NORMA start bodemprocedure tegen de Staat

NORMA ging verbolgen in hoger beroep, omdat bij de belangenafweging in het kortgdingvonnis de belangen van de acteurs en artiesten totaal 'genegeerd' waren.

Ik ben verbolgen dat ik als amateurfotograaf een heffing moet betalen op een opslagmedium waar mijn foto's op staan.

Kan dat Norma niet gewoon opgeheven worden ofzo? Een heffing op harddisks? Alsof die altijd voor muziek gebruikt worden. DVD's idem. Schaf die regelingen van 30 jaar oud toch eens af en ga met je tijd mee.

Norma:Het is helemaal geen puinhoop bij ons, al dat geld blijft gewoon aan onze strijkstok hangen in plaats van dat het naar de rechthebbenden gaat, dat snapt u toch wel?

"uitvoerende artiesten" is een beetje vreemde benaming voor artiesten die eisen dat de staat voor hen geld afperst van dag in dag uit hardwerkende burgers zodat ze juist helemaal niet moets meer hoeven uit te voeren als ze eenmaal een opname hebben gemaakt.

Dan heb ik nog meer respect voor mensen die bij de sociale dienst hun handje ophouden, die moeten het tenminste doen met wat hen gegund wordt.

Hoe zit dat dan met zakelijke harddisks? Het gaat om een thuiskopie dus zakelijk gebruik valt niet binnen de regeling.

Ik word woest van dit soort berichten.

Beste NORMA leden, ga WERKEN voor je geld.
Je maakt een album, je verkoopt die krengen, en wil je dan meer geld, dan breng je je volgende album uit. Of ga optreden in het land.

En ga je alsjeblieft jezelf verdiepen in de nieuwe technologie.
Dat een bepaald voorwerp jullie content KAN bevatten, wilt nog niet zeggen dat dat ook werkelijk het geval IS.

Ik ben niet schuldig tenzij onschuldig bevonden!

Als ze dit doordrukken, dan ga ik mijn spullen toch over de grens halen. Dan hebben ze niks. Ze KRIJGEN al genoeg !!!! Eigenlijk veel te veel.

Zullen we ook maar zelfmoordheffing op touwen, drugsheffing op spiegeltjes, en stankheffing op knoflook gaan invoeren?

ik wordt een beetje kotsmisselijk beu van die zogenaamde "rechten organisaties" die weer probeert om geld uit onze zakken te kloppen.

heeft iemand wel die site van norma eens een beetje door gespit ???.

een site met vage begrippen vooral die van vergoedingen is naar mijn mening erg vaag en met een boel bla bla omgeven.

doorspit het jaarverslag even en je wordt geen steek wijzer uit de vergoedingen die al die arme artiesten zouden hebben ontvangen.

NEE, NORMA is gewoon een geld generende stichting voor zichzelf, vooral de directie en de bestuursleden zullen hun geldbuideltje wel weten te vullen.

begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat een artiest die daadwerkelijk verlies lijdt niet gecompenseerd zouden moeten worden, maar ik vermoedt gewoon dat NORMA vooral bezig is zijn eigen zakken te vullen, en de artiest mag op een houtje bijten totdat ze een paar tientjes krijgen.

grote artiesten zoals marco borsato zullen hun deel wel krijgen, maar de overgrote merendeel van de artiesten zullen het nakijken hebben.

Uh als je legaal muziek koopt dan heb je toch al betaald?

Waarom zou ik heffing gaan betalen ...

Kunnen ze ook aantonen dat al het geld al die tijd bij de artiesten is gekomen en hun zelf er geen enkele cent hebben eraan overgehouden? Openbare bewijzen? waar zijn die? waar kunnen we dat inzien dat ik voor elke cd, mp3 player en HD die ik gekocht heb het geld bij de artiest is terecht gekomen?

Ik ben het helemaal met de NORMA eens, we moeten dit land onleefbaar maken, maak Nederland failliet en helemaal het ergste land voor de eigen bevolking om in te leven. Geef meer aan de artiesten, of nee, nog beter, in meer geld en houdt het lekker zelf, zoals meestal gebeurd met dit soort heffingen.
Nederland is goedkoop in electronica, in vergelijking met veel Europese landen, maar goed, in alle andere luxe producten of diensten zijn wij het duurst... Dus dit kan er ook wel bij, naast de BTW stijging, verpakkingsbelasting, verwerkingstoeslagen, importheffingen en watever de PVDAfgrond nog gaat verzinnen in het komend jaar. (ehm, hoe ik de vergelijking PVDA - NORMA trek? Simpel, kijk naar het ontstaan, de denkwijze en u heeft uw antwoord.

Als dit doorgevoerd gaat worden, dan is het voor mij heel simpel. Dan koop ik werkelijk niets meer, want met al die heffingen heb ik dat betaald en ga ik ook maar eens beginnen met het downloaden van usenet, bittorrent etc etc.

Was dat de stichting thuiskopie niet die 40 miljoen nog steeds onverdeeld in de pot had (nog heeft??) staan?
Dan weten we nu waar een fiks deel van dat geld aan besteed gaat worden.
Maak zelf ook muziek, koop niet veel CD's en muziek verzamelen op m'n harde schijven daar komt het niet eens van. Heb er gewoon niet de tijd voor, speel liever zelf.
Gekochte CD's en m'n oude verzameling LP's kopieer ik wel op CD voor eigen gebruik. Zo slijten de originelen niet Dat lijkt me een prima norm, alleen denkt Norma daar ws. anders over.

NORMA betoogde dat die AmvB van de Minister onrechtvaardig en zelfs onrechtmatig was. De Auteurswet stelt immers dat rechthebbenden gecompenseerd moeten worden voor kopieen van beschermde werken voor thuisgebruik, en maakt geen uitzondering voor bestuurlijke chaos bij de Stichting.

Dat kan zo zijn. Misschien moet de minister overwegen de Auteurswet aan te passen. Is hij gelijk van dat gezeur af.

M.I. moeten de heffing collecterende stichtingen via wet worden gedwongen alle inkomsten door te schuiven en dat rechthebenden de stichting betalen. s.m.v. abbonements gelden dus.

Grootste probleem met dit soort heffingen is nat. nog altijd de totale willekeur qua verdeel sleutel. Het is niet rieel dat ze vor ook maar 50% zekerzijn van wie wat en hoeveel er gekopieerdt wordt. En daarbij wordt er ook veelal muziek verplaatst ipv gekopieerdt.

Hoeveel van dat soort graaiorganisaties zijn er eigenlijk wel niet? Je hebt dus de NORMA, daarnaast ook nog eens de BUMA/STEMRA, dan heb je de SENA, de stichting thuiskopie, de NVPI.... dan vergeet ik er vast nog een boel.
Als ze nou eens allemaal zouden fuseren (wel zo efficient) en zich gewoon, overeenkomstig de waarheid, de MAFIA noemen...

Misschien dat een kamerlid (Martijn van Dam?) zich geroepen voelt om nog eens bij de minister er op aan te dringen dat zulke schimmige stichtingen zoals Norma worden aangepakt. Kijk nou eens naar de reacties hoe dit leeft. Werkelijk iedereen is verbolgen tot gewoon pislink.

Afgezien van de reactie van "Duh" werden er nog geen minnen uitgedeeld. Zijn het voor de verandering eens helemaal eens hier? Niet slecht, het gaat zeker over iets anders dan een OS.

Wel jammer dat de verantwoordelijke politici hier waarschijnlijk niet meelezen en dus met oogkleppen op blijven luisteren naar de verschillende Belasting-Stichtingen die dit land rijk is.

Muzikanten - en hetzelfde geldt ook voor andere artiesten - en hun publiek vormen samen een markt. De een heeft een produkt en de ander bepaalt wat het hem/haar waard is. Dat hoort het principe van elke transactie te zijn. De muziek'producenten' en -distribiteurs hebben voor verreweg het grootste deel altijd geprofiteerd van de underdog-positie van uitvoerende muzikanten, componisten/arrangeurs en van toondichters. Zij wentelden de kosten zoveel mogelijk af en behielden de baten. Zolang het de ingewikkelde distributie van een fysiek medium betrof konden ze echter hun spelletjes spelen, temeer daar ze door fusie en verwerving tenslotte met slechts vier wereldlabels een de facto monopolie hadden verworven.

Daar dreigde met de komst van de digitalisering en vooral door compressiemethoden als mp3 tenslotte fors de klad in te komen, want een dergelijke enorme ingreep in de verhoudingen vraagt vanzelfsprekend om een geheel nieuw business-plan. Maar juist daartegen verzette men zich met hand en tand, gewend als men was om het normale marktmechanisme nagenoeg buiten werking te stellen. Uiteindelijk is dat natuurlijk tevergeefs en publiciste Karin Spaink noemde in Het Parool dan ook helemaal terecht 'De doodstuip van een industrie'. Het moet nu nog wat meer doordringen tot de muzikanten etc. zelf, hoewel deze inderdaad in toenemende mate hun muziek in eigen beheer uitbrengen.

Vervolgens blijkt wat het publiek hun muziek waard vindt - en dat kan inderdaad nogal eens ontluisterend uitpakken. Het zij zo... Ik kan absoluut geen argument bedenken tegen het gegeven dat mensen niet willen betalen voor iets wat hun niet aanstaat. Muzikanten maken muziek en wanneer anderen daarvoor willen betalen dan hebben ze een inkomen, anders niet. Het is daarmee een zwaar en onzeker vak, maar dat is niet anders. Voor beginnende muzikanten is het al heel wat dat mensen zelfs maar naar hen willen luisteren en daarvoor zijn dus websites, p2p-diensten en muziek op USB-sticks, cd-roms en (geperste) audiocd's.

Wat die idiote thuiskopieheffing ermee te maken heeft begrijp ik al helemaal niet, want het betreft toch alleen maar het daadwerkelijk vastleggen en daarmee toegankelijk maken van muziek. Vaak zal dat legaal verworven materiaal betreffen, dus hoe dit muzikanten zou kunnen benadelen is mij een raadsel. Het zullen vaak ook heel andere zaken betreffen zoals eigen muziekopnamen, eigen foto's of video's, backups. Maar zelfs wanneer er illegale content op wordt opgeslagen, rechtvaardigd dit dan een algemene heffing? Wat te denken van papier, printers, het internet zelf, maar eveneens hout, stenen, ijzer - alles kan immers gebruikt worden om illegale zaken te realiseren?

nou, nou dan vind ik dat iedereen die een internetverbinding heeft ook dringend op mijn bankrekening moet beginnen storten om al mijn gemiste inkomsten te compenseren voor de websites die ik tot op heden gemaakt heb. Wel allemaal vrolijk al mijn hard labeur downloaden door al dat genieperige gesurf, maar mijn werk vergoeden ho maar!! gewoon schandalig!! indien u niet allemaal binnen de 14 dagen gestort hebt zal ik ook mijn eigen rechtenvereniging oprichten en u alle pluimen tot u grauw ziet... :-) pfff... waar blijft het principe van loon naar werken?
Ik zal misschien toch ook eens moeten praten met m'n werkgever over het feit dat ik deze maand maar eens thuis ga blijven en dat hij mij toch maar fijn verder moet betalen want ik heb tenslotte de hele vorige maand al gezwoegd voor hem en dat moet dus maar volstaan om mij voorlopig verder te betalen, mmm er is misschien toch nog wel iets te zeggen voor die jongens hun manier van denken :-)

al die stichtingen leven in het verleden.

vroeger was alles beter.

een dikke honderd jaar geleden moesten die artiesten werken voor hun geld.

toen kwam de opname techniek en hoefde ze hun kunstje maar 1 x te doen en het kon daarna gedupliceerd worden, kassa.

distributie was een klein probleem, hopla platenmaatschappij is geboren.


beste platenmaatschappijen en aanverwanten : jullie zitten in de herfst van jullie bestaan.
of jullie zijn voltooid verleden tijd over een jaar of 10, kan ik aan mijn kinderen uitleggen wat een platenmaatschappij ooit was :)
of jullie zijn slim en gaan MEE met de moderne tijd.

hoe, ik zou het niet weten, maar als deze hele industrie de afgelopen 10 jaar had opgelet ipv slapen en rechtzaken aanspannen dan was het antwoord misschien wel al duidelijk.

Sorry hoor, maar dat kunnen ze niet maken. Een paar cent pér Gigabyte aan opslagruimte kost al snel héél veel op een beetje MP3-speler van formaat. Een 160GB iPod kostte tijdens de berekeningen van een vorige aanvraag van de NORMA (oftewel abNORMAal) al zo' 90-100 euro extra. Zo'n prijsverhoging wordt nooit geäccepteerd.

In geen enkel land is een dergelijke heffing naar mijn weten, en in heel Europa kost een iPod of iRiver net zoveel. De NORMA, BREIN en andere "belangenverenigingen" schaden de industrie net zo lang tótdat ze een keer wakker worden en inzien dat de digitale wereld van nu gewoon heel anders werkt. Muziekmakers moeten betaald worden, niet de mensen die zéggen dat ze betaald moeten worden. De NORMA is veel te langzaam met het uitbetalen van de rechthebbenden, dus ze moeten om te beginnen hun eigen zaakjes eerst op orde hebben. En daarna moeten ze eens kijken naar wat de consument wil, en ze niet iets opleggen.

Met zo'n MP3-speler heffing schaden ze alleen maar de verkoop van deze apparaten. Een plotselinge prijsverhoging is niet te verantwoorden, en mensen lopen dan gewoon (net als met DVD's kopen) gewoon naar een van de buurlanden hier. Conclusie: MP3-verkoop wordt geschaad in Nederland, de Nederlandse economie wordt er ook niet beter van, en mensen krijgen er weer een reden bij om te downloaden... tenslotte betalen ze al een heffing over de CD/DVD die ze kopen, én dan ook nog eens op de MP3-speler die ze kopen. Een dubbele heffing? Dan lekker gratis downloaden.

Na alle reactie's gelezen te hebben vind ik dat als Norma de heffing invoert, ze ook niet moeten zeuren over illegale kopieen en downloaden.
We betalen al jaren, denk maar eens aan cassette bandjes, bandrecorder banden, lege CD's en DVD's, eigenlijk alle beschrijfbare media die we kopen.
Nu nog oog en hersen heffing dan hebben we het compleet, want ja via je ogen kopieer je ook beelden naar je hersenen, en daar sla je het op (hoewel dit medium het na verloop van jaren nog weleens wil laten afweten).
Ik vind dat ze moeten kiezen, kopieerheffing en dan ook zonder beperking downloaden en kopieren, of geen heffing.
Als de heffing doorgaat vindt ik dat ze gedwongen moeten worden om de financiele handel en wandel van dit gebeuren openbaar te maken, en altijd inzichtelijk voor iedereen, tenslotte hebben we ergens voor betaald en dan hebben we daar als betalend consument recht op.

ummm kopieerrechten?? daar vind ik niets van terug op de piratebay?
Hard disks en Mp3 spelers koop je toch zeker niet in Nederland?
Heja Sverige

Ik zij het toen al met het hoger beroep ,en zal het nu weer zeggen.

Kleine kinderen zijn het ,een stelletje jankers bijmekaar ! laat die bodemprocedure maar komen ,ik hoop dat ze voor eens en voor altijd de smoel(mond hebben ze niet) gesnoerd wordt en in de hoek getrapt worden,wat een stelletje hypocriete walgelijke figuren bijmekaar zeg ! gaat een baan zoeken en doe wat heel nederland bekant doet in deze tijden van uitknijperijen door de staat,je de pleuris werken voor een paar centen,en niet proberen de luibak uit te hangen en de burgers nog meer proberen uit te melken stelletje A-sociale figuren !

By the weg dat zooitje geldverspillers in den haag mogen mischien deze toppic niet lezen ,nvpi ,brein,sont,buma enz doen dit wel.

Martijn van dam heb je geen ruk aan ,die houd tegenwoordig alleen ze klauwen omhoog voor zijn maandelijkse salaris, betaald door ons zwoegers.

En dan gek vinden dat steeds meer branches op de barricades springen voor loonsverhoging,links wordt je pootje gehaakt door die leugenaar van een bos ,en rechts door de stichtingen die door zijn partijgenoten in het leven zijn geroepen