'Microsoft misbruikt monopolie tegen legale parallelimport'

microsoft

Gepubliceerd: Donderdag 8 mei 2008

De Nederlander die door Microsoft wordt beschuldigd van softwarepiraterij slaat terug met een klacht bij de EU over machtsmisbruik van Redmond.

Toon volledig artikel

thieu op Donderdag 8 Mei 2008 08:46

image

Ik zie het somber voor Abdalla in. Dat iets oneerlijk is zie je wel vaker. Er kan echter een groot verschil zitten tussen 'wet' en 'rechtvaardig' en daar wordt door veel bedrijven met geld en macht gebruik van gemaakt. MS probeert hem af te schilderen als een ordinaire piraat terwijl Abdalla naar zijn mening gewoon 'eerlijk'zaken probeert te doen, gebruik makend van mazen in de licentievoorwaarden of wet. De waarheid zal zoals gewoonlijk wel ergens in het midden liggen.
Het enige waar MS misschien nog een béétje gevoelig voor is tegenwoordig is imagoschade, dus publiciteit kan misschien helpen de zaak wat goedkoper te schikken.
Microsoft wilde het land daarom bewust met goedkope software overspoelen, en wist dat deze ook buiten het onderwijs terecht zou komen.
Ik denk dat dit op een rechtbank weinig indruk maakt.

watdra op Donderdag 8 Mei 2008 11:13

image

Is er geen sprake van opsporingsbevoegdheid n.a.v. een klacht? In zo'n geval is het geen zaak van individu tegen bedrijf maar van EU vs Microsoft voor het Europese hof.

Bob op Donderdag 8 Mei 2008 15:29

image

waarom zie je het somber in, ik vindt het allemaal heel erg vaag.

Een schickking van 600.000 dollar terwijl de man nu ineens 3,6 miljoen verdient heeft. Als MS echt overtuigd zou zijn van haar gelijk dan waren ze met een hoger schikkingsbedrag gekomen of helemaal geen schikking aangeboden.

Hstea op Donderdag 8 Mei 2008 09:55

image

"Dan neem je het toch op tegen onze 600 advocaten?"
Kippenvel......krijg ik hier van.

jasondonovan op Donderdag 8 Mei 2008 11:22

image

Dit zijn geen geruchten. Iedere zakelijke wereldreiziger weet dat dit gewoon waar is. Ik kan je als zo iemand zeggen dat het behoorlijk frustrerend is om bijv. in Afrika ECHTE M$ producten voor vaak nog geen euro in de winkel te zien liggen. Of ze worden gedistribueerd zoals in bijv. in Nigeria onder valse voorwendselen in een 1-2tje met de lokale overheid onder het mom van ontwikkelingssamenwerking.

Gewoon ff wat de palmen smeren en 't werkt. Dit is heel vaak o.a. ubuntu, xandros en redhat overkomen. In Azie is het nog erger. Daar kom je als softw. leverancier gewoon niet aan de bak als je 't niet zo speelt met de mannen. En dan hebben we 't nog niet gehad over sommige landen in Zuid-amerika.

Dit is zo oud nieuws. En er is vaak over gepubliceerd. Zoek maar eens in het slashdot archief.

In ieder geval behoorlijk frustrerend, het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel dat er heerst in dat soort landen, bij onze overheid [die staat het namelijk oogluikend toe] en de bedrijven die zich er schuldig aan maken.

Wat er veranderd is in dit digitale tijdperk, is dat dit keer niet alleen de economische voortgang in dat soort landen wordt bestreden, maar ook in eigen land omdat de informatie-a-symmetrie zo groot blijft. Ik vraag me af of onze overheden zich daar terdege bewust van zijn.

Zo krijgen we verdomme nooit een fatsoenlijke ICT industrie in Europa en in Nederland. Wat buitengewoon belangrijk is en zal zijn in de toekomst voor onze positie in de wereld.

Cr.

dada1958 op Donderdag 8 Mei 2008 12:03

image

Dit zijn geen geruchten.
Ja ja, ik ben een beetje voorzichtig, straks word ik nog aangeklaagd :-)
Echt consistent is MS echter niet waar het het prijsbeleid in ontwikkelingslanden betreft.

Why Brazil Loves Linux

Alibaba op Donderdag 8 Mei 2008 12:28

image

Als het waar is?

Kaiser Söze op Donderdag 8 Mei 2008 18:20

image

Kippenvel......krijg ik hier van.

Onzin! Ten eerste is die knakker gewoon in overtreding van licentie- en distributie- voorwaarden dus Microsoft heeft alle recht om hem aan te pakken. Voorts heeft Microsoft helemaal geen 600 advocaten. Microsoft heeft kantoren die voor haar werken, zoals Kennedy vd Laan in Nederland. Daar worden advocaten opgeschakeld naar behoeven. Tenslotte heeft Micorosoft helemaal geen 600 advocaten nodig om deze case aan te pakken. Het is zo'n duidelijke zaak dat eentje ook wel genoeg is.

toiletpaper op Donderdag 8 Mei 2008 22:41

image

Microsoft heeft kantoren die voor haar werken, zoals Kennedy vd Laan in Nederland.
In spraakgebruik wordt bedoeld met "mijn advocaat" dat je een advocaat voor je hebt werken, niet dat je er een in dienst hebt.

Jeroenh op Zaterdag 10 Mei 2008 23:38

image

Ten eerste is die knakker gewoon in overtreding van licentie- en distributie- voorwaarden

Is er jurisprudentie dat deze licentie- en distributievoorwaarden rechtsgeldig zijn?

dada1958 op Donderdag 8 Mei 2008 10:05

image

Er gaan geruchten dat MS elders in deze wereld XP dumpt om bijvoorbeeld met Xandros te kunnen concurreren. Concurrentie is goed, zolang de geloofwaardigheid maar overeind blijft staan...

Windows-based EeePC cheaper than Linux one

Kaiser Söze op Donderdag 8 Mei 2008 18:26

image

Er gaan geruchten dat MS elders in deze wereld XP dumpt

Kan het ook zijn dat een PC met windows goedkoper is omdat er veel grotere series van worden verkocht? Wat is de marktpenetratie van Linux in de consumentenmarkt? 1%? Dus er worden 100 keer zoveel laptops met Windows verkocht dan met Linux?

Vraag maar eens een offerte aan voor 1 laptop en voor 100 keer diezelfde laptop en je weet dat die tweede substantieel goedkoper is. Misschien wel zoveel goedkoper dat het pakketje XP wat sowieso maar een paar tientjes kost eruit kan.

hardscarf op Donderdag 8 Mei 2008 10:51

image

Microsoft heeft volgens Abdalla een half miljoen pakketten naar Egypte verscheept, terwijl het land volgens de ondernemer minder dan een half miljoen studenten telt.

Het jaarboek 2006 van het Egyptische Bureau voor de statistiek vermeld wat hogere aantallen:
Number of students enrolled in higher and university education hit 1,824,157 in 2005/06.

Ritsuka op Donderdag 8 Mei 2008 10:58

image

Dit slaat gewoon nergens op. Abdella probeerd gewoon op een slimme wijze zijn geld te verdienen. Als het waar is dat hij niet meer als 10 euro per verkocht product verdiend, wat doet hij dan fout op het stukje van de software alleen aan studenten verkopen na.

Iedereen verkoopt gewoon op zijn/haar manier, maar omdat microsoft hierdoor niet genoeg verdiend maken mensen zich ineens schuldig aan illegaal verkoop. Het is naar mijn mening gewoon kinderachtig en sneu van Microsoft om zo om te gaan met mensen die hun product met zulk succes verkopen. Om nog maar niet te beginnen over hun 600 advocaten, echt schandalig!

Thieu schreef: ''Het enige waar MS misschien nog een béétje gevoelig voor is tegenwoordig is imagoschade, dus publiciteit kan misschien helpen de zaak wat goedkoper te schikken.''

Hoe ver gaan we nog in deze wereld :S

Wijntje op Donderdag 8 Mei 2008 11:36

image

softwarepiraterijDie fabriek heet toch gewoon MICROSOFT? Zij verkopen software die nooit af is zoals: Windows 98, Me,2000, XP, Vista. En de wereldburgers maar dik betalen voor iets dat maar 60% goed werkt. En waar ze toch echt 100% voor moeten betalen. De fietsenmaker, autodealers enz. enz. moet toch ook aan bepaalde voorwaarden en garantie bepalingen voldoen die wettelijk zijn vast gesteld. Echter in SOFTWARELAND bepaald men zowat van dag tot dag wat de voorwaarde zijn. Want softwareland is het enige land waar eigen regels gelden. En die regels worden te pas en te onpas gebruikt. Hier geld pas het grootste belang ….En dat is eigenbelang. Of sterker nog diefstal? Producten die incompleet zijn en toch worden verkocht, omdat je het niet kan controleren vooraf, eerst kopen en dan mag je het testen. En wat blijkt dan, er zitten altijd fouten in. Ja ook na software updates. Sterker nog na updates nog meer foute en soms zelf je besturingssysteem naar de klootte. Dus zeg mij nou eens wie de echte piraat is.Waarom heeft een softwarepiraat 600 advocaten in huis. Samir Abdalla is natuurlijk kapitein een oog. Dus trap je als softwarepiraat toch gewoon zijn andere oog er uit. Er is geen rechtssysteem in de wereld die daar wakker van ligt. Ja ook ik ben piraat want ik steel ook van Microsoft. Ik gebruik zonder er gebruik van te maken?

'Microsoft misbruikt monopolie tegen legale parallelimport' Samir Abdalla sterkte

Alibaba op Donderdag 8 Mei 2008 12:31

image

Oh, en in software van andere bedrijven zitten geen fouten?
Dan koop je toch geen software van Microsoft?

Het is heel eenvoudig: er is blijkbaar vraag naar die software en die man probeert daar handig gebruik van te maken.
De rechter zal hopelijk bepalen of dit mag of niet.

Wijntje op Donderdag 8 Mei 2008 13:46

image

Oh, en in software van andere bedrijven zitten geen fouten?
Ook daar zitten fouten ja heel goed gezien of fout gelezen heb het ook over SOFTWARELAND.dus de software makers.

webb op Donderdag 8 Mei 2008 11:40

image

Parallelimport vanuit niet-EU landen mag niet, ook niet voor andere producten. Dit is juist een regel die is ingesteld door de EU. Het is nou eenmaal zo dat het prijspeil in andere landen anders is (en ook de salarissen). Je mag dus als handelaar niet goedkope Nike schoenen in Amerika kopen en hier in Europa weer verkopen. Hetzelfde geldt dus voor software. Deze situatie heeft dus in feite niets met Microsoft zelf te maken.

Bolleke op Donderdag 8 Mei 2008 11:49

image zomerhack badge 3

Jawel, want voor Amerika geldt die beperking niet. Staat ook duidelijk in het artikel...

MartijnTonies op Donderdag 8 Mei 2008 12:57

image

Toch wel vreemd eigenlijk:

Je mag je goedkoop gemaakte goederen verkopen voor een laag prijsje in die landen waar ze goedkoop gemaakt worden, maar je mag niet die goedkoop gemaakte goederen verkopen in landen waar ze dat makkelijk kunnen betalen, daar moet blijkbaar een enorme winstmarge op... :(

Kaiser Söze op Donderdag 8 Mei 2008 18:17

image

Parallelimport vanuit niet-EU landen mag niet

Nee, paralelimport binnen de EU mag niet. Dit is gedaan om het shoppen voor laagste invoertarieven te vermijden. Kun je nagaan hoe "open" de Europese markt is. En leveranciers zijn hier blij mee, want die willen ook geen paralelimport. Zo kunnen ze de verkoopprijzen per nationale markt loskoppelen en hoeven ze niet bang te zijn voor zijdelingse goederenstromen.

Bolleke op Donderdag 8 Mei 2008 11:48

image zomerhack badge 3

Theoretisch zou het niet uit moeten maken hoeveel studenten er zijn; als MS denkt er een half miljoen pakketten te kunnen wegzetten, tja, succes.

Maar even los van de licentievoorwaarden die een andere prijs bepalen voor "studenten", wat ik altijd een buitengewoon vreemde praktijk heb gevonden ("mijn software kost 100 euro, behalve als je op het MBO zit. Dan vraag ik er 50 euro voor." WTF?) die volgens mij ook heel erg niet-legaal is: hoe kun je dat afdwingen? Is meneer Abdalla verplicht van elke afnemer te controleren of het een student is? Heeft MS gecontroleerd of dat inderdaad /niet/ zo is? Kunnen ze dat bewijzen?

Natuurlijk procederen ze hem kapot, en dat is sneu. Maar het wordt denk ik wel een heel interessante zaak, volgens mij is het "studenten-prijsverschil" namelijk helemaal niet zo heel erg legaal met het oog op allerlei anti-discriminatiewetgevingen... of weet iemand met meer juridische kennis dan ik hier meer over?

thieu op Donderdag 8 Mei 2008 12:35

image

Ach, we weten allemaal waar het prijsverschil tussen een gewone licentie en een studentenversie vandaan komt.
Ik denk dat een leverancier zijn eigen prijzen gewoon zelf mag bepalen. Als ik bijvoorbeeld bij de BCC een tientje méér korting los krijg als de klant voor me is er geen sprake van illegale korting, en vlg mij is dat in principe precies hetzelfde. Er zijn verder géén illegale prijsafspraken met andere leveranciers van hetzelfde merk artikel ofzo (want die zijn er niet).
Als laatste denk ik dat het helemaal niet over prijsafspraken of prijzen gaat. Het gaat er om dat de licentievoorwaarden zijn overtreden (waardoor MS wat winst misloopt).
De enige kans die er eventueel nog is is dat de licentievoorwaarden als onredelijk bezwarend worden gezien, waar ik hem weinig kans op geef. Lastig is dan of het in dit geval volgens Amerikaans of Nederlands recht is

Kaiser Söze op Donderdag 8 Mei 2008 21:35

image

Er zijn verder géén illegale prijsafspraken met andere leveranciers...

Prijsafspraken met andere leveranciers zijn in de EU sowieso illegaal ;-)

thieu op Donderdag 8 Mei 2008 22:40

image

Och, tis maar bij wijze van spreken :-) Wat echt stom is zijn de aanbiedingen in sommige folders waar bijvoorbeeld aanbiedingen van PC's "met legitieme Windowsversie" staan.

Thunderthumb op Donderdag 8 Mei 2008 12:19

image

Als het gaat om speciale studentenpakketten met een speciale studentenlicentie, dan is men waarschijnlijk inderdaad verplicht deze alleen aan studenten te verkopen. Maar is men dan ook verplicht te controleren of men aan een student verkoopt en dit te registreren? Als dat zo zou zijn, dan zou MS niet Abdalla moeten aanpakken maar juist de handelaar in Egypte! Want van hem is het kennelijk bewezen dat hij aan Abdalla heeft verkocht en niet aan studenten!
Of zie ik dit verkeerd?

Alibaba op Donderdag 8 Mei 2008 12:34

image

Dat denk ik ook.
Microsoft verkoopt die licenties in Egypte en die worden nu doorverkocht.

Maar er zijn wel meer dingen die ik nooit snapte, bijvoorbeeld:
Brommers mochten vroeger niet opgevoerd worden, maar een opvoersetje was wel vrij verkrijgbaar in de winkel.

MartijnTonies op Donderdag 8 Mei 2008 12:58

image

Zolang je op eigen terrein rijdt mag je je voertuig zo raar maken als je zelf wilt. Het zou vreemd zijn als je daar geen gereedschappen voor kon kopen :)

Kaiser Söze op Donderdag 8 Mei 2008 21:48

image

Niet helemaal correct. Die gast zit meerdere malen fout. O.a. omdat hij een eenmaal aangeschafte licentie niet nog eens mag verhandelen. O.a. omdat in de licentie staat "To use Software identified as "Academic Edition" or "AE," you must be a "Qualified Educational User."
Als afnemer van de licentie zit je dus zelf ook fout als je geen student bent.

yamada op Donderdag 8 Mei 2008 20:11

image

jezus wat lullen jullie allemaal zeg...
die idioot zit gewoon fout...klaar...end of story..
bekijk het bewijsmateriaal maar geinclude in de docs.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws