Gepubliceerd: Maandag 4 augustus 2008
Reizigers naar de VS zijn bij deze gewaarschuwd: de Amerikaanse politie heeft nu wettelijke toestemming om laptops in beslag te nemen en onbeperkt vast te houden.
Toon volledig artikel
Andersom - bij invoer in de EU - moet het inbeslagnemen ook gebeuren, als een vorm van protectionisme. Vooral die WTO-inzet is interessant!
Nee, dank u. 'Zij begonnen' is ook een drogredenering. Laten we ons niet verlagen tot een dergelijk barbaars niveau.
Ik meen me te herinneren dat het wel werkt met dit soort landen, bv als Braziliaan zijn niet al je prive gegevens bekend nog voordat je in het vliegtuig bent.
Goed, de Zuid-Amerikanen proberen inderdaad, ieder op eigen manier, te ageren tegen de VS. Brazilie is bijvoorbeeld niet meer afhankelijk van fosiele brandstoffen, maar van koolzaad (canola oil). In hoeverre dat allemaal werkt weet ik niet, maar ik weet wel dat bijvoorbeeld Cuba een satelietverbinding met de VS heeft, welke afgesloten is. Nu gaan ze peeren met Venezuela.
Anyway, je kunt het implementeren voor elke buitenlander, of enkel voor Amerikanen. Doe je dat laatste, dan in de VS op z'n pik getrapt. Misschien wel 'ns goed, en ik denk niet dat meneer Obama of McCain dit alles terug gaat draaien. Maar ik durf met zekerheid te stellen dat de EU het lef niet heeft zoiets enkel voor de VS in te stellen, dus of het gebeurd voor iedereen (minus misschien intern EU verkeer) of het gebeurd niet.
Echter, ik blijf er bij dat ik dit buiten proporties vind, en ik wens een Amerikaan die mijn land bezoekt een prettig verblijf toe. Ten eerste omdat ik ieder mens een prettig verblijf in mijn land gun; dat is mijn manier van vaderlandsliefde. Plus, dan komt-ie misschien terug. Ik wens ook een ieder een prettig verblijf in de VS toe, maar ik heb daar geen stemrecht, en ben geen Amerikaan. Zat mis hier in NL en EU...
Wild idee:
Neem elke laptop van een reiziger uit de VS in en geef deze aan een derde wereld kind. Wel de harddisk vooraf heel goed schoonmaken...
Tja, dan hebben we OLPC niet meer nodig ...
En wat betreft dat schoonmaken ... dan krijgen die kinderen eindelijk hun eigen naaktfoto's terug. <g>
Nou beter.
Ik denk dat de terroristen en ook criminelen nu alle data encrypted op het world web zetten, prive sleutel verstoppen in een bestande genaamd dll oid. Eenmaal in de VS halen ze data binnen en decoderen ze de boel.
Ik denk dat de VS weer een te sterke maatregel heeft genomen waarmee ze de domste terroriste te pakken willen krijgen en ondertussen het gevreesde terrorisme steeds meer laten winnen door angst en de vrijheden af te schaffen.
Dat terwijl de VS wel goede maatregelen hebben genomen. Ontdekken dat de terroristen via pornoplaatjse booschappen verstueren en het bevriezen van tegoeden.
Je kan nog anders redeneren. Als medewerker van een bedrijf is het de amerikaanse regering dus toegestaan om jou eventueel geheime bedrijfinformatie te kopieren en die al dan niet te gebruiken of door te geven aan eigen amerikaanse bedrijven.
Op deze manier is bedrijfspionage dus legaal geworden.
Maar goed onder bush slaat men gewoon helemaal door en hebben mensen geen democratische rechter meer. Als je een potentiele verdachte bent en men kenbaar maakt waarvan dan kan ik het me voorstellen dat men je laptop doorzoekt, maar gewoon willekeurig bij iedereen, nee dat gaat gewoon te ver.
De Amerikanen drijven weer eens veeeel te ver door! Dit is werkelijk schandalig en voor mij voldoende aanleiding om voorlopig niet meer naar de USA te reizen (stond wel op de planning, nu niet meer). Afgezien van het feit dat ik niks te verbergen heb, ben ik wel in het bezit van vertrouwelijke informatie, bedrijfsgegevens, etc etc. Deze informatie kan, zeker in verkeerde handen, een directe invloed hebben op het bedrijf waar ik voor werk.
Ik vind dat dit alleen mag worden toegestaan indien een rechter hier toestemming voor geeft. Dit maakt het te makkelijk om vertrouwelijke gegevens in verkeerde handen te laten vallen die helemaal niets met terrorisme of iets van dien aard te maken hebben.
Het komt nu al regelmatig voor dat mensen 'gepest' worden door douanebeambtes omdat ze een slechte dag hebben ofzo, als je veel reist zie je het regelmatig op vliegvelden gebeuren.
Daar komt nog bij dat als ik nu wat geld bij zou willen verdienen ik dus een baantje bij de douane kan nemen, en afhankelijk van hoe de wind staat die dag mensen eruit pikken waarvan ik denk dat ze wellicht waardevolle informatie op hun laptop hebben, en die dan 'per ongeluk' uitlekken, danwel verkopen aan de hoogste bieder!
ZEER slechte ontwikkeling!
Zorgen dat je geen belangrijke info op je laptop hebt staan. Alle info via een VPN ophalen (of werken via citrix/terminal services). Bij vertrek alle info weer wissen (lees: shredden/wipen).
Je kan natuurlijk heel de HD versleutelen (truecrypt/safeboot/safeguard), maar dan kunnen ze je zelf ook nog vastgehouden als je het wachtwoord niet geeft.
Zelf ben ik van mening dat de VS maar lekker z'n gang moet gaan. Ze komen zichzelf wel een keer tegen. Terrorisme en andere (illegale) zaken hou je nml niet buiten met dit soort maatregelen. Niets meer dan de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat.
Dus jij hebt privé een citrix omgeving ingericht met daarop als je privé/vertrouwlijke informatie? Zou kunnen maar je begrijpt natuurlijk toch ook wel dat 75% van de laptopbezitters niet weet wat citrix, vpn of terminal server is laat staan dat ze er geld aan uit willen geven.
Dat jij je bedrijfslaptop schoonhoudt vind ik niet meer dan normaal, maar je kan van een gezin waar er 1 laptop in het bezit is die mee wordt genomen op vakantie op bv de foto's van de digitale camera op over te zetten of om af en toe een dvd te bekijken om ditzelfde te doen. En als er dan bv pikante foto's op je laptop staan van je vrouw/vriendin/jezelf denk ik niet dat je het oké vind dat die laptop in beslag wordt genomen en dat je 2 weken later op internet rondzwerft in je adamskostuum. Het is ronduit schandalig dat zoiets mag. Als de politie morgenavond bij jou aanbelt en jou laptop zonder opgeven van reden in beslag komt nemen is er denk ik niemand die het raar vindt dat jij heel heel erg kwaad wordt en een aanklacht indient. Dit is niets anders.
Een gemiddeld gezin heeft geen data op laptop staan die de Amerikaanse overheid niet mag zien anders zouden ze moeite doen om zorgvuldiger met hun data om te gaan. Het gebruik van eerdergenoemde tools is niet eenvoudig; maar ook niet enorm ingewikkeld. TrueCrypt is bijvoorbeeld redelijk eenvoudig op te zetten. Ik vrees eerder voor bedrijfsgeheimen, overheid data, en gerichte spionage.
En hoe hou je hiermee tegen dat je laptop fysiek zelf in beslag genomen wordt.
Natuurlijk gegevens zijn misschien belangrijker dan verlies van hardware, maar op het moment dat de douane laptops in beslag gaatnemen en niet meer behoeft te retourneren dan is daar echt wel iets goed mis...
Dit riekt naast inbreuk op privacy ook nog eens naar ordinaire diefstal, of moeten we het "confisceren" noemen?
Hoe dan ook, te belachelijk voor woorden.
Inderdaad, als ik op reis ga is het enige wat op de laptop staat het OS en meer niet, als ik dan op mijn Hotel kamer ben, log ik via VPN in op mijn server en haal de info vandaan die ik moet gebruiken, eventuele gegevens gaan weer versleuteld terugnaar de sever via VPN en komt weer op mijn server terecht, waar de boel op Truecrypt gedumpt wordt. Zo werk ik al jaren en krijg soms vreemde blikken als de heren van de Douane alleen het OS zien en meer niet. Dat is 4 x voorgekomen en al die keren waren ze snel klaar omdat er niets op stond.
Vreemd, op het NOS Journaal hoor ik alleen maar over China. Oh wacht, en Rusland.
Ik las dit enkele dagen geleden al op Slashdot. De theorie gaat dat dat stukje waar je dan bent niemandsland is, en de constitutie daar niet geldt. Men kan, en mag, hier dus alle Amerikaanse wetten aan de laars lappen.
Oplossing: niet via of naar de VS reizen, correcte implementatie & gebruik van TrueCrypt, data extern en benaderen via VPN/IPsec (of SSH) + OPIE (of e.g. S/Key), rekening houden met backdoors in hardware.
Waarom staat dat symbool van dit kind als plaatje in dit topic? Kun je net zo goed een swastika gebruiken. Beide zijn suggestief.
Tja dat je op het NOS journaal alleen maar over niet-VS dingen hoort vind ik niet vreemd. Nederland is al jarenlang een trouw schoothondje van de VS.
Maar goed, het wordt wel steeds gekker daar aan de overkant van de grote plas. Goede tips overigens die mensen hier geven, echter het zou ook zo maar kunnen dat je verdacht bent als je weinig of niets op je laptop hebt staan. Het lijkt dan misschien alsof je iets te verbergen hebt.
De foto van het kind vind ik misplaatst. Volgens mij is deze foto eerder gebruikt in het kader van kinderporno. Een swastika? Tja, voor hindoes is dat nu weer net een heilig symbool, dus ook niet doen. Misschien dan maar neutraal een amerikaanse vlag of adelaar?
Het is wellicht off topic, maar ik pleit ervoor om zoveel mogelijk de VS en producten die daar vandaan komen te negeren.
Ik las dit enkele dagen geleden al op Slashdot. De theorie gaat dat dat stukje waar je dan bent niemandsland is, en de constitutie daar niet geldt. Men kan, en mag, hier dus alle Amerikaanse wetten aan de laars lappen.
Deze vraag komt bij me op:
Heeft deze persoon die de regels aan zijn laars lapt hier dan bevoegdheid, wanneer de Amerikaanse wetten niet gelden, hoe kan deze persoon dan zijn macht uitoefenen???
Het is niemandsland.......
dat is dus wat men bedoeld met een gevaarlijk hellend vlak.
de amerikonders hebben uit paniek reactie wat vrijheid ingeleverd voor een vals gevoel van veiligheid. En nu gaan ze steeds verder.
het is enorm beangstigend dat de amerikanen zelf er al niet critisch meer tegenover staan.
ge zou echt denken dat na al de ontsporingen van verleden jaren dat ze wat bij hun zinnen komen ... maar het einde is blijkbaar nog niet in zicht. Ik zou bijna beginnen denken dat ze een staadsgreep aan het voorbereiden zijn in amerika. met al die domme "else the terrorists win" shit.
else the terrorist win... die hebben bij deze gewonnen... Amerika is in de greep van angst en behandeld mensen als misdadigers.
Niet persé. Regeringen gebruiken angst ook om de bevolking in toom te houden. Op het moment dat er geen angsten zijn, heeft de bevolking 'tijd' om na te denken. Dat is iets wat je als zakkenvullende regering (lees: de bedrijven achter de regering) niet wilt. Stel je voor dat ze door je plannetje heen kijken.
Men moet dus eigenlijk zorgen dat er zaken in het nieuws blijven komen die suggereren dat dit soort maatregelen nodig zijn (af en toe eens melden dat er 'weer' een aanslag verijdeld is...).
Doordat de wetten al erg opgerekt zijn (voor bijv. Homeland Security) is het voor de media ook lastig te achterhalen wat er van waar is. De media die je er over hoort zijn de bekende Bush-vriendjes (FOX-news bijvoorbeeld).
/me zet zijn alu-hoedje weer af
Hoe zei Benjamin Franklin het ook alweer?
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin.
Dit was de letterlijke uitspraak die deze (zeer intelligente en ook heel democratische Amerikaanse) geleerde deed, een paar honderd jaren geleden. (Ja, geleerde: hij heeft o.a. de bliksem-afleider uitgevonden).
Overgens blijkt maar weer, een beetje al te duidelijk naar mijn smaak, dat ik misschien toch wel gelijk had toen ik, al jaren geleden, waarschuwde tegen de (o.a. in de USA en helaas ook in de EU) opkomende staats terreur - dat is de ergste vorm van terreur die er maar kan bestaan...
Nogmaals: De kans dat u (of ik) getroffen wordt door een z.g. "terroristische aanslag" (door 1 of andere "strijdgroep") is echt heel veel geringer dan dat u een hoofdprijs wint in een loterij (indien u meespeelt, natuurlijk !) en ook veel geringer dan dat u door de bliksem getroffen wordt, zeker als u vaak in de open lucht bent voor werk of sport-beoefening.
De kans dat u ( [i] en ik) getroffen worden door deze staats-terreur is 100 % ... [/i]
Sterker nog: u en ik worden er, nu op dit moment, al door getroffen: door het steeds meer "filteren" (lees: censureren) van het door ons allen geliefde WWWeb en daarmee van de vrijheden van menings-uiting (denk aan die cartoonist), nieuws -vergaring en -verschaffing, enz...
Precies daarom worden dit soort "maatregels" ingesteld op valse gronden, dmv. volstrekte drogredenen en door mensen angst aan te jagen voor wat in de dagelijkse praktijk (vrijwel) helemaal geen serieuse dreiging is. De grootste dreiging die gaat uit van de grootste macht-hebber(t)s/wellustelingen zelf, zoals bush & co. !
Daarom, u verwachte het al, geef ik bij deze een negatief reis-advies (level: zeer ernstig) tegen de USA.
Nu maar hopen dat heel veel (vooral zakenlieden) op grond hiervan de USA gaan vermijden/boycotten, dan merken zij daar na een tijdje wel hoe enorm hun "veiligheids"-maatregels door de rest van de (zaken)wereld gewaardeerd worden...
Klop klop...
Rond 1940 was er ook een land die steeds met het vingertje naar zaken wees om de echte problemen te verbloemen. Ook daar werden steeds meer vrijheden ingeperkt. Ook dat land had een adelaar. Ook dat land had een gek als leider, pardon president. Ook dat land luisterde naar de persoon die het hardst schreeuwde en reclame maakte.
Is dit een herhaling van de geschiedenis?
Natuurlijk moet de u-naaite-me-steeds alles zelf uitvinden, ze bestaan pas een paar honderd jaar.
Maar kennelijk oordelen velen, zonder iets gelezen te hebben. Het gaat hier om getrainde officials die bij een eerste inspectieronde bemerken dat personen zich verdacht gedragen en die dan een tweede inspectieronde krijgen. En dan blijkt inderdaad dat er nogal wat minder frisse lieden de VS willen inkomen. Nee, de kritiek op dit systeem vind ik nogal dom. Uiteindelijk heeft elk land volgens internationale rechtsnormen het recht om zichzelf te beschermen. Maar ja, het plebs hier ziet dat natuurlijk niet zitten he.
Wat ik lees is dit:
het nieuwe DHS-beleid douane-agenten in staat zonder enige aanleiding de inhoud van laptops te inspecteren.
Met name dit: in staat zonder enige aanleiding, is waar mijn haren van overeind gaan staan.
Natuurlijk heb ik in gedachten dat dit alleen door getrainde mensen gedaan wordt (god mag het hopen aub) en niet om het minste of geringste, omdat ik even bezweet om mij heen kijk, want het kan warm en verwarrend zijn in Florida...
laat is nou net dat stukje vertrouwen meer in Europese douaniers hebben, dan in Amerikaanse... (ik denk hardop: Psychotische Amerikaanse Douaniers)
En het kan op Miami International erg lang duren voordat je bij Border Control aan de beurt bent (afgelopen zaterdag ruim 75 minuten). En dit keer waren ze erg geinteresseerd in mijn activiteiten, wat logisch is als je voor de derde keer in 6 maanden daar aankomt. Maar nog nooit hebben ze daar zo uitvoerig mijn spullen gecontroleerd als in de UK. Daar werd tot twee keer toe mijn handbaggage volledig gecontroleerd (alle spullen uit de tas, batterij uit laptop, etc).
Het beschermen van de grenzen wordt in de VS nog erg serieus genomen. Af en toe heb ik op Schiphol het idee dat het allemaal niet zoveel uit maakt. Zeker niet als een of andere student verantwoordelijk is voor het controleren van de reizigers. En hoewel volledige veiligheid niet bestaat, vind ik het een prettige gedachte dat ze het in de VS serieus genoeg nemen om mensen een carriere te bieden voor die functie.
Rob,
Aan de minnetjes te zien is menig lezer op webwereld vooringenomen.
Heb het idee dat jij, net als ik, niets te verbergen heb en het als een extra vorm van veiligheid zie dat er controles plaatsvinden.
Denk dat, vonden die controles niet plaats, er al menig ander hoog gebouw plat was gegaan door invliegende vliegtuigen.
Open de ogen mensen en probeer nu eens niet om altijd te doom-denken.
Ouders controleren hun kinderen toch ook als ze thuiskomen?
Ohhh wacht, zoonlief komt thuis, heeft mega-grote pupillen, lult als een kip zonder kop en valt over ieder meubelstuk in huis. Natuurlijk controleer je dan niet waar hij geweest is en natuurlijk zal je niet proberen te achterhalen of hij drugs of alcohol gebruikt heeft?
Ok, wil ik graag weten wat het verschil is tussen het ongevraagd en zonder redenen mogen controleren van de inhoud van een laptop en het mogen visiteren van een reiziger?
Controle bewijst slechts in enkele gevallen zijn nut.
Men zal een laptop alleen innemen als bij de 'vluchtige' inspectie van het betreffende apparaat blijkt dat er dingen op (kunnen) staan die niet helemaal kosjer zijn. Uiteraard kun je je laptop ook inleveren als de data op het apparaat encrypt is en je je sleutel niet af wilt geven.
Heeft dan niemand in de gaten dat er niets mis is met deze handelswijze.
Een bolletjesslikker die zich 'raar' gedraagt en medewerking zal weigeren, zal aan de grens aangehouden worden en een inwendig onderzoek moeten ondergaan. Een laptopdrager die zich 'raar' gedraagt en geen medewerking wilt verlenen of uiterlijke kenmerken (op zijn laptop dus) vertoond, zal die laptop achter moeten laten.
Je krijgt dat ding gewoon terug, wiliswaar via de post, maar het zal je eigen schuld zijn.
Als je niks te verbergen hebt, dan heb je niks te verbergen. Dan geef je je encryptiesleutel aan die douanier en laat je hem lekker even kijken naar die naaktfoto van je vriendin. Heb je staatgeheimen, kinderporno of iets dergelijks op je PC dan was je toch al verkeerd bezig. Dat je dan je PC niet terugkrijgt......... Eigen schuld dikke bult. Besides, meteen voor een jaartje of tig vastzetten. De tuig.
Tsja. Dat je als tulband-figuur een risico loopt, is duidelijk. Maar zelfs als doodgewone "toerist" (op weg naar een wetenschappelijke conferentie) zal het niet de eerste keer zijn dat je je laptop aan moet zetten en in moet loggen. Als ze zonder verdere opgaaf van redenen (==willekeur) laptops in beslag kunnen nemen, zelfs zonder redelijke vergoeding of recht op teruggaaf, gaat dat gewoon mis. Want raad eens wat er met die laptops gaat gebeuren als ze na 2 maanden zijn leeggemolken door de rijksdatabank? Precies, dan gaan ze echt niet in een doosje retour eigenaar...
Waarschijnlijk heb je het verhaal gemist van de hoog blonde Ijslandse jonge vrouwelijke en redelijk vermogende toeriste die een keer met wat vriendinnen gingen shoppen in Amerika en vervolgens 3 dagen is vast gezet, geboeid is afgevoerd en op elk punt vernederd en vervolgens zonder welke vorm van aanklacht dan ook het land is uitgezet.
Hey Peter1! Reis je vaak naar de VS? Waarschijnlijk niet, want ik ben dan waarschijnlijk een "pleb" in jou ogen, maar vrees de douane van de VS elke keer weer als ik ernaartoe ga (minimaal 1 keer per jaar).
Stonden er maar "professionals" die jou objectief behandelden. Maar nee, het is bij het binnenkomen in de VS volstrekte willekeur. Heb je een chagerijn waarbij de realtie net stuk is ben je de lul, heb je iemand die net verliefd is "no problems". De ene keer is het een klusje van 10 minuten, de andere keer 40 minuten en nog een andere keer wordt je weer terug gestuurd...
Je hoeft heus niet verdacht te zijn om hinder te ondervinden van deze lui. (Waarbij het consulaat in Nederland zich verontschuldigde tegenover het gedrag van deze mensen, maar dat elke drie letterige organisatie in de VS een los koninkrijk is die aan vrijwel niemand verantwoording hoeven af te leggen)
Which reminds me. Een aantal jaren terug was ik met ouders en vriendin in de VS. Op een gegeven moment waren we bij de grens met Mexico. M'n vriendin was nog nooit in Mexico geweest, dus op z'n Hollands wilden we even een half uur de grens over zodat zij ook een keer in Mexico was geweest. Om zeker te zijn dat we geen moeilijkheden krijgen schoot ik een langslopende douanabeambte aan die wel wat weg had van de terminator om te vragen of dat OK was. Waarschijnlijk was hij meer bezig met het beschermen van zijn land tegen Mexicanen, en gaf een snauwende 'affirmative'.
Wij de grens over en na pakweg een halfuur weer terug. Een mevrouw van de douane controleert onze paspoorten en vraagt "how long have you been in Mexico", "half an hour madam". Ouch, fout antwoord, waarom zou een toerist een half uur in Mexico te zijn. Uiteraard om drugs af te leveren of op te halen, want welke toerist zou nou vrijwillig naar Mexico gaan? En we worden door een andere beambte afgevoerd naar een verhoorkamer.
Aldaar start het verhoor door twee beambtes, waarvan een Aziatische afkomst heeft. Deze merkt mijn t-shirt op (met de slogan "I climbed the Chinese wall", die ik eens als soevenir had gekregen) en vraagt of ik in China ben geweest. Ik antwoord dat ik er zelf helaas nooit geweest ben, maar m'n vader wel, die er vervolgens op inhaakt en vertelt dat hij wel eens vaker in China kwam voor congressen. De beambte vertelt dat hij in China gestudeerd heeft en of m'n vader professor 'Whatever' kent. Uiteraard kent hij die (:p), tot vreugde van de beambte, en we mogen meteen gaan.
Security theater.
Douane VS neemt laptops in
De Amerikaanse politie heeft nu wettelijke toestemming om laptops in beslag te nemen en onbeperkt vast te houden.
HE ! Dat is vals spelen!
Ze spelen echt overal mee vals om maar te kunnen roepen dat ze gewonnen hebben.
Wij in Europa zijn toch veel beter in het spelletje 'Reiziger raak je laptopje kwijt'.
Misschien moeten we ze daar in Amerika uitleggen dat 'afpakken' iets anders is dan 'kwijt raken' ??
Toch rare lui die Amerikanen ...
;)
ik heb kennisen in de US welek Bush aanhangers zijn. paar weken geleden met ze gesproken over het anti terrorisme beleid (was er op vakantie). Ook hun zien in dat een aantal van de nieuwe/opgerekte wetten tenkoste gaan van hun vrijheden. En ook hun vinden het wat overdreven dat de wereld die naar de US vliegt zoveel prive gegevens (stilltjes) wordt over gedragen. Maar staan er toch achter. en op de vraag hoe dat een terrorist tegen houd hebben ze geen antwoordt. anders dan dat na de aanslag er, mogenlijk, is te achterhalen wie er nog mer bij betrokken waren. kan met goed politie werk ook wel hoor, heb je die DB niet voor nodig. Leg je hun voor dat ze 'de waslijst aan gegevens' moet overhandigen aan een anderland alvorens naar dat land te mogen staan ze toch te sputteren. en toen wist ik nog niet van hun nieuwe digi media 'inspectie'regels... dan hadden ze echt zo'n land niet in gegaan.
Mijn opinie... regels omtrend inkomende buitenlanders spiegelen aan de US en voor US ingezetenen nog een stap verder gaan. wij moesten de linker en rechter vingerafdruk laten scannen, en foto van het gezicht... laat ze alle 10 maar scannen en een DNA (wang) monster + foto. dan wel de grens sluiten voor US ingezetenen, incl Bush en consorten en ik wacht nogaltijd op het int.opsporings&arestatie bevel tegen Bush jr. oppakken wegens oorlogs misdaden en wegens de inbreuk op de rechten van de mens. dus in de cel (hotelkamer) naasr Karadzik zetten en voor laten komen. en als de US hem probeerdt te bevreiden direct de oorlog uitroepen (tactische kernbom op het witte huis, washington, DC). Opzouten met die gast.
Overigens wordt je van schiphol->US van alles gevraagt, incl de standaard vragen omtrent je bagage. staan we in de US (las vegas in dit geval) om via chicago naar NL te gaan wordt er niks over de bagage gevraagd. ook geen andere vragen, niks. dus of ze hebben betere scanners en honden om de bagage te scannen of ze zijn allang blij dat je oprot uit hun land...... Overigens vind ik die bagage vragen enz toch eigenlijk overbodig.. durf eens te zeggen dat je een onbekent paketje van een kennis mee hebt om aan een vriend van hem/haar te geven.... reken maar dat je je vlucht mist :) en een terrorist zal heus niet antwoorden dat hij een bom in z'n koffer heeft zitten... DUH!
Jij draaft wel heel erg door!
En dat je zo'n vragenlijstje moet invullen heeft wel degelijk nut: Als er bij jou wat drugs wordt gevonden en je hebt gezegd netjes alles zelf ingepakt te hebben en niets onbeheerd te hebben achtergelaten, dan sta je niet meer sterk met je: - Hoe kan dat nou, ik wist niet dat dat in mijn koffertje zat - antwoord.
Ah ja, de mensen die bij Schiphol werken zijn allemaal integer, en smokkelen nooit drugs dmv wat rotzooi in iemands koffer te stoppen. Mag je hopen. Helaas zijn er voorbeelden waaruit blijkt dat dit niet onrealistisch is. Ook het jatten van bagage komt regelmatig voor. Neemt niet weg dat je overigens wel een goed punt hebt; het heeft inderdaad een functie.
Die vragen worden ook aan je gesteld indien je via Berlijn of Frankfurt naar de VS reist. De mensen die die vragen stellen zijn in dienst van de luchtvaartmaatschappij.
Dat van die vingerafdrukken en irisscan is overigens al jaren zo. Sinds 2002 oid. Interview wat je komt doen is ook al jaren zo.
Hoe je behandelt wordt op een vliegveld heb je deels zelf in handen. JFK staat bijvoorbeeld slecht bekend. Ik ga altijd naar een vrouw toe voor mijn interview. Voel ik me meer op mijn gemak. Ik was een keer bij een checkpoint, achter mij een meneer in een oranje gewaad type Bagwan. Via walky talkies kon ik ze al horen babbelen over deze meneer. Dat ze hem even apart moesten nemen voor een uitgebreide check. Ik moest in de VS overigens ook regelmatig mijn schoenen uit doen bij checkpoints. Kreeg het gevoel dat ik me in een of andere synagoge of moskee begaf.
Overigens heb ik _wel_ eerlijk gezegd dat ik een cadeautje in mijn bagage had, hetgeen ik niet zelf had ingepakt. Meneer vroeg me vervolgens wie degene was van wie ik dat cadeautje had gekregen en of ik diegene die het had gekocht goed kende. Daarop antwoorde ik dat het een vriendin van mijn moeder is, en dat ik haar redelijk goed ken, hetgeen waar is. Ik heb niet verteld dat ze moslima is, maar dat werd A) niet gevraagd B) doet niet terzake. Moraal: je moet IMO gewoonweg nooit liegen tijdens een interview. Die mensen zijn speciaal getraint om leugens te detecteren. Cadeautje was overigens een kookboek voor vriendin...
En, je moet het zelf weten, maar stellen dat je Bush wilt martelen of gevangen hebben naast Karadzic is nou niet echt iets dat je reis van/naar/via de VS ten goede komt. Ik weet het, misschien zelf-censuur, maar toch.
Tenslotte, ook bij de Slashdot.org draad heb ik dit als AC gepost: dit sluit IMO naadloos aan op de ACTA plannen.
Nog een tip: indien je medicijnen gebruikt zorg voor een medicijnenlijst en controlleer of je medicijnen legaal zijn in zowel de federale regering (VS) alsmede de staat waar je naar toe gaat. Doe je dat niet, kun je in de problemen komen. Je moet bevindt je namelijk ook op federaal grongebied, en medicijnen zijn in feite gewoon drugs op recept; sommige medicijnen zijn zelfs chemisch verwand aan illegale drugs. Gebruik je supplementen? Geen medicijnenlijst nodig; maar controlleer of ze in de VS legaal OTC te verkrijgen zijn. En verder, naast al deze poespas zijn er uiteraard zat vriendelijke Amerikanen, en je kunt er prima zaken doen. Elke cultuur heeft zo z'n voor- en nadelen.
Het is volstrekt onmogelijk dit soort vragenlijsten eerlijk te beantwoorden zonder te liegen. Binnen de EU heb ik vaak genoeg meegemaakt dat ik de standaard vraag "heeft u te allen tijde uw koffer in de gaten gehouden?" Meestal gebeurt het dat ik bij treinreizen naar het vliegveld toe wel enkele seconden de andere kant op kijk en eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat iemand die vraag eerlijkerwijs met "ja" beantwoordt, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik amper "nee" zou durven zeggen. Nog los van het feit dat je, nadat je je koffer hebt afgegeven, geen enkel zicht meer op je bagage hebt.
De grap is natuurlijk, dat iemand die echt wat te verbergen heeft, dit ook weet en gevoelige data niet 'open en bloot' op een laptop of iPod meer meeneemt door de douane. Die zal het versleutelen, in een ander bestand verstoppen of in met een programmaatje in stukjes knippen en de andere helft door een handlanger laten meenemen, (deels) via internet versturen of wat ze allemaal nog meer verzinnen.
Iedereen met een haartje verstand weet dat je zulke massale vliegvelden en dergelijke nauwelijks kan beveiligen, allemaal schijnveiligheid.
Voor dat versleutelen en verbergen van informatie zijn gratis tools beschikbaar (zoals Truecrypt) die het relatief makkelijk maken om zaken te verbergen, zelfs hele besturings systemen.
Klopt, maar met name mobiele devices (e.g. laptops) zijn kwetsbaar voor cold boot attack. Dat is een probleem in de hardware (DRAM). OTP zou de pijn enigzins kunnen verzachten; dan kan men in ieder geval niet op je VPN inloggen.
Waarom zou je überhaupt versleutelde dingen meenemen, dat vraagt om moeilijkheden. Gewoon een kaal OS met een server thuis waar je kunt inloggen en je materiaal kan ophalen of neerzetten, dan heb je niet meer op je laptop dan b.v. Ubuntu de uitgeklede versie en je hoeft helemaal niets uit te leggen omdat er niets is.
Tsja, dat is het gedoe rondom al die strenge maatregelen. Je treft er altijd de "onschuldigen" mee terwijl een echte "terrorist" natuurlijk gewoon via Canada of Mexico reist en z'n papieren beter in orde heeft dan wie dan ook. Net zoals "gevoelige" data straks inderdaad op een of andere micro-sd staat die zo klein is dat er wel heel grondig moet worden gezocht omdat te vinden.
Money talks... zodra het bedrijfsleven en de vliegmaatschappijen door die extreme controles nog meer verlies leiden, zal het mogelijk weer worden versoepelt.
Net als de iris scan en het zakenpaspoort zullen er genoeg manieren zijn voor mensen om ongehinderd te kunnen blijven reizen. Zal wel wat kosten en je zult bereidt moeten zijn om al je gegevens te geven.
You have the right to food and money.
Provided of course, you don’t mind a little investigation, humiliation.
And if you cross your fingers, we have limitations.
Know your rights, these are your rights.
The Clash - Know Your Rights.
Zelfs al werk je 110% mee met de Douane of een van die vele drie letter organisaties, het geeft je nog steeds geen garanties dat je niet door hun zult worden lastig gevallen of uren lang op een vliegveld zult worden verhoord.
Ik voel me nog veiliger in de Filipijnen dan in de VS. Een collega van mij is een Amerikaan. Hij was een poosje terug nog effe in de VS op familiebezoek. Hij wil zelfs niet meer terug. Vrienden met enger wordende opvattingen. Het Departement van tsje Fatherland Securitate met steeds meer creepy bevoegdheden. Ik heb al een paar jaar terug het besluit genomen daar nooit op vakantie te gaan. En ik heb niets te verbergen.
[...] En ik heb niets te verbergen.
In this short essay, written for a symposium in the San Diego Law Review, Professor Daniel Solove examines the nothing to hide argument. When asked about government surveillance and data mining, many people respond by declaring: "I've got nothing to hide." According to the nothing to hide argument, there is no threat to privacy unless the government uncovers unlawful activity, in which case a person has no legitimate justification to claim that it remain private. The nothing to hide argument and its variants are quite prevalent, and thus are worth addressing. In this essay, Solove critiques the nothing to hide argument and exposes its faulty underpinnings. Link
Ik heb dan niets te verbergen, maar dat betekend niet dat ik zomaar akkoord ga met het publiceren van al mijn gegevens richting Bush/Balkenende en consorten. Ik vind dat heel eng. Dat onze regering en de EU zomaar met alle voorwaarden van de USA instemmen is gewoon heel erg griezelig. Dat wij Nederlanders zomaar uitleveren aan de USA is nog zoiets. En wat te denken van het volgend jaar verplichte aanmelden, 72 uur van tevoren, van je komst naar de VS via de Department of Fatherland Securitate site. Allemaal onder het mom van gemak, hoef je dat kaartje in het vliegtuig niet in te vullen. ENG HEEL ENG.
Money talks... zodra het bedrijfsleven en de vliegmaatschappijen door die extreme controles nog meer verlies leiden, zal het mogelijk weer worden versoepelt.
Dat kan nog wel eens lang gaan duren ,even een update van je gegevens.
Amerikaanse vliegtuig maatschappijen vragen geld voor diensten die normaal gratis waren.
Koffie kost 1 dollar en water zelfs 2 dollar.
Voorts zijn er maatschappijen die geld gaan vragen voor het inchekken van een tweede koffer.
Wordt overigens gedaan om de olie prijs te compenseren,nou is deze wel sinds vrijdag 5 dollar gezakt per vat maar goed werkt daar net zo als het nederlandse model (olie duurder gasprijs omhoog,olie goedkoper gasprijs blijft hoog).
Het is natuurlijk een kleine moeite om straks voor de koffie 1,20 dollar te vragen als de kosten de pan uit rijzen ,geen hond die er om zal mouwen.
Het land van onbegrensde kredieten zit in de zware shit,en paar bedrijfsgeheimen is altijd mooi meegenomen,of een handeltje in laptops en aanverwanten.
Het land van onbegrensde kredieten zit in de zware shit,en paar bedrijfsgeheimen is altijd mooi meegenomen,of een handeltje in laptops en aanverwanten.
Dat doen de Amerikanen al jaren, herinner je de Echelon schandalen in de jaren negentig nog?
Amerikaanse bedrijven werden bevoordeeld met door dit systeem onderschepte bedrijfsgeheimen van hun buitenlandse concurrenten.
British journalist Duncan Campbell and New Zealand Journalist Nicky Hager asserted in the 1990s that the United States was exploiting ECHELON traffic for industrial espionage, rather than military and diplomatic purposes. Examples alleged by the journalists include the gear-less wind turbine technology designed by the German firm Enercon and the speech technology developed by the Belgian firm Lernout & Hauspie.
An article in the Baltimore Sun reported in 1995 that aerospace company Airbus lost a $6 billion contract with Saudi Arabia in 1994 after the NSA reported that Airbus officials had been bribing Saudi officials to secure the contract.
Koffie kost 1 dollar en water zelfs 2 dollar.
Ik kan mij amerikaanse koffie ook niet anders herinneren dan zijnde bruin gekleurd, dus vies water. Logisch dat het goedkope is dan schoon water.
Wat betreft het in beslag nemen van laptops: onzinnige maatregel.
De mogelijke aanslagplegers zijn niet het grootste gevaar. Dat zijn de financiele markt manipulatoren met hun doorlease constructies en andere financiele trucs.
Nu komt de crisis in het segment duurdere huizen.
Eigenlijk een geval van de onvermijdelijke "plof" na het vele jaren leven op de pof.
Ik vraag mij af wat men kan doen wanneer het device ge-encrypt is. Truecrypt biedt denk ik wel een goede oplossing voor notebooks.
Daar is nogal wat discussie over.
Ik geloof dat er laatst op slashdot werdt geroepen dat je verplicht bent om je password te geven. Het nar eis vooral, dat ze moeilijk gaan doen, of ze daar uiteindelijk recht toe hebben of niet maakt niet uit. Je werkt niet mee? dan rot je maar op of mis je je vlucht.
Dit artikel van Bruce Schneier is boeiend:
http://www.guardian.co.uk/technology/2008/may/15/computing.security
Waar hij het over heef tis erg belangrijk... als je nou truecrypt (ofzo) gebruikt, kies dan voor een hidden volume, dan is het moeilijk voor ze om er uberhaubt achter te komen dat je ieits hebt wat ge-encrypt is.
Waar hij het over heef tis erg belangrijk... als je nou truecrypt (ofzo) gebruikt, kies dan voor een hidden volume, dan is het moeilijk voor ze om er uberhaubt achter te komen dat je iets hebt wat ge-encrypt is.
Waarmee je meteen bewijst dat het voor terroristen kinderlijk eenvoudig is met een laptop vol met plannen de VS te betreden wat deze regel volledig onnodig maakt. Ik vermoed dat het over een tijdje zo zal zijn dat de douane zich te allen tijde het recht onthoudt om je harde schijf te formatteren bij twijfel over je goede bedoelingen...
Paranoia van de bovenste plank.
Alsof je de belastende bestanden niet encrypt op Gmail kan zetten en later ophalen.
De KP liefhebber zal zeker zijn laptop vol zetten met KP, de bommenboer vol met semtex recepten, etc...... en dan bij de DHS randdebiel langs lopen om gepakt te worden.
Mwahahahahahaha, verstand van erwtje.
Volgens de Amerikaanse senator Russ Feingold stelt het nieuwe DHS-beleid douane-agenten in staat zonder enige aanleiding de inhoud van laptops te inspecteren. "Het beleid dat nu naar buiten wordt gebracht is zeer alarmerend," schrijft Feingold. Volgens Feingold zorgt het beleid ervoor dat het verschil tussen 'onderzoeken' en 'in beslag nemen' vervaagt, waardoor in potentie DHS-agenten ongestraft persoonlijke documenten kunnen stelen van de notebooks die ze innemen.
Het begint nu een politie-staat te worden. Die trekjes heeft de VS altijd al gehad.
Het grote probleem met dit soort bevoegdheid is dat dit macht geeft aan kleine miezerige mannetjes met hele kleine pikkies die er niet mee om kunnen gaan. Heel frustrerend...
Vergis je niet: De politie in de VS heeft ook veel te veel macht en kunnen doen met je wat ze willen.
Het Department of Homeland security zegt in een kennelijke reactie dat het "niet onze intentie is goedbedoelende reizigers te onderwerpen aan overdreven kritisch onderzoek, maar uitsluitend om de veiligheid van het Amerikaanse publiek te garanderen". "Als we onze inspecties van digitale media aan de grenzen anders zouden benaderen dan die van andere documenten of gegevensdragers, dan zouden we terroristen en criminelen een voordeel geven dat ze niet zouden moeten hebben en dat onze natie zich niet kan veroorloven."
Ja, dat klinkt allemaal heel mooi maar het probleem is dat de burger niet meer weet waar hij aan toe is. Zonder enige verdenking kunnen ze je laptop innemen...
Mensen met een arabische huidskleur of een arabische voornaam of achternaam kunnen dus maar beter helemaal geen laptop, mp3-speler meenemen. Ik denk dat dit een groep is die extra op de korrel zal worden genomen...
Daarbij moeten vrouwen maar gewoon lief lachen naar homeland-security-personel wanneer deze een knipoog geeft of ff een hand onder de rok steken...?
Tja, als in Nl nu zo'n aanslag gebeurde zoals in de VS is gebeurd, wat zouden wij dan verlangen van onze grensbewaking? Van mij mogen ze kijken in mijn spullen, heb niets te verbergen. Maar waarschijnlijk neem ik dat soort gadgets ook niet mee. Gewoon een beetje kleding en mijn pinpas en wat contant geld.
Wel vind ik het ingewikkelder worden als je voor zaken naar de VS gaat en je hebt je bedrijfsgegevens nodig om die te presenteren als je zaken wilt gaan doen. Lijkt mij dat je dan alleen het hoognodige meeneemt aan digitale info, anders ben je zo je hele bedrijf kwijt.
Verder is in mijn ogen iedere Amerikaan een potentiele terrorist (denk bijv. aan KKK). Het is onmogelijk nog vast te stellen waar de oorspronkelijke roots van de Amerikaan heeft gelegen. Dus het lijkt mij, zeker met de toekomstige expansiedrift van Amerika (het gaat slecht met dat land), dat wij dezelfde procedures aan onze grenzen gaan handhaven. Dus laat Bush maar bukken bij een grenscontrole. Want zoals de waard is, vertrouwd ie zijn gasten...
Groet!
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
