Apple jaagt met prijsverlaging op marktaandeel

apple

Gepubliceerd: Dinsdag 22 juli 2008

Ondanks een mooie verkoop- en winstcijfers, kelderde de beurskoers van Apple. Het bedrijf heeft besloten zijn prijzen te verlagen, tot verdriet van de aandeelhouders.

Toon volledig artikel

Music91 op Dinsdag 22 Juli 2008 13:41

image

Als ze daadwerkelijk in de prijzen, van bijv. een iMac of Macbook, gaan snijden weet ik nu al van welke leverancier mn volgende 'PC' gaat worden ! =D

Robert van Hoesel op Dinsdag 22 Juli 2008 13:59

image

Och, een kleine prijsdaling is altijd welkom.., ben blij dat ik geen aandeelhouder ben :D

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 14:43

image

Ik ben juist blij dat ik al een paar jaartjes aandeelhouder ben hoor. AAPL is al jaren de kampioen van mijn portefeuille!

Na iedere (te) voorzichtige winstvoorspelling van Apple zakt het aandeel + de aanhoudende geruchten van gezondheidsproblemen van Steve Jobs spelen vandaag ook een rol.

Institutionele beleggers nemen hun winst (buy on rumour, sell on news). Dat stabiliseert wel de komende weken...

Bovendien zijn er ook geruchten over NIEUWE PRODUCTEN...

We are working to develop new products that contains technologies that our competition will not be able to match. I cannot discuss these new products, but we are very confident in our product pipeline. - Apple CFO Peter Oppenheimer

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 18:23

image

that our competition will not be able to match.

Gelet op de koersval hadden zelfs Apple's eigen aandeelhouders geen zin om in dit marketingsprookje te geloven.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 18:44

image

-1 troll.

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 18:54

image

-1 troll
Ja hoor.

Badineer alle dingen die van apple niet kloppen maar weg en noem iedereen met wie je het niet eens bent maar een troll.

Lekker makkelijk!

Even makkelijk als van die managerpraatjes waarmee men beweert dat men nu iets heeft ontwikkeld, waar de concurrentie de eerste jaren niet bij kan. Blijkbaar waren de aandeelhouders al even sceptisch als ik, anders waren de koersen wel omhoog gegaan, in plaats van gedaald.

En ach, zo'n minnetje, daar haal ik mijn schouders over op.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 19:04

image

Opnieuw, -1 troll.

Ik min je niet omdat ik het niet met je eens ben, ik min je omdat je aan het trollen bent.

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 19:19

image

Ach ja, Apple cult meets reality, dat doet pijn, ik snap het.

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 19:29

image

Jij snapt er juist geen bal van mijn gedacht! Wait and see...

edjez op Woensdag 23 Juli 2008 11:23

image

Je trekt zelf nog meer minnetjes. Trek je conclusie...

Willem1447 op Woensdag 23 Juli 2008 10:30

image

Gelet op de koersval hadden zelfs Apple's eigen aandeelhouders geen zin om in dit marketingsprookje te geloven.

Dat hadden ze al eerder niet aangezien de koers van Apple Inc dit jaar al eerder met zo'n 16% onderuit ging.

Coule op Woensdag 23 Juli 2008 11:24

image

Volg jij de aandelenmarkt wel een klein beetje vraag ik me dan af?
Al gehoord van de duurdere olie en grondstoffen (China weet je wel...) de finaciële hypotheekcrisis in de States...

AAPL weet zich juist ZEER GOED staande te houden in dit zeer moeilijke beursklimaat.
De Apple-verkoopcijfers liegen er dan ook niet om.

Binnen een paar dagen is die plotse koersval wel gecompenseerd en sta jij daar dan met je op zijn minst zeer ondoordachte opmerkingen...

Coule op Woensdag 23 Juli 2008 20:44

image

Regel nummer 1 van beleggen: Een aandeel moet je op lange termijn bekijken...

finance.yahoo.c...urce=undefined

Willem1447 op Donderdag 24 Juli 2008 09:47

image

Bovendien zijn er ook geruchten over NIEUWE PRODUCTEN...

We are working to develop new products that contains technologies that our competition will not be able to match. I cannot discuss these new products, but we are very confident in our product pipeline. - Apple CFO Peter Oppenheimer


Aan geruchten heeft men niets. Aan reele toekomstverwachtingen wel. Het is dus niet meer dan terecht dat de belegger Apple hiervoor afstraft.

johndeklerk op Dinsdag 22 Juli 2008 14:09

image

Bij mij staat ie ook al in de planning, en dan die hele dikke met 17" scherm. Niet alleen om de prijsdaling nu, maar zuiver omdat ik al iets gezien heb van Vista.... Alternatief is Ubuntu, maar dan toch liever BSD+OSX

6581 op Dinsdag 22 Juli 2008 14:16

image

Ik vroeg me al af wanneer de prijzen zouden gaan dalen. Eigenlijk is het wel een beetje een schande dat de MacBook begint bij 999 Eur , en dat je dan slechts 1Gb, 120Gb en geen DVD brander hebt.

Anonymous Coward op Dinsdag 22 Juli 2008 14:37

image


Dan weet jij dus blijkbaar niet hoe snel die macbooks zijn!

Mijn 2 jaar oude macbook overtreft nog steeds de nieuwe generatie laptops met Vista.
Mijn macbook heeft nog maar een core duo 1,83 Ghz 2GB Geheugen ... maar vergis je niet deze draaien echt heel stabiel/snel!

6581 op Dinsdag 22 Juli 2008 15:16

image

I know, ik heb er zelf afgelopen week 1 gekocht voor mijn vriendin. Ik heb zelf de zwarte met 2GB en ben gek op dat ding. De nieuwere Core2Duo's zijn erg fijn.

Toch is zelfs voor de MacBook 1GB ram echt te zuinig. 2GB aan boord maakt m lekkerder in de omgang. Ik zie heel duidelijk het verschil in bijvoorbeeld de vloeiendheid van de Dock en Expose, tijdens wat zwaarder gebruik.

Ik zie voor die combodrive, die ze op de basisversie meeleveren, echt geen excuus. Een DVD brander kost echt niks extra's. Het is meer een marketing trucje om klanten toch de 1199 euro versie te laten kopen.

no-limit op Dinsdag 22 Juli 2008 23:14

image

onin,
mijn hp laptop haalt met programma's als aftereffects een macbook met gemak in. alleen de nieuwste macbook pr's zijn sneller.

Samuel Michon op Woensdag 23 Juli 2008 02:43

image

Huidige Adobe apps zijn niet geoptimaliseerd voor Intel Macs. Totdat Adobe zijn apps heeft herschreven in Cocoa zou het mij niet verbazen dat Photoshop sneller draait op 2,1Ghz Intel C2D pc laptop dan op de low-end MacBook met dezelfde chipset. Dat betekent niet dat er geen voordelen zijn aan het toch draaien van die apps aan de Mac-kant. Kleurbeheersing, font-management, memory-management, zijn nog steeds beter aan de Mac-kant. Wanneer Adobe zijn apps herschrijft zal het plaatje er anders uit zien, met graphics acceleratie (Core Graphics) en audio latency en realtime filters (Core Audio) heeft Apple met Shake, Motion, Logic en Final Cut Pro al sterke concurrentie voor AfterEffects, Premiere en SoundBooth aan de Mac-kant. Ik moet toegeven, ik gebruik AfterEffects zelf ook, omdat ik dat nu eenmaal het beste ken, alleen voor video-editing en kleurcorrectie ben ik overgegaan van Avid naar Final Cut.

Gustaaf op Dinsdag 22 Juli 2008 14:21

image

Ik geloof dat de koers van Apple de laatste 5 jaar telkens na de bekendmaking van de cijfers gedaald is, dus dat is op zich geen nieuws. Ik denk overigens niet dat producten uit de Mac-productlijn een prijsdaling gaan krijgen. Dat zal wel iets anders zijn, maar je weet het maar nooit met Apple.

plexyglazz op Dinsdag 22 Juli 2008 14:35

image

Klopt, vrijwel bij elke (financiële) mededeling van Apple reageren de beurzen op panische wijze.

• Nieuwe hardware aankondiging: Koers omhoog
• Hardware is niet wat volgens geruchtensite-X of Y verwacht werd: Koers omlaag
• Geweldige financiële resultaten en groei: Koers omlaag

Voor mij telkens een bewijs dat investeerders opportunisten zijn, maar dat ter zijde.

Er zijn heel wat bedrijven die een spreekwoordelijke moord willen plegen voor zo'n groei in marktaandeel en winst.
Een (flinke) prijsdaling van één of enkele van de 'topmodellen' zou het marktaandeel dramatisch kunnen doen stijgen en daarmee waarschijnlijk zelfs een behoorlijke winstgroei met zich meebrengen ondanks de lagere marges.
Benieuwd hoe de beurzen dan reageren ...

RobSanders op Dinsdag 22 Juli 2008 14:46

image

Overigens is de marktgroei van Apple beperkt, ondanks dat de eigen groei erg groot is. Met een verkoop van 2.5 miljoen Macs is er weliswaar een groei van ruim 40% ten opzichte van het jaar ervoor, maar op een totaal aantal van ruim 71 miljoen verkochte PC's is dat nog altijd maar 3,5% van de markt (vorig kwartaal 3,25%). Wellicht dat er een verandering komt met een lagere prijs, maar de zakelijke markt (toch het merendeel van de PC verkopen) zal niet zo snel overstappen.

Het rekenwerk is gedaan door Paul Thurrott (http://community.winsupersite.com/blogs/paul/archive/2008/07/21/mac-worldwide-market-share-hits-3-5-percent-in-q2-2008.aspx)

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 14:55

image

Apple zit wel hoofdzakelijk in het segment van de highend, waar de grootste winst gemaakt wordt.
Als je alle PC's domweg op een hoopje smijt (die 71 miljoen van Paul Thurrott dus) gaat dat element juist totaal verloren.
Miljoenen PC's worden verkocht in de lowend met quasi geen winstmarge voor de hardwarefabrikant (=dozenschuiverij).

Besluit cijfers zeggen wel iets maar MOETEN nog altijd verstandig geinterpreteerd worden.

rjw op Dinsdag 22 Juli 2008 15:27

image

MArktaandeel zegt niet zoveel. UIteindelijk gaat het gewoon om de hoeveelheid geld die verdient wordt.

ismael op Dinsdag 22 Juli 2008 15:49

image

Marktaandeel zegt soms behoorlijk veel meer dan winstmarge hoor, ligt er maar net aan wat de strategie is die je volgt.

Microsoft heeft in de begintijd zijn msdos tegen dumpprijzen aangeboden en op een gegeven moment waren de mensen zo gewend aan dos dat ze later gewoon eigenlijk meegegroeit zijn naar windows 3.11, Windows 95 etc. Zo ook met Office.

En wat te denken van wat de japanse camera merken gedaan hebben met de duitse concurrentie? puur door dumping hebben ze eerst de concurrentie gesloopt en met hun naamsbekendheid proberen ze nu digitale reflexcamera's aan de man te brengen waar natuurlijk wel weer meer marge op zit. Ga maar eens winstcijfers van canon vergelijken met bijvoorbeeld Leica...

Als apple door lagere prijzen van bepaalde produkten meer klanten kan lokken hebben ze ook weer meer potentie om hieronder mensen te treffen die later ook weer duurdere produkten van apple afneemt.

Zo zwart/wit als marktaandeel zegt niets en winstmarge is het enige wat belangrijk is, is het echt dus niet.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 16:10

image

Ik snap je boodschap Ismael, en ik ben het met je eens, maar je fotocamera-voorbeeld is echt krankjorum.

En wat te denken van wat de japanse camera merken gedaan hebben met de duitse concurrentie? puur door dumping hebben ze eerst de concurrentie gesloopt en met hun naamsbekendheid proberen ze nu digitale reflexcamera's aan de man te brengen waar natuurlijk wel weer meer marge op zit. Ga maar eens winstcijfers van canon vergelijken met bijvoorbeeld Leica...

Je wilt toch niet serieus beweren dat Japanse merken als Nikon en Canon pas door zijn gebroken toen er digitale camera's kwamen? Of dat Leica en Hasselblad in dezelfde markt zitten als Nikon en Canon? Of dat er een lagere winsmarge op een Leica zit dan op een Canon DSLR? Als je nou Hasselblad had vergeleken met Mamiya, dan had je misschien nog een punt.

exwebwereld op Dinsdag 22 Juli 2008 16:54

image

Ik meen dat Canon echt doorbrak op de digitale (!) markt doordat ze de eerste waren met een goede, betaalbare SLR voor de consument.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 17:34

image

Ik meen dat Canon echt doorbrak op de digitale (!) markt doordat ze de eerste waren met een goede, betaalbare SLR voor de consument.

Em, kun je dat wat verduidelijken? Bedoel je dat Canon pas doorbrak als merk toen er digitale camera's kwamen, of bedoel je dat Canon een marktleider is op gebied van DSLRs? Beiden lijken mij stug. Welk Canon-model was trouwens "de eerste [..] goede, betaalbare SLR voor de consument", en bedoel je daarmee DSLR? Als je DSLR bedoelt dan kan ik je nog wel volgen; de Canon Digital Rebel kwam in 2003 uit, en toen had bv Nikon nog geen goedkope DSLRs.

rjw op Woensdag 23 Juli 2008 19:01

image

DE eerste goedkope DSRL was inderdaad de grote doorbraak voor Canon. IN het filmtijdperk waren ze lang zo dominant niet als nu.

ismael op Woensdag 23 Juli 2008 09:14

image

Bedankt voor de correctie, ik moet je gelijk geven: het stuk staat zo krom geschreven dat het gewoon niet meer klopt.

De gedachtengang was evengoed niet fout ( imho ): De gebeurtenissen in de camera wereld ergens in de jaren 70 ( als ik me niet vergis ) geven een goed voorbeeld dat lage of zelfs negatieve marges gedurende een beperkte tijd goed kunnen zijn voor de bedrijfsvoering. Canon en Nikon zijn daar groot mee geworden. De regels daarna - spiegelreflex en de vergelijking Leica - canon was behoorlijk fout ja.

Willem1447 op Woensdag 23 Juli 2008 10:48

image

Er zijn heel wat bedrijven die een spreekwoordelijke moord willen plegen voor zo'n groei in marktaandeel en winst.

Een belegging in Apple is nogal riskant omdat de koers en het lot van het bedrijf vooral door een enkele persoon lijkt te worden bepaald. En die persoon is voortdurend voorwerp van geruchten ten aanzien van zijn gezondheidstoestand. Wat ook niet helpt is dat Apple daarover gesloten lijkt te zijn en ook in andere opzichten niet bepaald een voor beleggers transparant bedrijf is.

nomore op Dinsdag 22 Juli 2008 14:27

image

een winst van 1 miljard en dan dalen de koersen nog steeds.. ik snap geef het op het te proberen te snappen.

RobSanders op Dinsdag 22 Juli 2008 14:34

image

Dat komt omdat de beurskoers vooral gebaseerd is op wat een bedrijf als toekomstig resultaat gaat boeken en veel minder op het gerealiseerde resultaat (wat alleen goed is voor het dividend). En op het moment dat Apple aankondigt dat de marges verder gaan dalen, is dat een signaal dat het resultaat het komende kwartaal minder zal zijn (tenzij ze die marge daling goedmaken met veel extra verkopen).

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 15:22

image

tenzij ze die marge daling goedmaken met veel extra verkopen

Dat zal dan ook wel het idee zijn, denk je niet? Tot nu toe verkocht Apple een premium-product voor premium-prijzen, maar de laatste paar jaar hebben er wat veranderingen plaats gevonden waardoor het misschien verstandiger wordt om met iets minder marge een veel grotere groep te bereiken. De slechte ontvangst van Vista en de onmacht van Microsoft om er zelfs na 18 maanden iets van de maken helpt absoluut voor het momentum, maar ook de blijvende groei van iPod-verkopen (12% t.o. Q3 vorig jaar) en het enorme succes van de iPhone, alle productlijnen volledig op Intel, en een systeem (Leopard) dat erg goed is ontvangen -- dit zijn allemaal dingen die mensen haast niet meer kunnen ontgaan.

De cijfers onderschrijven dat ook, volgens Gartner is Apple nu de 3e grootste leverancier van laptops in de VS. Die cijfers zijn natuurlijk niet gelijk aan de wereldwijde cijfers, Apple verkoopt nog altijd het meeste in de VS: internationale verkoop is maar 40-42%. Apple adverteert nauwelijks internationaal, terwijl in de VS tegenwoordig *overal* Macs te koop zijn en je 's avonds bij elk reclame-blok wel een Apple-commercial ziet. Apple heeft aangegeven internationaal ook meer aan profilering te willen doen, en dat merk je al aan acties als het openen van een Chinese Apple Store in Bejing vlak voor de Olympics. Ook het lanceren van de iPhone in 70 landen is een duidelijk signaal, een paar jaar geleden moesten zelfs de Canadezen nog smeken om een iTunes Music Store, nu is het "the more, the merrier".

Aaargh! op Dinsdag 22 Juli 2008 15:37

image

een winst van 1 miljard en dan dalen de koersen nog steeds.. ik snap geef het op het te proberen te snappen.
Tja, wanneer beleggers dachten dat de winst hoger zou uitvallen dalen de koersen.
Ben het trouwens wel met je eens dat de 'stockmarket' geen 'exact science' is. Sterker nog: Het gaat juist om emotie...

Reef op Dinsdag 22 Juli 2008 16:12

image

Ik voel met je mee, als ik beurs hoor moet ik altijd denken aan een piramidespel en het casino, ik denk dat juist de beleggers een korter termijn jackpot visie hebben.

Als ze het echt een beetje snapten hadden ze anders gereageerd denk ik, de prijs is nu een factor die een hoop mensen tegenhoud, Apple is lekker aan het snoepen aan het MS aandeel en kan dat hiemee nog verder versterken, alleen maar beter voor Apple.

Willem1447 op Woensdag 23 Juli 2008 10:24

image

een winst van 1 miljard en dan dalen de koersen nog steeds.. ik snap geef het op het te proberen te snappen.

Wellicht geeft dit artikel het weer wat het probleem is met de ontwikkeling van de beurskoers van Apple. Ook ditartikel legt kort uit wat het probleem is. In kern is dat probleem: tegenvallende winstverwachtingen voor de komende kwartalen. Verder zal ook Apple te maken krijgen met afnemende consumentenbestedingen in de voor hen belangrijkste markt (de VS) vanwege de huidige economische crisis. Ook zijn geruchten over de gezondheidstoestand van Steve Jobs ook goed voor pessimisme onder beleggers.

Coule op Woensdag 23 Juli 2008 11:31

image

tegenvallende winstverwachtingen voor de komende kwartalen...

Als je goed opgelet zou hebben tijdens de winstmededeling van het voorbije quarter door de CFO van Apple, zou je vernomen hebben dat dit VOORAL te wijten is door NIEUWE Apple-producten die op stapel staan voor gans binnenkort en niet zoals jij hier insinueert door te voorziene tegenvallende verkoopscijfers.

Het volgende quarter is immers nog altijd het "back-to-school"quarter, waar altijd meer computers gekocht worden dan vorige quarter.

Willem1447 op Donderdag 24 Juli 2008 10:03

image


Als je goed opgelet zou hebben tijdens de winstmededeling van het voorbije quarter door de CFO van Apple, zou je vernomen hebben dat dit VOORAL te wijten is door NIEUWE Apple-producten die op stapel staan voor gans binnenkort en niet zoals jij hier insinueert door te voorziene tegenvallende verkoopscijfers.


De meeste beleggers in Apple Inc zagen, gezien de koersontwikkeling, dat anders. Die gaan niet blind af op wat een medewerker van Apple Inc zegt over dingen die heel misschien nog eens een keer gaan komen. Het opvallende in de afgelopen periode was dat er eigenlijk geen nieuwe producten zijn geweest (op de 3G update van de iPhone na). Verder is Apple Inc een zeer cyclisch fonds (en dat zal zijn uitwerking niet gaan missen op de te verwachten bedrijfsresultaten). En ook bij de bekendmaking van de halfjaarscijfer blijkt wederom dat het bedrijf slecht communiceert met beleggers. Dit onder meer over de gezondheidstoestand van Steve Jobs. Uit dit bericht blijkt onder meer dat "People who are close to Mr. Jobs say that he had a surgical procedure this year to address a problem that was contributing to a loss of weight. These people declined to be identified because Mr. Jobs had not authorized them to speak about his health". Het niet communiceren van dit soort zaken naar de belegger (en het afdoen van dergelijke ontwikkelingen als 'privezaak') lijkt onderhand het meest op koersmanipulatie.

bekhof op Dinsdag 22 Juli 2008 15:17

image

Volgens mij stond er daarstraks een andere (en meer neutrale) kop boven dit artikel. Was dat niet tendentieus genoeg, Webwereld?

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 15:20

image

Een recordaantal van +/-2.500.000 Mac's in dit traditioneel zeer rustig kwartaal.
43% meer als in hetzelfde kwartaal een jaartje geleden.

Toch HET BELANGRIJKSTE CIJFER van de ganse winstmededeling, staat zelfs niet in het artikel...!

ton_rdam op Dinsdag 22 Juli 2008 17:23

image

realiteit is dat in dezelfde periode ms 20 miljoen kopieen van vista verkocht (oh ja per maand)

toch andere categorie

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 17:25

image

Realiteit en mss in dezelfde zin, wat is het nu eigenlijk?

En hoeveel Vista wordt er niet verkocht door de monopolistische MS-vendor-lock-in die er dadelijk terug afgesmeten wordt?

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 18:12

image

En hoeveel Vista wordt er niet verkocht door de monopolistische MS-vendor-lock-in die er dadelijk terug afgesmeten wordt

Een Apple-fan die zich stoort aan monopolistische vendor lock-in, dat heeft iets surreëls, vind ik.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 18:41

image

Je insinueert wel een hoop, maar je maakt niets hard.

Apple heeft nergens een monopolie in.
Apple doet niet aan vendor lock-in.

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 19:00

image

HH! Lees even de EULA van het Apple-besturingssysteem. Lees even de stukken van Apple vs Psystar erop na, en lees de EULA van de SDK voor de iPhone. Allemaal pogingen tot vendor lock-in. Je mag het van mij ontkennen hoor.

Maar de feiten staan.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 19:13

image

Vendor lock-in:
In economics, vendor lock-in, also known as proprietary lock-in, or customer lock-in, makes a customer dependent on a vendor for products and services, unable to use another vendor without substantial switching costs. Lock-in costs which create barriers to market entry, may result in antitrust action against a monopoly.
-Wikipedia

Het is niet moeilijk om te switchen van Mac naar PC of Linux. De meeste bestanden zullen gewoon blijven werken en de meeste programma's hebben equivalenten op andere platformen. Ook kunnen op Macintosh hardware alle OSen onder de zon worden geinstalleerd. iPods en iPhones, Safari, QuickTime, iTunes, werkt allemaal ook op Windows. De meeste formaten die Apple promoot op het mac-platform zijn open standaarden, zoals webdav, ldap, aac, h.264, apache, mysql, etc etc etc. Zelfs de basis van het OS is open source en mag door iedereen gratis worden gedownload, gebruikt en aangepast.

Dit alles in schril contrast met bv een Microsoft.

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 21:10

image

Wat de lock-in betreft: kijk even verder dan alleen de definitie in die Wiki die je aanhaalt. Onder Apple staan verschillende voorbeelden van vendor lock-in. In Noorwegen is al vastgesteld dat Apple met iTunes de wet schendt.

EULA besturingssysteem. Als het niet zou bestaan, zou Psystar de EULA ook niet kunnen schenden. Maar dat is nou precies wat Apple beweert.

De praktijk is dat Psystar losse OSX-en koopt bij Apple en die op computers zet. Apple is daar niet zo blij mee, want de enorme winsten die men nu maakt op tamelijk matige hardware wordt iets van het verleden als iedereen die software gaat verkopen in combinatie met andere hardware dan die machinetjes die Apple ergens in de lagelonenwereld laat bouwen. De kans dat Apple hetzelfde te wachten staat als IBM in de jaren '80 lijkt te bestaan:

"Basically, when people go to a store or download software, they have a license with Apple to use this patented software on their [Apple labeled] computer. But breach of contract is one of the weakest forms of legal disputes," Abhyanker says, referring to EULA violations.

Met andere woorden: volgens deze opvatting is het kopen van software zoiets als het kopen van muziek, en degene die je die muziek verkoopt, zeg Sony, mag je niet dwingen om die muziek ook op een Sony-speler af te spelen, ook niet als Sony er zo'n EULA er omheen zou plakken.

Zou het overigens kunnen dat de koers van Apple gekelderd is omdat de eigen aandeelhouders
- niet in de marketingsprookjes van apple geloven
en/of
- wel begrijpen dat de aangekondigde prijsverlagingen een erkenning zijn van het feit dat men juridisch niet zo sterk staat tegen Psystar en dat men dus wel met prijsverlagingen ?
moet komen om niet helemaal door de collega-laglonenfabrikanten naar de zijlijn te worden gespeeld?

Dat allerlei consementenelektronica van Apple (iPod etc.) ook windows-compatible is, heeft natuurlijk niets met 'openheid' te maken, maar alles met commercieel belang. Als Applespulletjes niet via een PC contact met de servers van Apple konden maken, zou men een dikke 90% van de markt kwijtraken. Als de mensenvrienden uit Coupertino even de kans krijgen, gedragen ze zich als de eerste de beste monopolist. Kijk maar naar de SDK van de iPhone die niet onder Windows of zelfs maar Unix wordt aangeboden. Voor de harware hoeft men het niet te laten. Macs zijn intel en de rest is intel, en de iPhone is een arm van Samsung.

OSX-kernel open source en voor iedereen te downloaden
Tja. Daarmee haal je dus een enigszins omgebouwde FreeBSD in huis, die zonder de rest van het systeem (aqua, cocoa) in wezen onbruikbaar is. Big deal.

Dat je allerlei dingen via allerlei systemen kunt gebruiken da's nauwelijks een verdienste van Apple. Office voor Apple wordt nog steeds door Microsoft geschreven. Niet dat men bij Apple moeite heeft met die monopolist, zeker niet.

iPhone EULA.
Jammer dat je daar niet op in gaat. Je moet toch maar eens de voorwaarden en beperkingen lezen die men de ontwikkelaars oplegt. Als Microsoft dat deed was het internet te klein voor alle verontwaardiging.



Don't drink the Kool Aid, guys.



Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 22:40

image

De praktijk is dat Psystar losse OSX-en koopt bij Apple en die op computers zet.

Zoals ik eerder al zei: je kunt OS X niet los kopen, Psystar dus ook niet. De boxed OS X waar je het over hebt is een upgrade voor huidige Mac-gebruikers. Een upgrade gebruiken voor een computer waar OS X nooit legaal op heeft gestaan kan nooit legaal zijn.

In Noorwegen is al vastgesteld dat Apple met iTunes de wet schendt.

Nee, dat beweerde de Noorse ombudsman en die dreigde met juridische stappen in de hoop Apple bang te maken. Blaffende honden bijten niet; het tweede ultimatum was in maart, en ze hebben zich niet meer laten horen. Nogmaals, Apple is dus nergens voor aangeklaagd, laat staan veroordeeld.

Als de mensenvrienden uit Coupertino [sic] even de kans krijgen, gedragen ze zich als de eerste de beste monopolist. Kijk maar naar de SDK van de iPhone die niet onder Windows of zelfs maar Unix wordt aangeboden.

Ja, lijkt me echt heel practisch en hartstikke logisch, om een OS X applicatie te bouwen binnen Windows. Apple moet gewoon de hele XCode suite porten naar Windows (de SDK is een add-on voor XCode), testen, debuggen enzo, geen probleem. Daarnaast is dat ook echt common practice -- Microsoft levert immers al jaren Visual Studio voor de Mac; of wacht, dat doen ze niet!

Voor de harware [sic] hoeft men het niet te laten. Macs zijn intel en de rest is intel, en de iPhone is een arm van Samsung.

Jij hebt zeker nog nooit een lijn code in je leven geschreven, dat je hier met droge ogen gaat zitten beweren dat het host OS er niet toe doet. Misschien als je OS X in een virtuele machine zou draaien en daar dan XCode in zet, misschien, maar dan nog. Bijzonder veel werk voor iets wat niet optimaal gaat werken. Iedere serieuze iPhone-ontwikkelaar heeft al een Mac of is wel bereid om 500 euro neer te tellen voor een dev-platform. Dat is nog steeds een peanuts vergeleken met Microsoft dev kits. De iPhone SDK is gratis, de hele XCode programmeer-omgeving is gratis, daar kunnen een aantal bedrijven wat van leren.

OSX-kernel open source en voor iedereen te downloaden
Tja. Daarmee haal je dus een enigszins omgebouwde FreeBSD in huis, die zonder de rest van het systeem (aqua, cocoa) in wezen onbruikbaar is. Big deal.


Em, nee. Darwin is gebaseerd op XNU (X is Not Unix). Als je XNU ontleedt dan bestaat het uit de Mach 3 kernel, I/O Kit en wat delen FreeBSD. Door deze opmaak zijn MacOS X drivers compatible met Darwin, wat betekent dat alle hardware die ondersteunt wordt door OS X op zich ook kunnen draaien in Darwin -- inclusief apparaten als AppleTV, iPod en iPhone. Ja, er is standaard geen grafische laag, maar daar is gewoon X window voor, net als op alle andere *n*xen. Ik zie Microsoft de basis van zijn systeem nog niet opengooien, dus ja, best wel een big deal.

Dat je allerlei dingen via allerlei systemen kunt gebruiken da's nauwelijks een verdienste van Apple. Office voor Apple wordt nog steeds door Microsoft geschreven. Niet dat men bij Apple moeite heeft met die monopolist, zeker niet.

Je bent in de war. Microsoft Word was altijd een Mac-applicatie, ver voor er een PC-versie was. Daarnaast kun je prima Office-documenten lezen en schrijven met Apple's eigen Office-pakket, iWork -- sterker nog, zelfs TextEdit (cq Notepad) kan Word-documenten lezen en schrijven.

gjw op Woensdag 23 Juli 2008 11:05

image

Een upgrade gebruiken voor een computer waar OS X nooit legaal op heeft gestaan kan nooit legaal zijn.
Dat moeten de hoge heren maar uitmaken. De meeste juristen geven Psystar (toch een beetje de David van het verhaal) een goede kans.

Apple is dus nergens voor aangeklaagd, laat staan veroordeeld.
Constateren dat je de wet schendt, is iets anders als ook met een vervolging beginnen. Overheidsmolens malen langzaam.

Ka, lijkt me echt heel practisch en hartstikke logisch, om een OS X applicatie te bouwen binnen Windows. Apple moet gewoon de hele XCode suite porten naar Windows
Ach, op die manier kun je alles verdedigen. Waar een wil is, is een weg. Punt is vendor lock-in.

Microsoft levert immers al jaren Visual Studio voor de Mac; of wacht, dat doen ze niet!
Ja, kwalijk van Microsoft. Heel veel windowsgebruikers, en alle opensourcegebruikers gaan daar tegen tekeer. Het deugt niet.

Maar nu komt het vreemde:

Apple loopt de Microsft Way en de fanclub gaat het verdedigen. Wat is dit voor dubbeldunk?

Van de rest van de voorwaarden

Oorspronkelijk alleen voor ontwikkelaars uit de VS [sic]
Geen VM
Gedwongen winkelnering bij Apple

Klopt natuurlijk evenmin iets. En op alle fora zie je: de Applefans verdedigen het en de rest kijkt verbijsterd toe.

Microsoft Word was altijd een Mac-applicatie
Nee. Eerst was er Word voor DOS. Na veel gesoebat van Apple en het prijsgeven van de ins-and-outs van het Mac-O, heeft Microsoft die programma's ook voor Apple geschreven.

Dat was de eerste keer, maar niet de laatste, dat Microsoft het Apple-platform in leven heeft gehouden.



Don't drink the Kool Aid, guys.

bekhof op Woensdag 23 Juli 2008 11:20

image

Nee. Eerst was er Word voor DOS. Na veel gesoebat van Apple en het prijsgeven van de ins-and-outs van het Mac-O, heeft Microsoft die programma's ook voor Apple geschreven.

Hoe kom je nu weer aan dat 'gesoebat', SED? Je bedenkt weer eens een verhaaltje wat je vervolgens maar voor feit aanneemt en met ons als 'feit' wilt delen?

It was first released in 1983 under the name Multi-Tool Word for Xenix systems.[1][2][3] Versions were later written for several other platforms including IBM PCs running DOS (1983), the Apple Macintosh (1984), SCO UNIX, OS/2 and Microsoft Windows (1989).

Er is helemaal geen 'gesoebat' aan te pas genomen, Microsoft wilde gewoon een tekstverwerker verkopen...


Don't expect to much of the WOW!, guys...

gjw op Woensdag 23 Juli 2008 12:03

image

Er is helemaal geen 'gesoebat' aan te pas genomen

Het is algemeen bekend dat het wel zo is, en ook dat apple als onderdeel van de deal het besturingssysteem aan Microsoft moest bekendmaken, met alle ins-and-outs. Algemeen bekend is ook dat zonder MS-Office de Mac allang de weg was gegaan van de Amiga en de ST, in die tijd twee heel leuke machines, die alles boden wat Apple bood en, Amiga, zelfs meer. Tegen een fractie van de prijs.

Logisch dus dat Apple door het stof moest...


Don't expect to much of the WOW!, guys...
Ik verwacht niets van Microsoft, gebruik het bij voorkeur niet. Dat is het verschil tussen gebruikers en fans. Gebruikers blijven kritisch en fans, ach die lopen weer hard achter de volgende hype aan.


Don't drink the Kool Aid, guys.

bekhof op Woensdag 23 Juli 2008 12:08

image

Het is algemeen bekend dat het wel zo is, en ook dat apple als onderdeel van de deal het besturingssysteem aan Microsoft moest bekendmaken, met alle ins-and-outs. Algemeen bekend is ook dat zonder MS-Office de Mac allang de weg was gegaan van de Amiga en de ST, in die tijd twee heel leuke machines, die alles boden wat Apple bood en, Amiga, zelfs meer. Tegen een fractie van de prijs.

Logisch dus dat Apple door het stof moest...


Nou, vertel: bronnen? Dit is een verhaal wat JIJ als 'algemeen bekend' aanduidt, wat JIJ als 'feit' aanduidt en wat JIJ voor 'waar' aanneemt. Je had ook gewoon met bronnen kunnen komen? Jouw waarheid lijkt vooralsnog enkel en alleen jouw waarheid te zijn, zoals gebruikelijk. Waarom trouwens je nickname veranderd, SED?

Ik ga je geloven als je met bronnen komt, waarin bovenstaand staat beschreven. Dus NIET iets wat erop 'lijkt', zoals jij in dit soort gevallen placht te doen.


Don't expect to much of the WOW!, guys...

dada1958 op Woensdag 23 Juli 2008 12:08

image

Het is algemeen bekend dat het wel zo is, en ook dat apple als onderdeel van de deal het besturingssysteem aan Microsoft moest bekendmaken, met alle ins-and-outs. Algemeen bekend is ook dat zonder MS-Office de Mac allang de weg was gegaan van de Amiga en de ST, in die tijd twee heel leuke machines, die alles boden wat Apple bood en, Amiga, zelfs meer. Tegen een fractie van de prijs.

Logisch dus dat Apple door het stof moest...

Absolute kul ... je vergeet dat de Mac met z'n LaserWriter en PageMaker een dusdanige killer app tot z'n beschikking had dat het in staat was om de DTP-revolutie in gang te zetten ...

gjw op Woensdag 23 Juli 2008 15:36

image

Absolute kul ... O jee, fanboy alert...
is niet in staat de eigen gedachte te relativeren en begint zijn zinnen met vormen van 'Absoluut'

je vergeet dat de

fanboy alert 2, zal wel eens uitmaken wat een ander weet, denkt of vergeet.

Mac met z'n LaserWriter en PageMaker een dusdanige killer app... DTP-revolutie

fanboy alert 3, noemt alles wat de Cult doet een 'revolutie'

Maar hier heb je iets van een punt, de niche-markt DTP, de grafische sector, werd door de mac goed bediend. Maar, het was een niche-markt. De Atari ST had die met muziek en de Amiga met videobewerking. Het grote verschil was: Apple werd volop gesteund door Microsoft, en Atari of Amiga niet. En dus bleef Apple, en verdwenen de andere. Jammer, vooral de Amiga was een prachtige, eigenzinnige computer.


En fanboys fanboys zetten de geschiedenis naar hun hand
Daar moet ik om lachen, want ik voel me totaal niet emotioneel verbonden om Microsoft. Wie de Apple fanboys op dit forum zijn, kan ik je zo vertellen:

- demoniseren van mensen die er anders over denken ('troll' 'sed')
- blijven de mantra's van de apple marketing machine herhalen
- blinken uit in het verabsoluteren van hun eigen gelijk, alsof ze er diep in hun hart niet helemaal van overtuigd zijn.

tja,

don't drink the Kool Aid, guys.

dada1958 op Woensdag 23 Juli 2008 16:29

image

O jee, fanboy alert...
Neen, ik ben een ex Mac gebruiker. Het DTP-gebeuren was wel degelijk een revolutie, ik heb het van binnenuit mogen meemaken als graficus zijnde. De grafische industrie was te groot om als 'niche' te worden afgedaan. Grote bedrijven en vormgevers waren plotsklaps niet meer afhankelijk van die grafische industrie en gingen zelf aan de slag, dat lag nu allemaal binnen handbereik.

Ik vraag me wel eens af waar jij zonder die fanboys, die jij op jouw beurt keer op keer tracht te demoniseren, zou zijn, daarom de term fanboys fanboys. Als je tegenreacties krijgt dan ben jij het die opeens gedemoniseerd wordt. Ik noem het gewoon actie -> reactie. Ik lees ook nergens het woord Microsoft in mijn reactie, daar kom jij mee aanzetten. Microsoft heeft Apple niet meerdere malen gered, dat maak jij er weer van. Ook in 1997 had Apple nog voldoende liquiditeiten in huis en die deal met MS was gewoon een deal, mogelijk om even rust in de tent te krijgen, dat zou weer wel gekund hebben; als je het dan toch in een historisch perspectief wil zetten...

bekhof op Woensdag 23 Juli 2008 19:12

image

Nou, vertel: bronnen? Dit is een verhaal wat JIJ als 'algemeen bekend' aanduidt, wat JIJ als 'feit' aanduidt en wat JIJ voor 'waar' aanneemt. Je had ook gewoon met bronnen kunnen komen? Jouw waarheid lijkt vooralsnog enkel en alleen jouw waarheid te zijn, zoals gebruikelijk. Waarom trouwens je nickname veranderd, SED?

Ik ga je geloven als je met bronnen komt, waarin bovenstaand staat beschreven. Dus NIET iets wat erop 'lijkt', zoals jij in dit soort gevallen placht te doen.


Ik zie nog steeds geen fatsoenlijk onderbouwd antwoord op bovenstaande. Toch kans genoeg gekregen je gelijk te behalen, maar... ach. Zou het gelijk je dan tóch wéér achterhaald hebben, SED/gjw?


Don't expect to much of the WOW!, guys...

Coule op Woensdag 23 Juli 2008 20:37

image

don't drink the Kool Aid, guys.

Wat een knullige opmerking die er niks mee te maken heeft...
En ik moet je zogezegd serieus nemen?

dada1958 op Woensdag 23 Juli 2008 12:25

image

Gebruikers blijven kritisch en fans, ach die lopen weer hard achter de volgende hype aan.
En fanboys fanboys zetten de geschiedenis naar hun hand.

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 19:17

image

Lees even de EULA van het Apple-besturingssysteem

Je bent in de war, er is geen losse versie van Mac OS X, zoals bij Microsoft.

Mac OS X zit gratis bij elke Mac. Er zijn wel OS-upgrades beschikbaar voor oudere Macs, als service naar huidige Mac-eigenaren. Heel ander model dan Microsoft, en blijkbaar erg moeilijk voor jou te begrijpen.

edjez op Woensdag 23 Juli 2008 11:38

image

Mac OS X zit gratis bij elke Mac.
Gratis bestaat niet.....

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 19:30

image

Een Apple-fan die zich stoort aan monopolistische vendor lock-in, dat heeft iets surreëls, vind ik.

St*nd in je ogen? Apple heeft geen monopolie. Nergens, tenzij in het Apple-gamma!

rjw op Woensdag 23 Juli 2008 19:15

image

Hoeveel procent stijging is dat in die periode? Als dat bijvoorbeeld 20% gestegen is, en het aantal Mac's 43% betekent dat toch wel wat.

Aaargh! op Dinsdag 22 Juli 2008 15:34

image

De aandeelhouders zijn niet blij met dat nieuws. Het aandeel van Apple daalde maandag met ongeveer tien procent.
Ik kan me wel iets voorstellen wat de aandeelhouders bedoelen. Apple heeft zich zo in de markt gepositioneerd dat de klant er geen probleem mee heeft om iets meer te betalen. Waarom zou je dan de prijzen omlaag gooien? Misschien zou er naast de Mac-Mini nog een ander goedkoper modelletje kunnen worden gerealiseerd zodat ook het grote publiek waar loopt voor Apple. Ik zie Apple als het merk BWM. Daar betaal je nu eenmaal wat meer voor...

ismael op Dinsdag 22 Juli 2008 15:53

image

Wat mij vreemd overkomt is dat er enige tijd geleden juist geruchten waren dat ze die mac mini wilde schappen. ( wat daar van klopt durf ik echter niet te zeggen ) Dat zou wel erg tegenstrijdig zijn met de strategie om nu prijzen te verlagen.

Aaargh! op Woensdag 23 Juli 2008 21:24

image

Dat gerucht is alweer van een tijdje terug en tot nu toe incorrect gebleken. Apple heeft een paar maanden terug zijn prijzen in europa al flink verlaagd. Dit was een correctie op het feit dat de dollar een stuk minder waard is dan de euro. Better late then never...

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 15:47

image

uit TFA:
Apple heeft bovendien bekend gemaakt dat het de iPhone uitbreid naar 20 nieuwe landen. Welke landen het precies betreft wilde coo Tim Cook niet verklappen. Het doel van Apple is om de iPhone aan het einde van dit jaar in 70 landen te verkopen. Het nieuws is opmerkelijk, omdat het bedrijf op dit moment al kampt met leveringsproblemen. De vraag naar de mobiele telefoon is dermate hoog, dat Apple zich niet altijd aan levertijden kan houden.

Geen nieuws, dus ook niet 'opmerkelijk'. Het was al op de WWDC aangekondigd dat de iPhone voor het eind van het jaar in ieder geval in 70 landen te koop zou zijn, waarvan 22 landen al meteen bij de launch op 11 juli. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat iemand had gedacht dat de andere 48 landen pas op 30 december aan de beurt zouden zijn, natuurlijk doen ze dat gefaseerd. Het is ook allang bekend welke 48 landen nog een launch moeten krijgen, dus dat hoefte ook niet 'verklapt' te worden.

iPhone availability (apple.com)

uit TFA:
De verkoop van de eerste generatie iPhone is het afgelopen kwartaal enorm gestegen. Verkocht Apple in het derde kwartaal van boekjaar 2007 nog 270.000 telefoons, nu zijn dat 717.000 geworden.

Q3 is voor iPhones het minst representatief. Vorig jaar Q3 waren er maar een paar dagen dat de iPhone verkocht werd, en dit jaar Q3 waren de iPhones al gauw allemaal uitverkocht omdat Apple de launch van de iPhone G3 aan het voorbereiden was -- compleet nietszeggende cijfers dus. Interessanter zijn de verkoopcijfers van andere kwartalen en dat laat toch een heel ander plaatje zien:
Q4 2007 - 1,119,000 iPhones
Q1 2008 - 2,315,000 iPhones
Q2 2008 - 1,703,000 iPhones
Samen dus tot nu toe 6,124.000 iPhones verkocht in een jaar.

gjw op Dinsdag 22 Juli 2008 22:18

image

6,124.000 iPhones verkocht in een jaar.
Steekt nogal schril af tegen de door Appel verwachte 8 miljoen. Misschien loopt de Kool Aid campagne toch niet zo soepel als tijdens de eerste uren van de hype wordt gedacht.


Don't drink the Kool Aid, guys.

Coule op Dinsdag 22 Juli 2008 22:29

image

10.000.000 voor eind 2008 was het doel.
Nog altijd mooi op koers dus... wie drinkt hier (teveel) Kool Aid dan?

Samuel Michon op Dinsdag 22 Juli 2008 22:56

image

Apple wants to ship 10 million iPhones by the end of 2008.
- NPR

6,124,000 iPhones verkocht in het eerste jaar.
1,000,000 iPhone 3Gs verkocht in het eerste weekend (bron: PRnewswire)
---------
7,124,000 iPhones verkocht voor 14 juli 2008.
Nog 2,876,000 nodig voor het eind van het jaar. Grootste gedeelte van de tijd was de iPhone maar beschikbaar in 6 landen, nu pas in 21, straks in 70 landen. I'm not a betting man, maar ik heb zo'n idee dat het wel goed komt ;)

bekhof op Woensdag 23 Juli 2008 09:12

image

Volgens mij is rekenen niet helemaal je sterkste punt, nietwaar? Met een verwachting van 10 milj. in het eerste jaar lijkt het me dat ze juist boven verwachting aan het presteren zijn?

Ook even teruggrijpen naar eerdere reacties van gjw (of is het SED?) over EULA's: ooit die van MS gelezen? Of van Adobe? Doen! En dan terugreageren...


Don't expect to much of the WOW!, guys...

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws