Gepubliceerd: Donderdag 8 mei 2008
Microsoft waarschuwt gebruikers van Internet Explorer 7 en Internet Explorer 8 Bèta 1 dat ze na installatie van Windows XP Service Pack 3 de browser niet meer kunnen downgraden.
Toon volledig artikel
Tja, wanneer je een bèta-versie gebruikt kun je dit soort probs verwachten. Je kan MS veel verwijten maar m.b.t. dit onderwerp zou ik MS niets verwijten...
Ach, je wordt in de release notes van SP3 keurig gewaarschuwd hiervoor. Daarnaast levert SP3, op aansluitbaarheid voor Windows Server 2008, niet echt iets wat je niet al hebt (als je je XP up-to-date hebt gehouden via Windows Updates of Automatic Updates).
Je kan dus wel gaan zitten zeuren dat je IE8 niet meer kan deïnstalleren als je SP3 hebt geïnstalleerd met IE8 reeds op je PC, maar ja... hoe groot denk je dat de impact werkelijk zal zijn?
Wel effen goed lezen. Het gaat niet alleen om de beta maar ook IE7
en een beta is om uit te proberen, dus die moet je toch wel kunnen de-installeren.
Watdra heeft hier helemaal gelijk!
Wel effen goed lezen. Het gaat niet alleen om de beta maar ook IE7
Dat is alleen maar goed. IE7 is op een aantal vlakken beter dan IE6 (veiligheid/rendering), IE6 moet/mag van mij eigenlijk niet meer ondersteund worden. :-)
Wat mij betreft is er dus geen enkele valide reden om IE6 nog langer te gebruiken, of IE7 te willen de-installeren.
en een beta is om uit te proberen, dus die moet je toch wel kunnen de-installeren.
Als beta tester weet je hoe je het kunt de-installeren. Anders moet je met niet gaan spelen met beta-software.
Het is overigens niet onmogelijk IE8 te verwijderen. Misschien wat omslachtig, maar ja. Beta-software is beta-software...
En weer maakt de SOFTWAREPIRAAT Microsoft de dienst uit. wat je wel en niet mag gebruiken op je eigen computer.Neelie waar zit je.
Ik word zóó moe van dit soort onderbuikreacties.
Hoe 'vrij' ben je als Apple gebruiker eigenlijk? Heb je dan echt méér te kiezen?
precies, dat bedoel ik, baseline klaagt er ook al voer, een stukje verder.
ik ben er eens op gaan letten, omdat alleen van Linux-gebruikers worden gezegd dat ze dat doen, maar niets is minder waard. Het zijn gewoon alle reageerders op Webwereld die een altijd durende OS-oorlog voeren. Jij tracht nu Apple in de discussie te slepen, beetje beter oefenen, want dit leek nergens op.
SEDje bracht met iets meer succes Linux in de discussie, en ook nog een persoonlijke aanval erbij, in een zinnetje. Hij drukte zich wel onhandig uit, en zei per ongeluk wat positiefs over Linux, maar dada wees hem erop zodat hij zich ijlings kon corrigeren.
Maar het is gewoon de bad habbit van alle reageerders om
a- vaak een persoonlijke aanval te ondernemen
b- iemand anders te verwijtend at jij persoonlijke aanvallen onderneemt
c- je favoriete OS te sprake brengen
d- iemand anders verwijtend at hij zijn favoriete OS ter sprake brengt
e- andere OSsen afkraken
f- iemand anders verwijten dat hij jouw favoriete OS afkraakt
g- bashen in het algemeen
h- klagen dat er gebashed wordt
Ouwe wijven.
Doe niet moeilijk, man, ik reageerde alleen maar op het gebruik van het woord SOFTWAREPIRAAT in hoofdletters. Dat is zóó gemakkelijk en kort door de bocht, en daar word ik soms een beetje moe van.
Ongeveer net zo gemakkelijk als het voortdurend NS bashen van mensen die liever drie keer zo lang in de file staan (NS is tenminste geen OS, maar nu is het wel weer off-topic , dus graag geen reacties op de inhoud van deze vergelijking).
maar vrees niet hoor, ik ben al klaar met de discussie.
maar vrees niet hoor, ik ben al klaar met de discussie.
Mooi SOFTWAREPIRAAT,SOFTWAREPIRAAT,SOFTWAREPIRAAT,SOFTWAREPIRAAT,SOFTWAREPIRAAT,SOFTWAREPIRAAT.
Het is de laatste tijd alleen maar bagger zooi.Als ze twee patsches uitbrengen krijg je er vier fouten voor terug.NEE NEE MONDJE DICHT JIJ WAS AL KLAAR ER MEE.
ik zoek nog steeds de knop waardoor live messenger firefox opstart. want dat is nog zo iets lame.
microsoft gebruikt altijd al zijn technische macht, en dat siert hen niet echt.
ik weet niet hoeveel moeite je moet doen om een downgrade te verbieden, maar lijkt me toch iets dat meer werk vraagt dan het toe te staan. waarom schrijft microsoft steeds code om het de mensen moeilijk te maken?
Je maakt zeker een grapje?
Want Windows laat niet toe dat zomaar andere (standaard) browser gekoppeld word met msn.
Dit is al een lange tijd kritische punt geweest van programmeurs.
Normaal gesproken associeer je de webbrowser met de protocollen/bestandsformaten en zet je de browser als default.
Hierbij worden een aantal registry settings aangepast maar MSN blijft IE als geassocieerde browser gebruiken.
Het enige MSN waarbij dit niet zo werkt is MSN Messenger voor OSX ;)
Als ik het goed begrijp is het met SP3 dus niet mogelijk om met bv. Multiple IE oudere IE versies te gebruiken (bv. IE6)? Net als bij Vista?
Nou, dat scheelt een hoop werk voor webdevelopers...
Als iedereen eventjes IE 7+ installeert en SP3 dan hoefje iig niet meer IE 5 gaan lopen testen! :P
ik vraag me altijd af wie van de negatievelingen hier ook daadwerkelijk een probleem heeft met sp3 en ie 7/8
Is het gewoon een mogelijkheid om je gal te spuien terwijl je lekker zit te hobbyen met je Linux distrootje?
Is het gewoon een mogelijkheid om je gal te spuien terwijl je lekker zit te hobbyen met je Linux distrootje?
Nou nou, SEDje ... doe es niet zo positief zeg :-P
oke, in jouw hobby dan maar: veel problemen met het veelgeroemde Ubuntu gek reigertje.
met name dedonder met donwloaden van codex als je meerdere players gebruikt, ruzie met de wel meegeleverde maar niet ondersteunde ATI driver. Gebrek aan mogelijkheden zonder die ati driver, hoewel die zenuwachtige sprongetjes van je schermen niet echt een aanwinst zijn. WPA ondersteuning voor lange keys is rampzalig slecht, trage opstarttijd ( out of the box)
en zo kan ik nog wel even doorgaan. Zo negatief genoeg voor je?
Daar gaat het natuurlijk niet om. Waar het om gaat is dat je op Windows (kennelijk) geen controle hebt over welke versie van welk pakket je draait. En dat is een Hele Slechte Zaak.
Dan kun je wel denigrerend doen over Linux (niet dat dat hier ook maar iets mee te maken heeft), maar dat doet er niks aan af.
pakket... zo'n algemene opmerking houdt in, dat dit probleem van kracht is op alle op-windows-geïnstalleerde software en dat is niet zo.
Microsoft heeft altijd al te kennen gegeven dat internet explorer een integraal onderdeel van windows is (dat was immers de opgegeven reden dat ze het jaren geleden niet los leverden van windows in de netscape-claim). Dit bewijst het dan maar weer, lijkt me. Ik kan me i.i.g. niet voorstellen dat MS het leuk vind om nieuws als "je kan de beta niet meer deïnstalleren als je een major update op je OS uitvoert" aan hun klanten te brengen.
Claims die ik hierboven lees als "microsoft gebruikt altijd al zijn technische macht" en "En weer maakt de SOFTWAREPIRAAT Microsoft de dienst uit. wat je wel en niet mag gebruiken op je eigen computer" vind ik daarom ook uitermate stompzinnig, kortzichtig en niet aan de orde.
SED 08-05-2008 18:51
oke, in jouw hobby dan maar: veel problemen met het veelgeroemde Ubuntu gek reigertje.
Ach, een Linux basher, in een Windows onderwerp, en ook nog op de persoon spelen, tjonge jonge, waar moet dat naar toe, met webwereld
Ach, een Linux basher, in een Windows onderwerp, en ook nog op de persoon spelen, tjonge jonge, waar moet dat naar toe, met webwereld
Ach, het is SEDje maar, die zich erop beroept om scherp te zijn en zelf gaat zitten huilen dat ie beschadigd wordt wanneer hem een koekje van eigen deeg ten deel valt.
Waar het met webwereld.nl naartoe moet? Ik zou het echt niet weten, ze kwakken maar wat neer om de zooi te vullen. Het maakt ze niet uit dat de berichtgeving sterft van de taal- en stijlfouten en andere onvolkomenheden, ik wilde bijvoorbeeld laatst een videostream bekijken, ik voelde me bedrogen. Pretenties genoeg, maar deze ook waarmaken, neen :-)
SEDje wil de aandacht van het onderwerp afleiden en begint daarom over Linux, een wel erg gebruikelijke tactiek van hem.
Dat kan ik hem niet eens kwalijk nemen omdat hier nogal wat onderwerpen over MS gaan. Wel is duidelijk waar te nemen dat deze pro er geen lol meer in heeft; ik zie hem nooit met enthousiasme over zijn platform tikken.
Hoge bomen, als je 90% van de markt bedient, dan is iedere scheet nieuws.
Wat interesseert mij nou die IE8 of IE7, of whatever....
Ik zou liever zien dat het een uitgebreid forum over Linux zou zijn, in Nederland missen we dat, geloof ik?
Zolang genoemde producten niet veel voorstellen zal het mij ook worst wezen, dan loop ik toch warmer voor bijvoorbeeld een Kazehakase of Konqueror, om maar eens een paar innovatieve browsertjes te noemen.
Er zijn wel Nederlandse Linux-gerelateerde fora, maar deze weten me niet echt te boeien, teveel geneuzel voor eigen parochie. Ik zie het allemaal graag wat ruimer en dan komen we bij wat webwereld.nl wél kan: een groep mensen aan zich weten te binden waarbij de raakvlakken net iets dieper gaan dan OS, politieke voorkeur en dergelijke. Die oog hebben voor maatschappelijke ontwikkelingen, zoals een eroderende muziekindustrie, om maar eens wat te noemen...
Ik ben ervan overtuigd dat er behoefte is aan een nieuw Nederlands portaal, met forum, waar gebruikers van de diverse OS-en hun inbreng kunnen leveren. Want dat maakt het hier per slot van rekening toch wel leuk. Alleen kan het volgens mij nog net wat leuker :-)
In tegenstelling tot je plussers snap ik hem niet helemaal. Dankzij welke MS-techniek heb ik kunnen genieten? Leg eens uit SEDje? :-)
ben je alweer vergeten welke problemen je met vistamizer had ;) De poging om wel op vista te lijken maar dan zonder de voordelen ervan.
kort geheugen zie ik... geeft niet hoor.
Van alles wat ik her en der lees, is het enige voordeel van Vista het mooie uiterlijk. Dat krijg je dus door VistaMizer te installeren. Verder is Vista geen optie voor mij, omdat de hardware specificaties van mijn machines niet aan de systeemeisen voldoen. En ik ben zeker niet van plan om daar mijn goede geld aan te verkwisten. Mijn apparatuur voldoet nog prima.
Een ander mogelijk voordeel zou UAC kunnen zijn. Welnu er is een freeware tool sudown genaamd, die de klus ook klaart.
Momenteel vindt ik het uiterlijk van Vista inderdaad mooi, maar over een aantal manden ben ik daar vast weer op uitgekeken. Ik ga niet investeren in een pakket als Windowsblinds. Sorry, ik vindt sharware een beetje achterhaald. Ik wens simpelweg niet meer voor software te betalen. Al ik het niet op een legale manier gratis, of voor een schappelijke prijs kan krijgen, bedank ik er voor.
Vista kan ook gewoon een stuk sneller zijn dan Windows XP.
Zeker de 64 bits versie op een moderne multicore processor
blogs.zdnet.com...ardware/?p=1772
Zo te zien getest op een Phenom 9700 quadcore met 2 GB en Ati 3850.
...en over een poosje is zo'n krachtpatser nog betaalbaar ook. Maar dan is Vista aan vervanging toe, en ik vraag me af of Win7 gaat waarmaken wat Microsoft belooft. Afwachten.
Dat is geen krachtpatser.
Die processor is weliswaar behoorlijk en kost ongeveer 250 euro, maar slechts 2GB geheugen en een ATI 3850 is gewoon niets bijzonders en past tegenwoordig meer bij een budget computer dan een krachtpatser.
Ik weet niet wat jij betaalbaar noemt maar een combinatie dergelijke onderdelen zul je aantreffen in computers tussen de 700 en 1000 euro en dat is misschien niet goedkoop maar zeker niet abnormaal.
ATI 3850 is gewoon niets bijzonders en past tegenwoordig meer bij een budget computer dan een krachtpatser.
Grafische kaart van 100-150 Euro noem ik geen budget, als je ook grafische kaarten van 35 Euro kunt krijgen
Ik ben kennelijk niet veel gewend, prijs valt me mee :-)
Toch is dit de specificatie van iets wat een poosje geleden in een rekencentrum niet misstaan had. Ik vind het teleurstellend dat een OS voor een desktop zulke zware eisen stelt, zeker als ik het vergelijk met de prestaties die OS X en de verschillende linux-en op veel lichtere machines leveren.
Als ik het zo lees is er een soort grens waar je door heen moet om Vista fatsoenlijk te laten presteren, ik vraag me af wat voor prestaties een 64-bits linux-distributie op hetzelfde systeem levert. Intussen heb ik die 700 à 1000 euro niet aan een nieuwe pc uitgegeven omdat mijn oude pc nog voldoet. En kan ik bij de slijter gaan dubben of ik voor de verandering een fles Laphroaig meeneem, of Bunnahabhain, of beide... maar ik dwaal af.
Too smoky.
Doe mij maar een portwood 18 oude speyside (vooruit wat sherry vaten is ook goed) of zelfs een lekkere blend. (dimpeltje of zo).
Helaas, ik moet kiezen.
1) evenveel blijven werken, regelmatig een nieuwe pc
2) evenveel blijven werken, regelmatig de slijter (en mezelf) blij maken
3) meer werken, regelmatig een nieuwe pc en de slijter blijmaken
Optie 3) heeft als nadeel dat ik dan geen tijd meer heb om plezier te hebben van mijn aankopen :-(
Als ik het zo lees is er een soort grens waar je door heen moet om Vista fatsoenlijk te laten presteren
Fatsoenlijk is niet het juist woord. In bovenstaande configuratie presteerd Vista natuurlijk gewoon FORS sneller dan XP.
Ik denk dat in cofiguraties tot 1GB geheugen of bij een slechte of slechte ondersteunde grafische kaart XP beter zal presteren.
In gevallen met een gemiddelde dual core, 2 GB geheurgen en een moderne budget videokaartje zal de performance ongeveer hetzelfde zijn als XP.
In situaties met quadcores en/of meer dan 2 GB geheugen en een redelijk grafische kaart zal Vista vermoedelijk aanzienlijk beter performen.
Het blijft natuurlijk wel een beetje koffiedik kijken want veel hangt af van de preciese config.
De poging om wel op vista te lijken maar dan zonder de voordelen ervan.
Ik kan me op geen enkele manier voorstellen hoe mensen/lezers dit ouwewijven-gedoe interessant vinden.
Maar goed, schoolvakantie zullen we maar zeggen.
ai, weer lange tenen omdat ik je vista voorkeur vaststelde?
Nee, op mijn tenen getrapt, omdat je Linux weer met hobbyisme associeert en dit op een zeer denigrerende manier doet.
Het niveau van schreeuwlelijk op het schoolplein nog steeds niet ontgroeid, zo te zien. Zeer typerend voor Microsoft evangelisten.
Downloaded it. Installed it. Using it. Loving it.
XPSP3NL No problemo. Thank you MS.
Ik vindt het prachtig al dat gezeur.
er is amper gezeur. ge moet niet doen alsof microsoft het gelsagen kind is.
dat SP3 een verbetering is staat buiten kijf, dat microsoft weer zijn macht misbruikt ontsiert dit.
Dat is gewoon zo, dat jij gewoon wilt fan boyen mij niet gelaten.
Wanneer ik commentaar op microsoft geef, dan is dat in de eerste plaats als langdurige microsoft klant. Dit is nog steeds mijn volste recht.
De wereld is niet zo zwart wit. Jij voelt je misschien wat in het nauw gedreven als mensen jouw favoriete OS (het enige dat je kent) becritiseren. Maar er zijn mensen die met verschillende systemen werken. Net zoals er mensen zijn die verschillende laptops gebruiken. Als er dan een batterij van SONY ontploft in je acer laptop, mag je ook critiek uiten zelfs als je ook een macbook hebt liggen.
Ik probeer zo weinig mogenlijk over andere OS'en te beginnen in een microsoft thread, jij ziet het blijkbaar als enigste verweer tegen kritiek. Misschien moet jij je eens wat meer verdiepen in deze zaken, dan gewoon steeds te zeggen "WORKSFORME" of "jij bent een domme zielige ongeschoren hobbyist die met linux knoeit, dat alleen maar gratis als u tijd waardenloos is".
Waarom probeer je niet eens te verdedigen waarom de downgrade niet moet mogenlijk zijn, of te aanvaarden dat dit een ongewenst gebrek is. En te zien wat er aan te doen valt. Actief oplossingen zoeken.
Wees gerust je andere microsoft fanboys zullen je niet afschieten als je leert nuanceren.
jij klaagt altijd dat iedereen die kritiek geeft op microsoft maar hobbyistjes zijn; Waar dit net iets is dat vooral sysadmins serieus parte kan spelen. Als een upgrade zoals SP3 invloed heeft op een zo kritiek onderdeel als de webbrowser is dit zeker iets dat geweten moet zijn.
jij zal dat als sukkelig thuisgebruikertje niets van merken, wat kan het u schelen welke versie van IE je draait. Bedrijven waarvan het bedrijfsproces via think clients gaat kunnen daar wel eens gevoeliger aan zijn. er moet maar eens 1 checkbox buiten het beeld vallen ofzo.
Doe ff rustig aan man. Wat een tirade. Gaat het nog. ALs ik als thuisgebruiker geen enkel probleem heb met Windows XP mag ik dat tocht wel uitdragen. Er zijn gewoon een hoop lui die lopen te zeuren om te zeuren.
Wees gerust je andere microsoft fanboys zullen je niet afschieten als je leert nuanceren.
Ik zet twee woorden neer en jij komt met een tirade. Moet ik leren nuanceren? Jij bent het contact met de realiteit kwijt. Relativeren en je komt een heel eind zonder hartmedicijnen.
Pom tie pom
Bij bedrijfsmatig gebruik van Windows is de overstap van de ene versie van IE naar een volgende iets wat flinke gevolgen kan hebben, en dat de installatie van een servicepack de terugkeer naar een oudere versie van IE blokkeert wil je als beheerder heel graag weten.
Het zal niet snel voorkomen dat op een bedrijfswerkplek twee of meer versies van IE naast elkaar voorkomen, maar in de discussie hier kom je bijdragen tegen van webbouwers en webtesters die ook in een bedrijfsomgeving belang hebben bij meer dan 1 versie van IE.
Als thuisgebruiker zal je minder last hebben van dit soort fratsen, maar dat Microsoft op deze manier afdwingt dat mensen overstappen naar een nieuwere versie van IE zal de zakelijke Windows-gebruikers alleen maar in de gordijnen jagen.
Bij bedrijfsmatig gebruik van Windows is de overstap van de ene versie van IE naar een volgende iets wat flinke gevolgen kan hebben, en dat de installatie van een servicepack de terugkeer naar een oudere versie van IE blokkeert wil je als beheerder heel graag weten.
Ten 1ste ga ik ervan uit dat je in een werkomgeving geen Bèta versies gebruikt - en al zeker niet van een browser - dus dat deel valt weg.
Ten 2de ga ik ervan uit dat je een upgrade naar versie 7 van IE uitgebreid getest hebt in het afgelopen jaar en de noodzaak voor een downgrade naar versie 6 niet bestaat of al lang uitgevoerd is.
?
Net wat ik zeg Het zal niet snel voorkomen dat op een bedrijfswerkplek twee of meer versies van IE naast elkaar voorkomen
en een downgrade zal ook nauwelijks voorkomen. Maar, ik herhaal, webbouwers en webtesters krijgen er wel last van, en klanten nemen het een leverancier meestal niet in dank af als die ze de wet voorschrijft.
MS heeft er werk voor verzet om IE-downgraden te bemoeilijken, en dat werk heeft ze geld gekost. Geld dat ze volgens mij beter hadden kunnen besteden, want de introductie van Vista SP1 was ook nogal problematisch. Ik noem die blokkade een stommiteit.
Het bedrijf waar ik werk levert een client applicatie die gestart wordt als ActiveX component.
Bij de introductie van IE7, bleek dat de app niet meer werkte, omdat in IE7 een paar zaken structureel waren verandert. Als zoiets blijkt, wil je toch heel erg graag kunnen downgraden, al is het alleen maar tot de applicatie werkend is gemaakt.
De overstap van een browser kan dus verregaande gevolgen hebben, meer dan enkel een paginaatje dat iets anders wordt gerenderd.
Downloaded it... installed it...
Uw key is te vaak gebruikt? Opnieuw activeren? Opnieuw activeren mislukt??? What the hell? Bellen... Ellenlange sleutel inkloppen... Activeren opnieuw mislukt!? Nou ja morgen, maar eens bellen als ik wel een echt mens kan spreken.
Ah, hij doet het verder nog wel... Hmm, Microsoft Zune thema omgevallen. Hmm, staat niet meer in het lijstje van thema's. Opnieuw downloaden dan maar. He? Eerst oude versie verwijderen? Hij was toch al weg? Zucht...
Inderdaad nog al probleemloos dat SP3. NOT!
Niet anders dan het gebruikelijke gezeur hier.
Er staan misschien op deze pagina 1 of 2 posts die ook maar iets met het onderwerp te doen hebben.
De rest is weer MS vs Linux (vs Apple, want die heb ik ook al voorbij zien komen).
Maar ja, elk bericht waarbij de termen Windows, Microsoft, Ubuntu of Linux vallen ontaard in dit soort gezever, en nog altijd dezelfde mensen ook.
hmm beetje offtopic:
had de oude xp sp3 gedownload (die van het net was gehaald en wat blijkt: port 80 werd in beslag genomen (na de reboot!!!) door iets want bij uninstaleren van de sp3 was port 80 weer vrij (na de reboot!!!).
nu de nieuwe sp3: port 80 is idd nog steeds vrij :P
mijn pc is niet sneller, trager echter en alle niet nodige progjes staan uit: geen malware/adware/virussen bij online scans en interne virusscanner.
Microsoft hoe krijg je het toch gedaan om mijn pc weer trager te krijgen!
Hmmm, gisteren SP3 geprobeerd op te halen met IE8Beta, dat werkte dus niet, ook niet in IE7compatible mode. Blijkbaar hebben ze nog iets aangepast om het risico te vermijden dat iemand (zoals ik) niet vooraf de releasenotes gaat lezen... Dus nu IE8Beta verwijderd en sp3 opgehaald.
Vreemd, ik heb SP3 gisteren via Windows Update geïnstalleerd, gebruik makende van IE 7. Ik moet er wel bij zeggen dat ik een up to date systeem heb.
Ik vindt de keuze dat IE 6 niet langer wordt ondersteund best goed, maar het feit dat je van IE 8 Beta niet terug kan schakelen naar IE 7 is uiteraard onacceptabel.
Heheh.. belangrijk detail :P up-to-date systeem.
Ik kan mij nl. heel goed voorstellen dat als er opeens 4 jaar aan nieuwe techniek op een systeem los wordt gelaten, er behoorlijk wat fout kan gaan.
sarcasme
Ja, als iemand zijn/haar systeem vier jaar lang niet update, dan verdient hij/zij het eigenlijk ook, dat de boel in de soep draait.
/sarcasme
Maar probeer je nu aan te tonen dat deze fouten zich alleen voort doen op out of date systemen?
Dit vindt ik namelijk een interessante discussie, reuze benieuwd waar de logica ons zal brengen ;-)
Ik hoop dat we ignorante figuren hiermee, het belang van je systeem up to date te houden, aan het verstand kunnen peuteren.
Mijn stelling is, dat je ieder besturingssysteem up to date dient te houden. Patches en updates worden door de leverancier verstrekt, om lekken in software te dichten.
Programmeren is mensenwerk en ongeacht hoe getalenteerd de programmeur ook is. Simpele flaters, als een OBOE, zijn snel gemaakt en moeilijk traceerbaar, omdat ze nauwelijks opvallen.
Op het moment dat iemand zo'n kwetsbaarheid ontdekt, kan deze kwetsbaarheid uitgebuit worden (kan er een exploit voor worden geschreven). De leverancier van de software kan dan een patch vrijgeven om deze exploit onschadelijk te maken. Hier houdt volgens mij de verantwoording van de leverancier op. Als de gebruiker de patch negeert, verbrandt hij zijn bips en moet hij ook maar op de blaren zitten... Toch?
Mijn excuses aan iedereen, ik vond de bijdrage van Rune ontzettend interessant, maar realiseerde me, dat ik eigenlijk op een ander topic reageerde.
Dit draadje gaat over het fijt dat je niet meer terug kunt schakelen naar IE 7 als je de Beta versie van IE 8 hebt geïnstalleerd, wat nogmaals bevestigd, dat het diep integreren van een Webbrowser in een besturingssysteem simpelweg een slecht idee is.
Ik vindt dit onacceptabel omdat IE 8 nog in Beta fase verkeerd.
Ter vergelijking het volgende:
Ik gebruik Firefox 3.5 Beta onder Ubuntu, waaronder het draait als een zonnetje.
Daarnaast werk ik momenteel aan een project FOSS4WIN, een CD-ROM met Vrije en Open Source Software voor Windows (XP). Hier had ik in eerste instantie ook die beta van Firefox 3.5 op gezet, maar ik merkte dat deze onder Windows XP nogal eens crashte (er gewoon mee op hield).
Als distributeur, met enig verantwoordelijkheidsbesef, zal je dan moeten concluderen, dat je jouw userbase hier niet mee op mag zadelen en dat je terug zal moeten vallen op de meest recente stabiele versie.
Ik concludeer dat Microsoft de weg kwijt is en eigenlijk niets goeds meer kan doen.
Hoe ironisch.. met name (de aankondiging van) IE7 was voor mij aanleiding om de auto-update zo in te stellen dat ie alleen automatisch download en ik zelf moet (lees: mag) aangeven welke update er geïnstalleerd wordt, ben namelijk 'n tevreden FF-gebruiker (IE-tab wordt al minder een must in mijn beleving).
Als dit inderdaad een bewuste keuze is van MS (waar ik m'n twijfels bij heb) dat de Beta IE8 er niet meer af kan na installatie van SP3 dan overtreft MS z'n eigen [fill in your own biggest irritation!
Off Topic:
Ben al een tijdje afgestapt van illegale MS Office e.d. (ook terug van XP Pro naar OEM-Home sinds WGA (de fresh install had meerdere oorzaken maar dat terzijde)) omdat de gratis/Open Source-alternatieven inmiddels voor mijn prive-gebruik afdoende zijn.
't Is dat ik m'n tweede monitor en tv-kaart nog niet aan de praat heb gekregen onder Linux (suggesties zijn welkom) dat die kant van mijn dual-boot weinig licht ziet...
Ik ga overstappen op Linux, no problem. Op dit moment bevalt Wondows XP SP3 mij prima. Maar een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Over een maandje stopt Microsoft met de verkoop van XP; en Vista? En dan?
Na enig speurwerk ontdekte ik dat de overstap naar Linux niet gelijk betekend dat ik mijn favoriete Windows software kan weggooien. Door middel van het gratis programma WINE of de het commerciëlere CrossOver Linux, draaien tal van Windows applicaties probleemloos.
Eerst een backup, daarna een dualboot systeem (en binnen een jaar hoop ik verliefd te raken op Linux).
Als je dan goed had gezocht dan had je ook ergens gevonden dat Microsoft Windows XP april 2014 blijft ondersteunen. Terwijl de ondersteuning voor Vista in 2012 als ten einde is.
Linux is prima maar het ligt er aan wat je wilt. Ik ben gewend aan mijn Windows software en ondanks veel goede alternatieven onder Linux blijf ik toch gehecht aan mn Windows. En idd aantal producten zullen probleemloos draaien met WINE maar lang niet alles.
Ondersteuning ja, verkoop nee (maar dat gaat veranderen). Dus einde XP, Vista is geen optie dus wat doe je? Je zoekt iemand die WEL een OS levert. Linux of Mac dus. MS is zichzelf aan het opheffen.
*pakt nog een biertje* ;-)
Holy Moly, rrhill had het toch niet over niet meer verkocht worden. Ondersteunen, als in, ik heb een probleem en dat moet worden opgelost........
Snap het probleem op zich niet helemaal.
Wat maakt het nu uit wat voor operating systeem gebruikt wordt.
Wordt in de begeleidende installatie documentatie iets opgedragen om te doen, zoals bij MS nu het vooraf de-installeren van de browser-software, omdat deze anders niet meer verwijderd kan worden. Dan doe je dat toch, in ieder geval als je van plan bent om het niet te blijven gebruiken.
Hier is dus duidelijk sprake van het 'bewust' niet gelezen hebben van de installatiehandleidingen. RTFM...... Is dat nu zo moeilijk? [pruillipmode]Niet janken als je de beta 8 niet meer van het systeem krijgt[/pruillipmode]
Laat mij raden, voordat SP3 geinstalleerd wordt, krijgt de gebruiker een levensgrote waarschuwing dat men eerst een backup moet draaien van het systeem.
Laat mij nogmaals raden, als de installatie foutloopt en men moet windows opnieuw installeren, en men moet dan ook alle andere software opnieuw installeren, dan is dat natuurlijk MS haar fout, niet? Moeilijk toch om een ghost of zo te maken?
RTFM.... zo moeilijk is dat toch niet en bovendien de aanwijzingen op het scherm volgen. Net als bij Linux en alle andere operatingsystemen.
Soms is het niet een kwestie van RTFM. Ik heb zelf Vista ultimate dus ik zit aan een hele zooi extra software zoals IE7, mediaplayer etc. vast. Hier heb ik helemaal geen probleem mee aangezien ik deze ook gewoon gebruik.
Laatst heeft mijn iets te enthousiaste virusscanner (McAfee) echter besloten dat er wat extra zaken verwijderd moest worden ivm een virus. Sindsdien werkte IE de helft van de tijd niet, kopellingen naar mediaplayer werkt niet alhoewel mediaplayer zelf wel werkt, gadgets werken niet meer. etc. etc. etc.
Al microsoft zijn oplossingen werkten niet.
Uiteindelijk heb ik via allerlei forums (niet microsoft gerelateerd) 95% van alle zaken weer aan de praat. (herregistreren van dll's) Ik had hier naast vele uren uitzoek werk niet zoveel problemen mee aangezien ik systeembeheerder ben en dus wel wist wat ik deed.
Voor de normale windows gebruiker is dit echter veel te technisch. Die wil eigenlijks gewoon IE7, mediaplayer etc. verwijderen en weer opnieuw installeren.
Het is jammer dat dit al minder en minder kan, waardoor de gewone gebruiker bij zulke fouten aangewezen is op een helpdesk ($$$) of in het meest fortuinlijke geval een vriend die wel kaas gegeten heeft van zulke zaken.
Je het natuurlijk gelijk, een programma moet je kunnen deinstalleren en herinstalleren.
Wat in deze discussie wat ondergesneeuwd raakt is dat het gaat om een beta, die dus per definitie nog niet af is. Daar is men aan het werk met technologie en deinstalatieprocedures kunnen dan best later aan de orde komen. Als je beta spullen test dan weet je dat dit kan gebeuren.
Wat de bepalende factor is: hoe ziet het uiteindelijke product eruit. Als dat nog steeds niet gedeinstaleerd akn worden dan moet daar wel een goed verhaal achter zitten wil dat acceptabel zijn.
Je hebt wel een punt, maar juist omdat het een beta van IE8 betreft lijkt het me fijn om, als je tegen onoverkomelijke problemen aanloopt, terug te kunnen schakelen naar de stable IE 7.
Het is dus goed dat dit wordt gemeld, maar wel vreemd dat je een lock krijgt op je beta versie van een browser als je een service pack installeerd. (En ja, je kunt wel terug, het is alleen een stuk lastiger)
Het is misschien een klein beetje gek, maar wel heel logisch.
IE is een onderdeel van Windows (of je dat leuk vindt of niet).
In Windows XP tot en met Service Pack 2 zit een 'oude' versie van IE 6, in SP3 zit een nieuwere versie van IE 6.
(Ja, ik weet dat de versie in SP2 nieuwer is dan die in SP0, maar daar gaat het niet om, beide zijn ouder dan die van SP3).
Laten we de oude versie IE 6.0 noemen en de SP3-versie IE 6.1.
Je hebt XP SP2 met IE 6.0 en installeert SP3, daarna heb je IE 6.1. Niks aan de hand.
Stel, je hebt XP SP2 met IE 6.0 en installeert IE 7 (of 8 beta). Tijdens deze installatie maakt de installer een kopie van je oude IE 6.0 en bewaart deze in een verborgen map. Niks aan de hand, als je IE 7 de-installeert heb je dan weer IE 6.0 terug. Maar, nu heb je IE 7 en je installeert XP SP3. De IE 6.1 wordt dan niet geinstalleerd, aangezien je al IE 7 had. De rest van SP3 installeert gewoon. En nu wil je IE 7 deinstalleren. Dan worden de files van IE 6.0 die de installatie van IE7 destijds veiliggesteld had, hersteld! Gevolg is dat je dan XP SP3 hebt met IE 6.0 en dat is een combinatie die niet wordt ondersteunt. Microsoft vraagt zich vervolgens af hoeveel mensen daadwerkelijk IE7 hebben, SP3 installeren en dan nog eens IE7 willen de-installeren. Het antwoord zal zijn 'vrijwel niemand'. Voor wat betreft de IE8 beta, daarbij is het waarschijnlijker dat mensen die willen deinstalleren en daarom is een waarschuwing op zijn plaats. Overigens kun je wel upgraden naar IE 8 final straks, dus ze laten je niet helemaal in de kou staan met je beta.
Overigens kun je wel upgraden naar IE 8 final straks, dus ze laten je niet helemaal in de kou staan met je beta.
Weet je dat zeker? Ik heb meegemaakt dat beta's gedeïnstaleerd moesten worden voordat de finals geïnstalleerd konden worden.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
