die een prachtig stabiel rustig beeld geeft. Een gamer ben ik immers totaal niet, waarschijnlijk ben ik daar ook gewoon te oud voor, als mid-50-er...

Zou het feit dat ik zo ongeveer alle hardwares (zoalang zie niet 100 % ms-only zijn) werkend kan krijgen, misschien ook een beetje aan mij(n vrij redelijke kennis over Linux, vooral van kernels, C-code, /etc) liggen ? Dat heeft er vast wel iets mee te maken ! ;-)

Overgens ben ik absoluut met u eens, dat sommige hardware-boeren er (op z'n aller zachts gezegd) inderdaad nogal eigen(on)aardige manieren op na houden, ten aanzien van het gebruik van (en het maken van kernel-modules aka "drivers" voor) Linux. Niet erg slim van die firma's - maar daar komen zij tot hun eigen schade en schande nog wel achter... :-)

2 / 2

Bolleke op Zaterdag 26 April 2008 10:00

Niet om u aan te vallen, maar het koste mij relatief vrij weinig tijd && moeite om de Audigy-sound card perfect werkend te krijgen op de SuSE Linux 8.0, de 9.0, Ubuntu, *BSD, enz.
Dit vind ik erg interessant. Zou u die kennis met mij willen delen? Dan kan ik mijn laatste Windows-PC ook naar eeuwige bitvelden verwijzen en wellicht mijn legale licentie die ik daarvoor heb in een virtual machine zetten ter test! bolleke AT voeljeniksvan PUNT nl.

Zou het feit dat ik zo ongeveer alle hardwares (zoalang zie niet 100 % ms-only zijn) werkend kan krijgen, misschien ook een beetje aan mij(n vrij redelijke kennis over Linux, vooral van kernels, C-code, /etc) liggen ? Dat heeft er vast wel iets mee te maken ! ;-)
Dat denk ik ook ;-) Afspelen deed die Audigy wel via Alsa, opnemen was een probleem. Het enige wat ik er online over kon vinden was eoa japanner (geloof ik) die zich er ooit mee bezig had gehouden maar die inmiddels gedemoraliseerd (eigen chipset geloof ik, geheim, blaat) er na 2 jaar weer mee is gestopt. En dat was in 2004 :-( Als je er zelf iets voor gemaakt hebt kun je daar anderen vast ook een plezier mee doen!

4 / 4

Diogenes_Isher op Zaterdag 26 April 2008 20:43

@ Bolleke 26-04-2008 10:00

Natuurlijk ben ik best bereid om mijn (overgens geringe, onvolledige) ICT/Open_Source kennis met u (of wie dan ook) te delen - daar gaat het precies om bij Linux - maar dat daarmee uw probleem zomaar even opgelost kan worden, denk ik niet... Helaas !
Om welke problemen met een PC/server dan ook echt op te lossen, dat is een "hands on job", het lukt gewoon niet op afstand met informatie uit de tweede hand...
Bovendien, als het mij al zou gelukken om op uw PC de Audigy helemaal werkend te krijgen, dan heeft u daar verder niet zo gek veel van geleerd. Wanneer ik anderen help op ICT-gebied, dan is mijn primaire doel altijd diegenen zo snel mogelijk totaal onafhankelijke te laten worden van mij.
Zodat zij verder zelf hun ICT-boontjes allemaal kunnen doppen en ik lekker verder kan gaan met hetgeen ik graag doe, dat is o.a. geluidstechniek, (C, Bash, /etc) code kloppen en natuurlijk af en toe een berichtje op WebWereld schrijven... ;-)
Ja, volgens mijn talrijke vriend(inn)en ben ik een beetje maf en zij hebben ongetwijfeld gelijk - evengoed mogen wij blij zijn dat er lui bestaaan die graag (zo) goed (mogelijke) code in elkaar proberen te zetten. Heel *BSD, Linux, enz. berust hierop en zonder zou b.v. de WWWeb vrijwel niet kunnen werken/bestaan...

De essentie van Open_Source (en van alle echte, opbouwende Hackers) is nu juist dat zij (in eerste instantie) altijd proberen hun eigen (technische) problemen helemaal zelf op te lossen. Dit is volgens mij zelfs de definitie van de term "Hacker".
Al geef ik grif toe dat dit vaak wel vrij veel tijd && heel veel moeite kost, afgezien van emmers koffie, liters zweet en zo nu en dan een heel lelijk woord als het (weer eens) niet gelukt blijkt te zijn na een lange compilatie van een pas gemaakte/gewijzigde source-code... Finagles Law, weet u wel: "Al iets fout kan gaan, dan..." :-(
Maar om een echte systeembeheerder/installateur/programmer te worden is bepaald niet gemakkelijk, het kost jaren en vooral daardoor heeft wie dat na veel moeite min of meer is geworden, ook zoveel (meer)waarde voor heel de (ICT-)wereld.

Samengevat: Hoewel ik u dolgraag zou willen helpen, is dat gegeven de omstandigheden vrijwel onmogelijk - daarvoor mijn welgemeende excuses aan u... Hopelijk kunt u door op de diverse fora te kijken/raad te vragen eruit komen, dat hoop ik intens.

Grtz. D.I.

-1 / 1

Anonymous Coward op Zaterdag 26 April 2008 21:17

De essentie van Open_Source (en van alle echte, opbouwende Hackers) is nu juist dat zij (in eerste instantie) altijd proberen hun eigen (technische) problemen helemaal zelf op te lossen.

De essentie van open source is nu juist dat niet iedereen het wiel opnieuw hoeft uit te vinden maar dat mensen elkaars code kunnen hergebruiken.

het koste mij relatief vrij weinig tijd && moeite om de Audigy-sound card perfect werkend te krijgen op de SuSE Linux 8.0, de 9.0, Ubuntu, *BSD, enz.

Dan zou het toch ook vrij weinig tijd moeten kosten om even de broncode door te sturen naar Bolleke.

6 / 6

Bolleke op Zaterdag 26 April 2008 22:16

@Diogenes_Isher: ik snap wat je bedoelt, zeker daar waar het "er is geen pasklare oplossing" betreft. Duh.

Maar zoals ik al aangaf: ik heb ernaar gezocht, en heb het niet kunnen vinden. Dus wellicht zou een zetje in de juiste richting mogelijk zijn? Dat jouw patch bij mij niet 1 op 1 werkt zal ongetwijfeld, maar hoewel ik niet meer zo in de C zit dat ik dat even zelf schrijf is het aanpassen van iets dat "known to work" is naar mijn specifieke situatie dan weer niet geheel buiten mijn mogelijkheden.

Kortom, Alon heeft net zo gelijk als jij. Het gaat om het delen, en hopelijk leren mensen daar iets van zodat ze het daarna zelf kunnen (en dat op hun beurt ook weer delen met anderen). Ik weet zeker dat we heel veel muziekliefhebbers blij maken als we van jouw oplossing een werkende driver/patch kunnen destilleren die b.v. in Debian/Ubuntu opgenomen kan worden (en daarna in andere distro's, maar daar ben ik minder in thuis dus dat zal aan anderen zijn).

Als je hier alleen maar roept dat je iets werkend hebt gekregen en die kennis vervolgens weigert te delen, tja, dan heb je het met alle respect toch niet helemaal begrepen nog.

2 / 2

Diogenes_Isher op Zondag 27 April 2008 00:15

Beste Bolleke ,

Omrede dat ik u toch graag wil helpen, heb ik nog eens even gekeken hoe het zit met die Audigy-sound card configuratie, enz.

Het zou wel eens nodig kunnen zijn, om de kernel/kernel-modules van uw Linux-systeem opnieuw te configureren/compileren en dan te installeren.
Hoe dat moet is vrijwel op iedere Linux-instructie-site te vinden, dat behoef ik dus waarschijnlijk hier niet uit te gaan leggen. Zo heel erg moeilijk is het niet eens, al lijkt het heel wat...
Want ik heb zo'n vermoeden dat de betreffende voor uw sound-card onmisbare kernel-modules niet in de kernel (of niet in /lib/modules/..) zijn ingebouwd...

Waar het met de Audigy om gaat, is dat u (in ieder geval) deze twee zaken op kernel-level regelt: namelijk dat in de config-file van uw kernel `EMU10K1=m` en `UART6850=m` staat, voordat u dat dingetje compileert enz.
"UART" is de naam waaronder de chip van de Audigy "aangesproken" wordt en EMU10K1 is de naam van de (software-matige) low-level sound-processor die de geluiden verwerkt en de communicatie ervan binnen uw systeem regelt. Al weet ik best dat deze beschrijving niet geheel juist of volledig is, maar het geeft wel een aardig idee.
En voel u niet schuldig of zo, om de low-level/config/kernel zaken voor een gegeven stukje hardware onder Linux helemaal werkend te krijgen is inderdaad, ook voor mij, soms verrekte lastig...
Belangrijke tip: Zorg dat u altijd de source-codes van uw kernel/kernel-modules en de rest (zoals minstens gcc en bij voorkeur zelfs alle "Linux (kernel)-developers tools") download ! Dit kan bijna niet genoeg benadrukt worden, indien u dat doet zult u er zeker plezier van hebben.

Mijn denkfoutje in mijn vorige berichtje kwam doordat ikzelf altijd als ik een nieuw/ander Linux-systeem in gebruik neem, de kernel (+modules) helemaal opnieuw configureer/compileer/installeer om hem zo goed mogelijk aan te passen aan de hier gebruikte hardwares.
En dat ik dit zo vanzelfsprekend vond dat ik er niet bij stil stond dat velen dit waarschijnlijk niet (in staat zijn te) doen... Aldus zondigde ik, verdorie, zelf tegen het "Assumtion is the mother of all...". Mijn welgemeende excuses voor deze dommigheid van mij... ;-|

Hopende u met dit berichtje toch een beetje geholpen te hebben, laat mij het AUB weten, dan zullen wij wel zien of en hoe wij de problemen met uw Audigy-card echt kunnen oplossen. Wat verdraaid mooi zou zijn, als 't u uiteindelijk toch gelukt ! :-)

Grtz. D.I.

P.S. Zowel u als alon hebben van mij plusjes gekregen, omdat wij IMHO alle drie gelijk hebben... Overgens, u "even" de door mij aangepaste config/source-codes toezenden zou waarschijnlijk niet zo zinvol zijn, omdat dan allerlei andere bij u in gebruik zijnde hardwares daardoor weleens niet meer correct zouden kunnen werken en dat is nu juist de bedoeling niet ... ;-)
D.I.

0 / 2

Bolleke op Zondag 27 April 2008 09:15

@D.I.:
Waar het met de Audigy om gaat, is dat u (in ieder geval) deze twee zaken op kernel-level regelt: namelijk dat in de config-file van uw kernel `EMU10K1=m` en `UART6850=m` staat, voordat u dat dingetje compileert enz.
Kijk, dit is informatie waar ik wat aan heb, dank. EMU ken ik uiteraard (da's de kaart zelf), de UART-chipset zegt me zo 1-2-3 niks maar ik zal ff googelen. Kernelmodules (her)compileren is in elk geval geen probleem natuurlijk. U wekte enigzins de indruk dat u zo ongeveer zelf een driver geschreven had, vandaar dat ik erom vroeg ;-) Ik zal er dit weekend geen tijd voor hebben denk ik, maar er komt een kort weekje aan. Als ik het met een stappenplan werkend krijg (dus incl. multi-tracks opname met simultane playback, kortom, waar ik dat ding voor gekocht heb ;-)) zal ik die zeker ergens online zetten.

2 / 2

Diogenes_Isher op Zondag 27 April 2008 22:42

U wekte enigzins de indruk dat u zo ongeveer zelf een driver geschreven had, vandaar dat ik erom vroeg ;-)
Dan bij deze mijn excuses aan u, dat ik die indruk heb gewekt ! ;-)
Al is het wel zo, dat ik (zoals altijd) de source-codes van deze kernel-module, voor deze te installeren, grondig heb bestudeerd. Maar er behoefde gewoon niets aan veanderd te worden, dat was dus vrij gemakkelijk voor mij.
Dit in tegenstelling tot b.v. de KDE, aan de sources daarvan heb ik vrij veel aangepast en IMHO verbeterd. Juist het feit dat dit allemaal - met voldoende kennis van o.a. C-language - allemaal toch relatief gemakkelijk kan, maakt voor mij Linux tot een niet te overtreffen systeem !

1 / 1

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 09:53

Ik heb niets tegen linux, sterker nog, ik draai mijn websites er met veel plezier op. Maar als je het zet naast een consumenten-OS als XP, dan zitten die twee in verschillende galaxies qua markt-rijpheid van het product.
Linux is de kernel. Zet je een mainstream distro als Fedora, Mandriva, Suse of Ubuntu en die ik vergeten ben te noemen, naast XP, dan zitten deze, waar het kwaliteit en veiligheid aangaat idd in een geheel andere dimensie. Die markt waar jij het over hebt is op z'n zachtst gezegd nogal verziekt door een niet nader te benoemen gigant :-)

0 / 8

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 19:39

Die markt waar jij het over hebt is op z'n zachtst gezegd nogal verziekt door een niet nader te benoemen gigant

Nou daar ben ik het voor de verandering eens helemaal mee eens! ;-)

-3 / 3

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 09:54

Gefeliciteerd! Qua product packaging zitten jullie dan nu ongeveer op het nivo van Windows 3.1.Ik ben nooit sarcastisch.
Jij noemt dat niet sarcastisch?

1 / 7

Offline op Vrijdag 25 April 2008 00:35

Volgens mij is het toch andersom en hinkt Windows achter de Open Source gemeenschap aan. Denk maar eens aan de tabbladen van Firefox en IE7 of aan de 3d desktop of aan de filesystems die het defragmenteren in de achtergrond doen, enz., enz.

Tegen miljoenen programmeurs kan Microsoft niet concurreren.

3 / 5

madjo op Vrijdag 25 April 2008 14:00

Hoe zeer ik ook met jouw reactie eens wil zijn. De tabbladen uit Firefox komen uit de closed source hoek. Opera had ze namelijk al enige jaren voor dat Firefox/(toen nog) firebird ermee kwam.

4 / 4

JanW op Zondag 27 April 2008 12:10

De tabbladen uit Firefox komen uit de closed source hoek. Opera had ze namelijk al enige jaren voor dat Firefox/(toen nog) firebird ermee kwam.
Even voor de duidelijkheid:
Firebird/Firefox nam het gewoon over van de Mozilla Suite, Mozilla Suite had tabbladen ongeveer een jaar nadat Opera ze had en Opera had de tabbladen pas na de IE schil Netcaptor en Amiga's IBrowse en die hadden het weer na de InternetWorks browser. (Zie: Tabbed document interface)

En eigenlijk doet het er allemaal niet zo toe, want allemaal hadden ze gewoon de tabbed-interface van anderen afgekeken. :-)

Pas bij Firefox nam het een grotere vlucht, m.i. Firefox kent nu eenmaal meer gebruikers (plus de ontwikkelaars van Firefox en IE spreken nog weleens met elkaar over de ontwikkelingen van beider browsers), en in dat opzicht heeft Offline op dit onderdeeltje nog steeds wel een punt, volgens mij. Voor zover het belangrijk is.

Iets meer on-topic:
Ah, zie net dat de Ubuntu ISO klaar is met downen... Ik ga straks mijn eerste schreden zetten op het Linux pad. Ben benieuwd... :-)

1 / 1

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 19:28

Tegen miljoenen programmeurs kan Microsoft niet concurreren.

De aandeelhouders vinden dat ze het vrij goed doen... ;-)

0 / 4

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:04

Daarom is Microsoft zeker 6% onderuit gegaan (vandaag (op een dag)!!!)

4 / 6

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 21:45

Daarom is Microsoft zeker 6% onderuit gegaan

Ze zijn de afgelopen 2 weken eerst 15% gestegen. Zelfs met de teruggang van 6% had je een wereldrendement kunnen maken. Maar goed, selectieve informatie hier droppen om je gelijk te bewijzen, dan is precies jouw stijl.

-3 / 5

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 22:04

Nu ga je alweer op mijn persoon spelen, terwijl je net nog zo'n goede kritiek op mij had.

Maar topic, je moet aandelen nooit op twee weken in schatten, maar op jaren. Je moet de lijn zien van een bedrijf, dat is interessanter, grote institutionele beleggers zijn zelden snelle gokkers.

En in de grote lijn, is MSFT sinds zeven jaar amper gegroeid, terwijl de munteenheid waarin ze worden uitgedrukt zwaar zijn gedaald, en daarbij hebben ze ook de inflatiecorrectie niet goed gemaakt.

Wat betekent dit voor beleggers in MSFT in Europa?
Een verlies van pakweg 60% in zeven jaar. Ze hadden op een simpele spaarrekening meer kunnen verdienen. Dat is niet wat je verwacht van een ICT-reus.

3 / 5

Offline op Zaterdag 26 April 2008 03:06

Microsoft heeft zakelijk gezien te veel uitgegeven aan goede doelen, zo veel dat de hele koers erdoor werd gedrukt. Mij zul je dan ook niet vijandig tegenover dat bedrijf zien.

Jarenlang hebben zij goede software gemaakt. Tot en met Windows 2000 waren hun producten echt top, Welke linux distro was toen geschikt voor de doorsnee gebruiker of welke wisiwyg editor werkte beter dan hun Word? Ook als Linux voorstander moet ik dat toegeven.

Na 2000 hebben ze er echter een puinhoop van gemaakt en zijn hun producten alleen maar achteruit gegaan. Met XP werd alles opeens veel trager, mijn oudere scanner kon ik vergeten en het systeem bleek naar verloop van tijd steeds meer fouten te krijgen, totdat er bijna niet meer mee te werken was.

Wat het ook is, alles wat MS de laatste jaren heeft uitgebracht is gewoon achteruitgang tegenover oudere versies. Vandaar dat ik het gewoon beu ben en als ik nu Vista zie dan lijkt het me duidelijker dan ooit tevoren dat ik dat niet nodig heb en Microsoft zijn einde tegemoet gaat. Jammer eigenlijk, maar deste mooier is het alternatief dat ik al sinds jaren met groot interesse volg.

Linux gaat inmiddels met een razend tempo vooruit. 10 jaar geleden had ik 4 dagen nodig om mijn slackware met x11 window systeem aan de praat te krijgen. Nu draait er binnen enkele minuten Ubuntu op het systeem met Gnome of KDE. Het beste voordeel tegenover Windows is, dat dit met de komende versies alleen maar beter wordt.

4 / 4

Kaiser Söze op Zondag 27 April 2008 23:19

Een verlies van pakweg 60% in zeven jaar.

Of je snapt er niets van, of je probeert stemming te maken met selectieve info.
7 jaar geleden stond MS op een piek en de hele S&P500 trouwens ook, dus vergeleken met juist die 7-jaars termijn is de performance niet zo goed, maar altijd nog beter dan de index. Was je eerder of later dan die 7 jaar ingestapt, dan is het plaatje heel anders. Verder vergeet je dat beleggers uit de eurozone die in dollarfondsen beleggen zich altijd beschermen tegen fluctuaties (lees: dalingen) van de dollarkoers, en tenslotte vergeet je het dividend wat MS in die 7 jaar uitkeerde, waaronder één of twee keer een superdividend van een paar dollar.

Ter vergelijking: Red Hat stond 7 jaar geleden op 50 dollar en nu op 20......

Als je de beursgoeroe wilt uithangen op WW, doe het dan alsjeblieft goed.

-1 / 1

toiletpaper op Maandag 28 April 2008 01:05

Het is eigenlijk off topic, maar goed, ik wil je dan toch even van andere feiten voorzien. Anders is het zo onaf.
Als je de beursgoeroe wilt uithangen op WW, doe het dan alsjeblieft goed.
Ga je nu al weer persoonlijk worden? Ik probeer steeds jouw goede raad op te volgen, het zou fijn zijn als je dat zelf ook zou doen.
------------------------
Mijn beursinformatie is niet alleen voor guru's maar voor ieder ander mens beschikbaar.
7 jaar geleden stond MS op een piek en de hele S&P500 trouwens ook, dus vergeleken met juist die 7-jaars termijn is de performance niet zo goed,
Dat was eigenlijk 8 jaar geleden, ik noem speciaal zeven jaar, omdat dat van na de jaar 2000 crash is, je mag wat mij betreft ook zes jaar nemen, of vijf jaar, als je dat een beter beeld vindt.
MSFT staat al vijf jaar redelijk constant rond de dertig dollar, soms iets erover heen, soms iets eronder. Dat is een slechte performance. Zeker ook omdat 30 dollar vijf jaar geleden meer dan 50% meer waard was dan vandaag.
Hier kun je de koers van 5 jaar zien:
finance.yahoo.c...;q=l&c=

Niks pieken, maar gewoon tussen de 25 en 30 dollar 5 jaren lang.
maar altijd nog beter dan de index.
Ik weet niet welke index jij bedoelt? Hier zie je een vergelijk tussen MSFT en de DJI, S&P en de NASDAQ-index. Alledrie zijn fors gegroeid in vijf jaar, MSFT niet. Het komt niet een keer in de buurt van genoemde indexen.
finance.yahoo.c...mp;amp;c=%5EDJI
Verder vergeet je dat beleggers uit de eurozone die in dollarfondsen beleggen zich altijd beschermen tegen fluctuaties (lees: dalingen) van de dollarkoers,
Natuurlijk vinden beleggers manieren om zich te beschermen tegen dollar-val. Er zijn echter wel grenzen hieraan. Ik zie overigens niet wat dit specifiek met MSFT te maken heeft. Dat geldt voor alle geldhandelingen.
en tenslotte vergeet je het dividend wat MS in die 7 jaar uitkeerde,
Het dividend van MSFT is zeker interessant. Maar dividend moet hoger zijn dan wat je normalerwijze op een spaarrekening zou krijgen, want anders kun je beter je geld sparen, en het dividend moet de dollarval goedmaken, want dividend wordt in dollars uitgekeerd. Daarnaast is dividend voor beleggers minder interessant dan koersstijging, want dividend is belast....
Dividend is moeilijker terug te halen, maar die paar cijfertjes die ik kon vinden, gaven niet zo'n goed beeld.
www.dividendpag...n/microsoft.asp
www.microsoft.c...dividendPR.mspx
waaronder één of twee keer een superdividend van een paar dollar.
In beurskringen heet dat niet "super-dividend", maar "special share payout". Dit is naar mijn ervaring een keer voorgekomen, in 2004, toen werd ongeveer 10% van de beurswaarde als soort extra-dividend uitgekeerd.
money.cnn.com/2...osoft/index.htm
Dit was geen normaal dividend, maar het was een poging om de enorme beurswaarde van het bedrijf te verminderen. MS hoopte dat door deze actie, de aandelen 10% zouden vallen in waarde, want het bedrijf zou immers 10% minder waard worden. Zie hieronder waarom dat gunstig kan zijn, soms:
-----------------
Het probleem met Microsoft is dat het te veel geld waard is, een bedrijf dat, pakweg 300 miljard waard is zou een marktconforme winst van 10-12 miljard moeten maken, om het geld een marktconform rendement te geven. Helaas wordt dit regelmatig niet gehaald. Vandaar dat er geëxperimenteerd werd met "special share payouts" in de hoop dat een verminderde waarde van het bedrijf bij gelijke winstcijfers het relatieve rendement zou verhogen.

Ter vergelijking: Red Hat stond 7 jaar geleden op 50 dollar en nu op 20.....
Natuurlijk, andere bedrijven hebben ook hun geschiedenis, en Redhat is diep gevallen in het jaar 2001, bijna op nul terecht gekomen, en sindsdien weer terug op 20. Rehat-aandelen zijn verdrievoudigd in vijf jaar.
finance.yahoo.c...HT&t=5y
Deze is ook interessant, hij toont de koersontwikkeling van MSFT en Redhat, vanaf vijf jaar geleden:
finance.yahoo.c...&c=msft
En hier de beurslieveling: Apple
finance.yahoo.c...PL&t=5y
Vijf jaar gelden 6 dollar, nu 20 maal zoveel.

En zo kunnen we doorgaan met allemaal bedrijven ten noemen....

Laat ik even benadrukken: ik ben geen beursguru. Overigens zijn er genoeg guru's die elkaar tegenspreken, en die miljarden verliezen, maar dat terzijde.

Er valt veel te zeggen over de beurs, graag zou ik, wanneer je met andere cijfers hierop reageert, dat je dit middels links aantoont. Want de cijfers die je nu weergaf klopten niet helemaal , en ook je woordkeuze was niet overal correct.

1 / 1

pom op Vrijdag 25 April 2008 01:04

de poster heeft duidelijk de dagen van windows 3.1 niet meegemaakt.

2 / 4

Offline op Vrijdag 25 April 2008 01:46

Het was wel romantisch en de mensen stonden ervoor in de rij. Nu staan de mensen voor Ubuntu in de rij, al dan niet virtueel, dus wat dat betreft vind ik de gelijkenis wel op zijn plaats :-)

1 / 5

Wanny van Gils op Vrijdag 25 April 2008 08:33

Ow jee nu heb je het gedaan hoor.
Lees nou maar gewoon vrolijk door de berichten heen dat Wireless eindelijk werkt in 2008.
Lever vooral geen commentaar.

Op naar een desktop aandeel van 0,73%
Alaaf

0 / 6

Zanik op Vrijdag 25 April 2008 10:13

nu ongeveer op het nivo van Windows 3.1

Dat was dan ook de beste Windows versie ooit, daarna werd het alleen maar minder vind ik.

4 / 6

reinouts op Vrijdag 25 April 2008 01:31

Nou, da's leuk voor alle Ubuntu-gebruikers!

Maar geef mij maar Mandriva 2008 Spring (in combinatie met GNOME), dat heeft net dat beetje extra Franse luxe zeg maar. :)

2 / 4

Millie op Vrijdag 25 April 2008 06:58

Ik was ook een tijdje lang blij met Mandriva (toen nog Mandrake). Toen kwam een nieuwe versie en ik kreeg het niet meer geïnstalleerd op dezelfde hardware, hij bleef telkens hangen (2x gedownload, 3x opnieuw gebrand... helemaal niets). Daarna konden ze wat mij betreft de pot op. Zonde van mijn geld.

Na installatie van Ubuntu op mijn laptop had ik zelfs mijn wireless kaart aan de praat, wat me met Fedora na 2 jaar nog steeds niet gelukt was (niet genoeg kennis en geen zin om er heel veel tijd in te steken). Ik ga deze nieuwe distributie ook op mijn PC zetten. Ik heb er ook Windows XP op staan, maar ik hoop dat-ie het niet gaat proberen te installeren op een Windows partitie in plaats van op die waar nu nog Fedora op staat.

1 / 1

reinouts op Vrijdag 25 April 2008 10:47

Zonde van je geld? Had je een betaalde versie gedownload dan?
Als je een betaalde versie hebt dan heb je ook recht op support. Verder vind ik de omschrijving van je probleem een beetje vaag, ook al omdat je er niet bij zet welke versie van Mandriva dit om gaat. Vast niet de laatste...

2 / 2

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 01:56

Resumerend: ik ben blij met Hardy, wederom blij verrast, Ubuntu heeft het hem wéér geflikt :-)

6 / 6

woutert op Vrijdag 25 April 2008 08:27

In het algemeen vind ik de icoontjes niet slecht. De cursors voelen helaas wat lomp en dik aan.

Ik had gehoopt dat er ondertussen iets gedaan zou zijn aan de nogal goedkoop ogende fonts. Helaas... Letters die elkaar raken, de halve cirkel van de "e" die dichtloopt, onregelmatige dikten.

Dit is alleen nog geschikt voor mensen die niet al te visueel ingesteld zijn. Een serieuze concurrent voor de Windows, laat staan de Mac desktop is dit duidelijk nog niet.

2 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 09:11

Het zijn nochthans fonts van adobe die gebruikt worden... Hmmm.. :P

Welke resolutie heb je draaien? Ik heb nl. nog nooit gehad dat m'n fonts verneukt waren.

2 / 2

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 09:34

Het zijn nochthans fonts van adobe die gebruikt worden... Hmmm.. :P
Neen, dat is dus niet waar.

1 / 1

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 09:28

Ik had gehoopt dat er ondertussen iets gedaan zou zijn aan de nogal goedkoop ogende fonts. Helaas... Letters die elkaar raken, de halve cirkel van de "e" die dichtloopt, onregelmatige dikten.

Dit is alleen nog geschikt voor mensen die niet al te visueel ingesteld zijn. Een serieuze concurrent voor de Windows, laat staan de Mac desktop is dit duidelijk nog niet.
Kun je een screenshotje laten zien? Welke letters gebruik je?
Gooi .fonts.conf eens in je home folder...

3 / 3

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 10:48

Ik had gehoopt dat er ondertussen iets gedaan zou zijn aan de nogal goedkoop ogende fonts. Helaas... Letters die elkaar raken, de halve cirkel van de "e" die dichtloopt, onregelmatige dikten.
Is het niet gewoon een TFT-monitor die op een non-native resolutie gesprongen is? Zo klinkt het nl...

Daarnaast ben ik zelf ook niet zo gecharmeerd van Gnome, maar dat is allemaal echt heel erg persoonlijk. Je hebt gelukkig ook de keuze om KDE te gebruiken! Of Enlightenment. Of Blackbox. Of XFCE. Of... ;-)

2 / 2

woutert op Vrijdag 25 April 2008 11:28

Mijn Eizo monitor stond gewoon op zijn native resolutie (plaatje is beeldvullend wanneer ik het onder Windows bekijk). Icoontjes zien er naar mijn gevoel ook normaal uit.

Zoals je ziet is de halve cirkel in de "e" in de rode kopjes ("Development", "Design") bijna geheel dichtgelopen.

Onder Development, zie je dat in het woord "Contribute" de "C" en de "o" tegen elkaar aan staan. Idem de "e" en de "c" in "check", en de "r" en de "o" in "proof". De tussenruimten tussen de letters variëren nogal, ik zie zo op het oog 0, 1, en 2 pixels tussenruimte.

Vooral bij de "s" zie ik vieze, onscherpe vlekjes in de hoeken. Ik weet niet of dit anti-aliasing bedoeld is, maar ik vind het niet mooi.

1 / 1

Bolleke op Vrijdag 25 April 2008 12:10

Zoals je ziet is de halve cirkel in de "e" in de rode kopjes ("Development", "Design") bijna geheel dichtgelopen.
Zo te zien is dat gewoon dat el-cheapo default font idd. Zodra je wat normale truetype-fonts installeert ben je daarvan af. (Ik snap ook niet dat ze die niet standaard meenemen ipv zo'n lelijk default-font, maar goed). Die tussenruimtes heet "pair kern" wat per lettertype idd beter of slechter werkt. De "onscherpe vlekjes" kan ik zo snel niet zien met mijn ogen, maar ik neem idd aan dat het anti-aliasing is. En ook dat kan het ene font beter dan het andere ;-)

2 / 2

woutert op Vrijdag 25 April 2008 11:16

Bij deze een screenshot.
Ik gebruik de Live CD met standaardinstellingen.

2 / 2

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 11:27

Het eerste wat ik na een installatie doe, is de defaults vervangen met o.a. een ander vensterkader. Vergeet niet dat je met een live-cd nog geen optimale driver voor je grafische kaart hebt, dit kan aanzienlijk schelen. Het enige wat je nu kunt doen is een beetje spelen: System -> Preferences -> Appearance -> Fonts o.i.d. ik zit hier met een Nederlandstalige desktop.

2 / 2

BeterWeter op Vrijdag 25 April 2008 10:05

Hoewel ik thuis alleen Linux gebruik, en Ubuntu Hardy sinds de betas, irriteer ik me wel vaak aan slecht gekozen standaardinstellingen. Ik heb onderhand een hele lijst post-install fixes, van 'systembeep' uitzetten tot wazige fonts in xfce-terminal, OpenOffice traagheid tot /home in een aparte partitie. Voor mij weegt dat niet op tegen het feit dat je dingen *kunt* instellen naar voorkeur. Bij MS en Apple valt er veel minder te kiezen. En het gaat met elke versie een stuk vooruit, zeker vergeleken met 10~15 jaar geleden toen je eerst zelf X moest compileren. Toch kan ik me voorstellen dat iemand geen zin heeft in dat geconfigureer.

4 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 10:16

Hoewel ik thuis alleen Linux gebruik, en Ubuntu Hardy sinds de betas, irriteer ik me wel vaak aan slecht gekozen standaardinstellingen. Ik heb onderhand een hele lijst post-install fixes, van 'systembeep' uitzetten tot wazige fonts in xfce-terminal, OpenOffice traagheid tot /home in een aparte partitie. Voor mij weegt dat niet op tegen het feit dat je dingen *kunt* instellen naar voorkeur.
Wat mij opvalt is dat jij thuis alleen Linux gebruikt als je er zoveel kritiek op hebt? Dan moeten er toch wel enorme kwaliteiten aan Linux zitten.

Deze tegenstrijdigheid boeit me, misschien kun je er wat meer over vertellen

-4 / 4

edjez op Vrijdag 25 April 2008 10:19

Deze tegenstrijdigheid boeit me, misschien kun je er wat meer over vertellen
Dat doet hij ook:
Voor mij weegt dat niet op tegen het feit dat je dingen *kunt* instellen naar voorkeur. Bij MS en Apple valt er veel minder te kiezen

6 / 6

BeterWeter op Vrijdag 25 April 2008 10:26

Wat ik zei, ik vindt zelf keuzevrijheid belangrijker. Verder ben ik gehecht aan andere voordelen van Linux zoals, stabiliteit, beschikbaarheid van veel gratis software, en lage systeemeisen. Ook zie ik meer toekomst in vrije en open source software dan gesloten software in het algemeen.

7 / 7

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 10:46

Dank voor deze toelichting.

Zelf gebruik ook bijna uitsluitend Linux (Windows alleen voor test-doeleinden), ook thuis bijna uitsluitend Linux. De belangrijkste redenen zijn inderdaad ook de lagere systeemeisen en het feit dat de filosofie achter open source in de praktijk belangrijke voordelen oplevert. het gebeurt me wel een paar keer per dag dat ik dat bewust ervaar.

Maar ook de lagere systeemeisen zijn belangrijk, ik heb geen zin om een goed-draaiende computer aan de schroot mee te geven omdat een softwarebouwer mij met een mega-groot OS wil opzadelen.

En de betere veiligheid, het betere systeemconcept waardoor veilig gebruik meer voor de hand ligt, daaruit volgend het bijna ontbreken van virussen, en omdat Linux, in de versie die ik gebruik functioneel volop kan concurreren met Windows.

Ik gebruik OpenSuse 10.3, maar dat is niet zo zeer een bewuste keuze, maar meer historisch gegroeid. Een upgrade is nu eenmaal het makkelijkste wanneer je binnen dezelfde distributie blijft.

Dus, ik ben happy Linux user. Meer dan happy. Linux is het beste wat de PC is overkomen laatste tien jaar, dat is mijn persoonlijke mening.

8 / 8

Diogenes_Isher op Zondag 27 April 2008 06:57

Linux is het beste wat de PC is overkomen laatste tien jaar, dat is mijn persoonlijke mening.
Zo is dat !! :-)
Dit geldt overgens ook (weet ik uit ervaring) op server-level. Waar Linux al geruime tijd (volgens mij) zelfs veel beter is dan Unix, juist omdat Linux Open_Source is en alleen daardoor al uitnodigt om het door te ontwikkelen wat dan ook volop gebeurt. :-)

En dan durft er - ondanks alles - hier toch nog iemand (die ter voorkoming van boze reacties niet bij name genoemd wordt) te stellen, dat "Linux slechts een 'hobby systeempje' is".
Die "geachte mede forum-deelnemer" is dus de vrij opmerkelijke mening toegedaan, dat zo ongeveer heel de WWWeb bijeen gehouden wordt door "een hobby-systeempje"... :ROFL:
Wie werkelijk denkt dat de WWWeb op uitsluitend ms-spul beter zou werken dan het nu (onder Linux e.d.), die heeft ongelijk, want dat zou het niet !
(Waarmee ik natuurlijk bedoel dat heel de WWWeb dan helemaal niet zou functioneren... ;-) )

2 / 2

Anonymous Coward op Zondag 27 April 2008 12:23

Linux is het beste wat de PC is overkomen laatste tien jaar, dat is mijn persoonlijke mening.
Volledig mee eens. In eerste instantie was Linux erg interessant voor programmeurs, netwerk- en besturingssysteem enthousiastelingen. Al die prachtige software die meegeleverd wordt (denk aan programmeer werktuig), daar kon je onder MS-DOS- en Windows alleen maar over dromen, simpelweg omdat het voor de gemiddelde Jan Modaal thuisgebruiker te duur was.

Inmiddels is het uitgegroeid tot een zeer efficiënt desktop systeem en wat mij betreft voldoet Linux ook prima als gaming platform.

1 / 3

Schnupperpuppe op Vrijdag 25 April 2008 10:22

En het gaat met elke versie een stuk vooruit, zeker vergeleken met 10~15 jaar geleden toen je eerst zelf X moest compileren. Toch kan ik me voorstellen dat iemand geen zin heeft in dat geconfigureer.

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit X heb moeten compileren.
10 jaar gelden niet (ten tijde van RedHat 5.x) en 15 jaar geleden ook niet (SLS, Slackware).

3 / 3

Sir Limpsalot op Vrijdag 25 April 2008 21:44

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit X heb moeten compileren.

Maar goed dat je dan geen Gentoo gebruikt, anders zat je nu tegen een zwart scherm aan te staren ;-)

www.gentoo.org/...in/en/about.xml

0 / 0

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 11:56

Ik ben ooit begonnen met slackware 1.0 met kernel 1.0. Dat is inderdaad een heel verschil met nu. Heb ook geen zin meer in al dat gecompileer e.d.
De linux distributries hebben inderdaad een enorme spronge gemaakt, in het verleden moest je inderdaad je systeem door en door kennen, geheugen gebieden aanwijzen, partities handmatig indelen etc. etc.

Nu is het cd er in een paar keer klikken en het werkt.

3 / 3

Schnupperpuppe op Vrijdag 25 April 2008 12:20

in het verleden moest je inderdaad je systeem door en door kennen

s/moest/leerde/

geheugen gebieden aanwijzen

Dat moest in DOS/Windows (HIMEM/EMM386,near/far/huge pointers).
In Linux was dat gedonder juist afgelopen :-)

2 / 6

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 15:38

Laten we nu maar niet meer over het geheugen van L beginnen ;)

-2 / 6

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 15:48

waarom niet?

1 / 5

ArjenB op Vrijdag 25 April 2008 15:51

Beetje uitgekauwd. Geen nieuwswaarde meer. 'T werkt. Voer voor IT-archeologen.

1 / 3

Schnupperpuppe op Vrijdag 25 April 2008 16:55

Beste SED. Ik geloof dat er iets danig vastzit in jouw geheugen (sticky-bitje aan?) ;-)

1 / 7

Anonymous Coward op Dinsdag 29 April 2008 12:07

Ik wil best over het geheugenmanagement van Linux hebben. Alleen om het over jouw wanbegrip daarvan te hebben hoeft niet zo nodig meer van mij.

1 / 1

kmg454 op Vrijdag 25 April 2008 11:57

Ik denk dat ubuntu en kubuntu zeker een waardige tegenhanger van Windows zijn geworden.
Alleen op 1 punt hebben de makers een steekje laten vallen en dat is de support voor wireless verbindingen dit werkt ronduit slecht, heb je bijvoorbeeld WEP ingeschakeld dan lijkt het onmogelijk een connectie te maken met het accesspoint, bij een WPA beveiliging lukt het wel, maar er zijn nog steeds accesspoints die alleen WEP onboard hebben.
Dit is erg jammer want tegenwoordig maken veel mensen gebruik van wireless en als je dat niet goed ondersteund mis je heel veel potentiele gebruikers.

0 / 0

batlequeen op Vrijdag 25 April 2008 12:38

tjah ligt dit aan de makers van de linux-distro's of aan de fabrikanten die geen drivers maken en geen specs vrijgeven?

5 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 14:01

dat is wel heel opvallend want vrijwel alle recente dristros konden juist goed omgaan met WEP maar NIET met WPA.
Wat jij nu beschrijft is precies het tegenovergestelde.

-1 / 1

Drs.P. op Vrijdag 25 April 2008 12:16

Nou ik ga het maar eens proberen, ben benieuwd of mijn cardreaders en wireless keyboard worden ondersteund...

1 / 1

Drs.P. op Zaterdag 26 April 2008 09:57

Verbazingwekkend hoe eenvoudig de installatie was,naast XP op mijn desktop helaas de cardreaders kan ik niet vinden..

Op laptop naast Vista ge-installerd ook alles werkt behalve draadloos niet *zucht* jammer..
Acer geeft geen specs voor linux.

1 / 1

rens1000 op Vrijdag 25 April 2008 13:33

Flinke vooruitgang, voor het eerst heb ik het ook eens geprobeerd. De installatie onder Windows verliep vlekkeloos. Bij mij werkte alleen de 1280x1024 resolutie niet juist, rare strepen in beeld. Dus terug naar 1024x768 wat wel weer erg jammer is.

1 / 1

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 14:15

rare strepen in beeld.
verkeerde monitor frequentie?

2 / 2

Henk Koster jr op Vrijdag 25 April 2008 14:54

Restricted drivers denk ik.
Rens>ATI of NVIDIA grafische kaart? zou goed moeten gaan in 8.04!

1 / 1

Sir Limpsalot op Vrijdag 25 April 2008 21:41

If you are stumped by a problem, the chances are that someone else has encountered it too.

www.ubuntu.com/...ommunitysupport

2 / 2

Anonymous Coward op Zondag 27 April 2008 03:15

Kan ook gewoon op het Nederlandse forum, in je eigen moerstaal hoor:

forum.ubuntu-nl.org

Gewoon op zoeken klikken en je probleem kort omschrijven. Kans dat er inmiddels een oplossing voor het probleem is, is vrij groot. Ik hoef in ieder geval in 9 van de 10 gevallen nooit een vraag te stellen, omdat iemand anders dat eerder heeft gedaan en het antwoord meestal een oplossing biedt.

2 / 2

kingpin1966 op Vrijdag 25 April 2008 18:40

Ik heb hem ook op mijn HP DV6000 gehad maar hem er binnen een dag weer afgeknikkerd.
Ik krijg met geen mogelijkheid mijn wireless aan de praat.
Mijn netwerk word niet herkend en als ik de instellingen met de hand ingeef blijft de signaalsterktemeter op 0% staan.

Dan is Windows toch makkelijker.

1 / 3

Sir Limpsalot op Vrijdag 25 April 2008 21:38

Heb je al gezocht of er een oplossing is voor jouw type wireless hardware?? Blijkbaar heb je een exotisch stukje hardware, of hardware die vanwege het ontbreken van de specs niet ondersteund kan worden...

Maar dot probleem ken ik ook wel hoor: ik hielp laatst iemand mee om op een wat oudere computer windows-xp te installeren, en dan denk je 'oudere hardware' zal wel ondersteund zijn.. Maar wat denk je? Netwerk kaart werd niet gevonden (dus via een andere pc de drivers opgehaalt) en voor de video-kaart moest ik zelf de drivers opzoeken en installeren. Als het aan mij lag dan had ik dat XP er meteen afgeknikkerd, wat heb je aan dure software die je hardware niet out-of-the-box herkent??

2 / 2

Sir Limpsalot op Vrijdag 25 April 2008 21:48

(Paradoxale sarcasme) ;-)

2 / 2

Drs.P. op Zaterdag 26 April 2008 10:00

Als het aan mij lag dan had ik dat XP er meteen afgeknikkerd, wat heb je aan dure software die je hardware niet out-of-the-box herkent?? Bij mij herkent juist linux mijn wireless niet Vista en XP dus wel of je bedoelt het sarcastisch ?

1 / 1

kingpin1966 op Zaterdag 26 April 2008 15:04

Mijn Broadcom netwerkkaart schijnt niet met Hardy Heron overweg te kunnen.

2 / 2

proto op Zaterdag 26 April 2008 00:08

Als CS3 volledig ondersteund wordt door Ubuntu vervang ik van 7 van de 12 pc's direct WinXp en Vista door Ubuntu.

The Gimp en Gimpshop is leuk, maar bieden gewoonweg niet alle functies van Photoshop. Met name de laksheid van sommige kleurprofielen en het onbreken van goede CMYK + bepaalde bestandsformaten die niet te importeren zijn zorgen er voor dat wij er niet uit kunnen halen wat we nodig hebben. Het zou mooi zijn als deze functies wel goed zijn ingebouwd omdat dit zeer veel in de kosten zou schelen.

1 / 1

toiletpaper op Zaterdag 26 April 2008 00:19

Kan het niet in wine draaien?

Beetje chaotische pagina, maar wel van toepassing, kijk maar eens:
appdb.winehq.or...mp;amp;iId=6584

2 / 2

dada1958 op Zaterdag 26 April 2008 00:26

Eén van de grootste manco's van Linux voor de desktop op dit moment, is het ontbreken van een deugdelijk kleurbeheer. Gimp is een applicatie met veel potenties, ik gebruik het met erg veel plezier maar voor prepress professionals en fotografen blijft Photoshop voorlopig het gereedschap, CMYK-ondersteuning en daar gaan veel meer bits in een pixel. Pas als the Gimp zo ver is kan het Photoshop enigszins naar de kroon steken.

1 / 3

DerRoel op Zaterdag 26 April 2008 10:45

Gisteren Ubuntu 8.04 geinstalleerd met Wubi op een Asus A7M notebook. Alles werkte direct en ik heb die laptop (voorheen Vista, nu XP) nog nooit zo snel gezien.

6 / 8

caro7372 op Zondag 27 April 2008 09:06

Ik ben vandaag eens met Virtualbox en Ubuntu aan de slag gegaan.
Wat ik mij afvraag is of het mogelijk is om Ubuntu als Master te gaan installeren want ik heb een raid-configuratie en schijven worden dus niet altijd standaard gezien ( extra driver ) en dan vervolgens Windows XP Pro te installeren in Virtualbox zodat ik inderdaad ook Photoshop CS3 kan draaien of kan ik beter dual-boot gaan doen ??

Robert ( beginnende gebruiker ).

2 / 2

BeterWeter op Zondag 27 April 2008 11:33

Ik zou eens langs de officiële forums forum.ubuntu-nl.org en ubuntuforums.org gaan. De kans dat ze je daar kunnen helpen is vrij groot.

2 / 2

Paulo Calipari op Vrijdag 16 Mei 2008 20:10

"Where did you depend on when MS went bankrupt?"

0 / 0

Webwereld

Ubuntu 8.04 vrijgegeven en te installeren op Windows

Offline op Donderdag 24 April 2008 17:09

Primus op Donderdag 24 April 2008 17:20

Offline op Donderdag 24 April 2008 18:47

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 19:00

Kletskous op Donderdag 24 April 2008 17:14

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 17:30

Kletskous op Donderdag 24 April 2008 19:53

bolle op Donderdag 24 April 2008 17:33

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:44

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 21:43

bolle op Donderdag 24 April 2008 21:58

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 22:58

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 23:52

Henk Koster jr op Vrijdag 25 April 2008 09:55

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:44

FreeDisk op Donderdag 24 April 2008 17:19

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 17:27

RvT op Donderdag 24 April 2008 17:33

bolle op Donderdag 24 April 2008 17:42

RvT op Donderdag 24 April 2008 17:47

Offline op Donderdag 24 April 2008 19:07

mdekker op Donderdag 24 April 2008 20:36

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 20:49

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 21:00

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:46

RvT op Vrijdag 25 April 2008 15:15

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 15:52

edjez op Vrijdag 25 April 2008 20:35

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 21:08

Aaargh! op Woensdag 30 April 2008 00:25

batlequeen op Donderdag 24 April 2008 17:43

BeterWeter op Donderdag 24 April 2008 18:47

BeterWeter op Donderdag 24 April 2008 19:15

stimpie op Donderdag 24 April 2008 17:49

Sir Limpsalot op Donderdag 24 April 2008 19:38

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 08:48

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 09:39

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 21:49

johan231 op Donderdag 24 April 2008 17:43

RvT op Donderdag 24 April 2008 18:05

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:08

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:26

NLsandman op Donderdag 24 April 2008 20:12

hallieballie op Donderdag 24 April 2008 21:11

RvT op Donderdag 24 April 2008 19:30

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 17:44

pom op Donderdag 24 April 2008 18:14

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:24

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 18:27

bolle op Donderdag 24 April 2008 18:46

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:57

toiletpaper op Donderdag 24 April 2008 23:00

Offline op Donderdag 24 April 2008 23:26

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 00:21

ismael op Vrijdag 25 April 2008 00:56

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 18:47

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 18:57

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 19:08

Anonymous Coward op Donderdag 24 April 2008 20:06

Bolleke op Donderdag 24 April 2008 20:28

bolle op Donderdag 24 April 2008 21:39

linus4ever op Donderdag 24 April 2008 23:54

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 23:59

U4iA op Vrijdag 25 April 2008 13:34

linus4ever op Vrijdag 25 April 2008 13:54

U4iA op Vrijdag 25 April 2008 14:29

Offline op Donderdag 24 April 2008 20:17

watdra op Donderdag 24 April 2008 21:47

Offline op Donderdag 24 April 2008 22:59

6581 op Donderdag 24 April 2008 18:40

edjez op Vrijdag 25 April 2008 22:33

Scheurleer op Donderdag 24 April 2008 18:45

dada1958 op Donderdag 24 April 2008 18:56

Kaiser Söze op Vrijdag 25 April 2008 00:02

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 00:13

dada1958 op Vrijdag 25 April 2008 01:41

toiletpaper op Vrijdag 25 April 2008 09:50

Anonymous Coward op Vrijdag 25 April 2008 13:04