Mozilla ondersteunt open Ogg video in Firefox

mozilla

Gepubliceerd: Zondag 3 augustus 2008

Mozilla wil met ondersteuning van het Ogg video formaat in Firefox een open alternatief voor gesloten standaarden van onder meer Apple en Microsoft bieden.

Toon volledig artikel

NLsandman op Zondag 3 Augustus 2008 16:08

image

Het is alleen jammer dat niemand gebruik maakt van ogg theora.
Dat is dus de reden dat er geen native browser support is voor video's, er is geen vraag naar omdat de technieken die er zijn voldoen voor video.
Commerciele websites hebben eigen stream servers en non commercielen gebruiken google of you tube voor imbedded video.

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 16:28

image

Misschien wordt het door een kip en ei probleem veroorzaakt? Zolang browsers Ogg niet ondersteunen zullen de websites geen reden zien om Ogg steams te bieden. De browserbouwers op hun beurt bouwden tot op heden geen ondersteuning in omdat sites toch geen streams aanboden.

Ik hoop dat Mozilla ook een eenvoudig te installeren plugin voor IE bouwt, want zonder IE zie ik het somber in voor die Ogg ontwikkeling.

NLsandman op Zondag 3 Augustus 2008 16:42

image

Ik zit me net te bedenken dat google normaal opensource gebruikt en stimuleert, misschien is er toch hoop voor ogg want als google over gaat van flv naar ogg omdat flv een gesloten formaat is dan kon het wel wat gaan worden met ogg.
Ook zal IE dit dan in zijn browser inbouwen omdat de vraag er naar groter is geworden.

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 18:47

image

Dat zou inderdaad een goede stimulans kunnen zijn. Maar ik denk dat Google toch meer zal luisteren naar de wensen van de gebruikers. Als Flash Ogg zou ondersteunen zodat mensen het verschil tussen open en gesloten niet meer hoeven te weten, dan zou het kunnen werken.

Bolleke op Zondag 3 Augustus 2008 19:01

image zomerhack badge 3

Flash is ook gewoon een containerformaat, dus ik zou niet weten waarom je daar geen OGG in kunt hangen. (Dat de huidige plugins het niet ondersteunen is een ander verhaal, maar dat kan met een update geregeld zijn.)

Belangrijker, EINDELIJK krijgen we naast de <img>-tag ook een <video>-tag. :-D

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 20:10

image

Misschien begrijp ik het niet. Mijn indruk was altijd dat h264 ondersteuning wordt meegeleverd met Flash. Of dit met een plugin wordt geregeld of dat het rechtstreeks in de binary zit weet ik niet.

Ik denk dat Ogg een goede sprong kan maken als het in Flash op die zelfde manier ondersteund wordt.

Het is goed dat Firefox en Opera het nu gaan ondersteunen, maar zonder IE zie ik toch beren op de weg.

toiletpaper op Zondag 3 Augustus 2008 20:16

image

is natuurlijk een fluitje van een cent, om een activex te maken die ogg ondersteunt, het is immers allemaal open source, hele lappen code kunnen zo worden gecopied and pasted in een activex raamwerk.

Zelf heb ik er geen tijd voor, maar ik zou het wel kunnen, en binnen enkele dagen gereed hebben.

Misschien als er sponsors zijn, kan ik mijn agenda aanpassen

kwark op Maandag 4 Augustus 2008 15:07

image

Nogal logisch, ogg is ook een container.
%s/ogg/Theora/gi

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 19:31

image

als google over gaat van flv naar ogg

Ze kunnen ook ogg in flv stoppen.

Het probleem is dat de bitrate/kwaliteits verhouding van Theora (het video gedeelte), ondanks belangrijke verbeteringen de afgelopen tijd, nog niet op het nivea is van h264.

Het is dus afwachten wat er nog verder te verbeteren valt aan Theora de komende tijd. Of misschien gaat het lukken om ondersteuning van Dirac op de rails te krijgen. Een video-codec die ook vrij is maar al wel een gelijke of betere bitrate kan leveren als h264.

Anonymous Coward op Maandag 4 Augustus 2008 11:18

image

Dit is reeds van toepassing. Je kan zonder problemen een Ogg-Tehora filmpje naar Youtobe uploaden, dat dan verwerk wordt tot flash/flv.

Hier is een recent voorbeeld en een link naar het originele Ogg-Tehora bestand.

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 19:16

image

Zolang browsers Ogg niet ondersteunen zullen de websites geen reden zien om Ogg steams te bieden.

Het aanvankelijke idee was het om Theora/Vorbis/Ogg in de HTML 5 specificatie op te nemen als verplichte codec. Dan zou je dus sowieso altijd (op een html 5 conforme browser) in staat moeten zijn om zo'n filmpje te bezichtigen. Dus zonder gebruikmaking van een extra plugin.

Helaas hebben Nokia/Apple daar een stokje voor weten te steken. Ondanks dat heeft Firefox die ondersteuning dus nu toch in de alpha voor Firefox 3.1 opgenomen. Opera was Firefox al voor trouwens.

mw23 op Dinsdag 5 Augustus 2008 11:49

image

Voorspelling: Apple zal ogg codecs ondersteunen, maar komt met ondersteuning voor Quicktime.

mw23 op Dinsdag 5 Augustus 2008 11:47

image

Ik geloof dat er inderdaad plannen zijn om een plugin of iets dergelijks te maken die .ogg files afspelen in IE mogelijk maakt. Ik weet alleen niet wie deze zou gaan maken, het kan ook een gezamenlijk project zijn, omdat elke browsermaker, die ogg ondersteunt belang erbij heeft dat het ook werkt in IE.

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 19:07

image

Het is alleen jammer dat niemand gebruik maakt van ogg theora.

Tot nu toe is Wikipedia een van de weinigen.

toiletpaper op Zondag 3 Augustus 2008 19:17

image

Leuk, op mijn PC werkt het gelijk, zonder enig probleem, zonder iets installeren, zonder moeilijke vragen.
Firefox op openSuse. Wat is het toch makkelijk, dat Linux, zelfs voordat Firefox native ondersteuning heeft doet ie het al gewoon.

Jeroenh op Zondag 3 Augustus 2008 19:19

image

..als het maar open standaarden betreft :-)

Jeroenh op Zondag 3 Augustus 2008 19:18

image

Dat is binnenkort geen probleem meer het geval. Mozilla produkten ondersteunen dan OGG Theora by default, en de gebruiker ziet videos zonder software te installeren. De gebruiker zal vaak niet eens merken dat er gebruik gemaakt wordt van de Theora codec. En dat hoeft ook niet; als het maar werkt. Het voordeel is dat deze codec een open standaard is, met een open source implementatie, en portable. Nooit meer problemen met plugins en codecs installeren dus. Bovendien is de ABI al enige jaren stabiel (ik ken bestandsformaten waarbij dat niet het geval is *kuch* Flash *kuch*). Het wachten is op open implementaties van SVG video (een van de eerste toepassingen van Flash).

Overigens wordt OGG Vorbis enorm veel gebruikt bijvoorbeeld in allerlei spelletjes. Het levert betere kwaliteit dan MP3, patenten-gedoe is niet nodig, en je mag je eigen player er voor schrijven of LGPL libraries. OGG Vorbis heeft gunstige licenties voor alle partijen.

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 19:23

image

OGG Vorbis heeft gunstige licenties voor alle partijen.

Ja zoals geen. Je hebt geen licentie nodig om het te gebruiken, het mag gewoon.

Jeroenh op Zondag 3 Augustus 2008 19:33

image

Oeps, ik doelde ok de open, gedocumenteerde standaard en de implementaties van de library tov de player.

Lennart op Maandag 4 Augustus 2008 11:28

image zomerhack badge 3

OGG valt onder de BSD licentie, da's een behoorlijk vrije licentie, maar is niet hetzelfde als "geen licentie".

Anonymous Coward op Maandag 4 Augustus 2008 14:02

image

Er zijn al de moderne DivX/h.264/VC-1 codec die betere compresie bieden en die daardoor dezelfde kwaliteit video in kleine bestanden kunnen leveren.

Het idee is juist om een baseline codec aan te bieden waar het altijd mogelijk is om op terug te vallen. Bij de DivX/h.264/VC-1 zijn er gebrek aan ondersteuning op verschillende software platformen, hardware platformen of zijn er juridische problemen die gebruik in de weg staan. Dan is het handig om altijd op Theora terug te kunnen vallen, aangezien die ondersteuning altijd mogelijk is.

Verder zou het inderdaad goed zijn om ook zsm op Dirac over te stappen. Een codec die ook op elk software/hardware platform is te implementeren en vergelijkbare/betere bitrates kent dan DivX/h.264/VC-1.

Misschien meer kans maakt Dirac maar dat is eigenlijk nog een codec in ontwikkeling envenals de software ervoor.

Klik

Anonymous Coward op Maandag 4 Augustus 2008 14:03

image

Oeps, was een reactie hierop

ytsmabeer op Zondag 3 Augustus 2008 19:57

image

Nu wordt net gedaan of het iets nieuws is, terwijl hier al langer aan word gewerkt.
Ook Opera Software is al een tijdje bezig met dit idee.
http://labs.opera.com/news/2008/07/18/

Anonymous Coward op Zondag 3 Augustus 2008 20:13

image

Voor Mozilla is het ook iets nieuws, toch? Dat een concollega er al mee bezig is, doet daar niets aan af.

Jeroenh op Zondag 3 Augustus 2008 23:40

image

Mozilla heeft, met al haar software, nu eenmaal meer momentum en gebruikers dan Opera. Ben zelf overigens een gebruiker van Opera browser. Als het goed is merk ik van deze veranderingen niets; behalve dat ik steeds minder vaak Flash nodig heb, en toch ook een soort van NoScript voor videos zal gaan gebruiken. Want videos (en reclame) die automatisch afspelen? Nee, dank u vriendelijk.

RBully op Maandag 4 Augustus 2008 11:49

image

Heel leuk zo'n <video> tag, maar zolang niet alle browser het steunen heb ik er weinig aan bij het bouwen van websites. Net zoiets als <bgsound> van IE.

Bolleke op Maandag 4 Augustus 2008 14:45

image zomerhack badge 3

Heel leuk zo'n <video> tag, maar zolang niet alle browser het steunen heb ik er weinig aan bij het bouwen van websites. Net zoiets als <bgsound> van IE.
<video> zou onderdeel van HTML5 moeten gaan worden. <bgsound> is nooit onderdeel van wat dan ook geweest (en wat dat niet juist netscape only? Ach, 't is ook te lang geleden...)

Anonymous Coward op Maandag 4 Augustus 2008 13:16

image

Er zijn al de moderne DivX/h.264/VC-1 codec die betere compresie bieden en die daardoor dezelfde kwaliteit video in kleine bestanden kunnen leveren.
Er is weinig kans dat deze eigenlijk verouderde technologie nu nog een doorbraak gaat maken terwijl de meest gebruikte codecs van tegenwoordig al beter functioneren.

Misschien meer kans maakt Dirac maar dat is eigenlijk nog een codec in ontwikkeling envenals de software ervoor.

toiletpaper op Dinsdag 5 Augustus 2008 01:04

image

Misschien meer kans maakt Dirac maar dat is eigenlijk nog een codec in ontwikkeling envenals de software ervoor.
Dat zei je een maand gelden ook, en toen al werd je getoond dat het al maanden gereed is.
Worlds first high performance Dirac video codec implementation available

Anonymous Coward op Dinsdag 5 Augustus 2008 09:48

image

Ach ja, ik herinner het me weer.
Maar, goed, zelfs als de codec klaar is duur het gewoon een tijd voordat men tevreden is over encoders en decoders qua snelheid en kwaliteit. Het duurt verder gewoon een flink tijdje voordat zoiets zich verspreid en door veel partijen gebruikt gaakt worden.

Ik zie nu ook dat dirac een subset van het formaat voor proffesioneel gebruik laat standaardiseren als SMPTE VC-2 en dat deze standaard later dit jaar wordt verwacht.

mw23 op Dinsdag 5 Augustus 2008 11:43

image

Er zijn plannen om ook Dirac te ondersteunen in Firefox.

Anonymous Coward op Dinsdag 5 Augustus 2008 12:33

image

In het ideale geval zouden ze ondersteunen:

Video: Dirac / Theora
Audio: Flac / Vorbis
Container: Matroska / OGG

Dan zijn ze met Firefox 3.1 al halverwege.

Bolleke op Dinsdag 5 Augustus 2008 14:14

image zomerhack badge 3

Het mooie aan de <video> tag is dat je verschillende formaten kunt opgeven in volgorde van voorkeur. De browser moet dan de best beschikbare versie kiezen.

Anonymous Coward op Dinsdag 5 Augustus 2008 14:35

image

Volgens mij is dat het idee ook. Als er een van die gesloten plugins aanwezig is kan die gebruikt worden. Maar anders kun je altijd terugvallen op Theora, wat overal werkt.

Bolleke op Dinsdag 5 Augustus 2008 15:05

image zomerhack badge 3

Psies! Kortom, goede zaak dus :) Iig hoef je als author niet meer allerlei checks uit te voeren, je plempt er gewoon een <video> tag in en het is aan de browser om te zorgen dat er iets zinvols gebeurt :D

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Whitepapers

  • Houdt grip op UC-uitdagingen

    Unified communications biedt vele voordelen, maar heeft ook specifieke uitdagingen en niet ieder project levert het verwachte ROI op.

    Downloaden
  • Overheid bespaart met cloud computingDiscussie over cloud-beleid overheid. Whitepaper over kosten, veiligheid en beschikbaarheid.
  • Kostenbesparing voor long tail appsOplossing voor kostenkwesties in VDI. Technologie geschikt voor long tail apps.
» Meer whitepapers

Peiling

Loading Poll

Video: Review: HTC One X-smartphone met vijf...

Review: HTC One X-smartphone met vijf cores (video)