Ministerie: chip in paspoort voldoende beveiligd

rfid

Gepubliceerd: Woensdag 20 augustus 2008

Het ministerie van Binnenlandse Zaken was op de hoogte dat de chip in de nieuwe Nederlandse paspoorten gekloond kan worden. Bij controle aan de grens wordt gecontroleerd op klonen.

Toon volledig artikel

Olorin op Woensdag 20 Augustus 2008 17:58

image

Dit klinkt bijna hetzelfde als "De veiligheid van de OV chip is ruim voldoende" iets dat ongeveer een half jaar geleden werd geroepen. We weten allemaal hoe waar die uitspraak is gebleken.

Anonymous Coward op Donderdag 21 Augustus 2008 07:55

image

Nou nee.
Ministerie zegt duidelijk dit :
"De integriteit van de reisdocumenten is gewaarborgd door het geheel aan echtheidskenmerken en niet door één van die kenmerken", aldus het ministerie. Daarnaast wordt benadrukt dat er periodiek testen worden uitgevoerd naar de beveiliging van de reisdocumenten."

Verschil is dat de paspoort qua veiligheid niet blindelings vertrouwt op een techniek zoals de chip. Een groot verschil met de OV-chipknip waarbij de chip een sleutelrol speelde. Dus ook met gekloonde chip moet je de rest van de paspoort nog vervalsen.

RichieB op Woensdag 20 Augustus 2008 18:00

image

Ik snapte niet helemaal waar dit over ging, maar The Times bracht uitkomst. Het probleem is dat er maar 5 landen hun crypto sleutels hebben gepubliceerd. Daardoor kan je aan de grens nooit controleren of er met de chip is geknoeid. Schijnveiligheid dus op dit moment. Totdat alle landen de sleutels publiceren en controleren heb je weinig aan die chip.

RobSanders op Donderdag 21 Augustus 2008 15:20

image

Dus als Nederland de cryptosleutel deelt met de directory dan is een Nederlands paspoort veilig? Of moeten alle 45 landen die deelnemen hun sleutel delen om het systeem te laten werken?

lodi op Woensdag 20 Augustus 2008 18:08

image

Is het nu toevallig dat onderzoekers alleen de gaten hebben kunnen vinden, en nergens tegen de controlemechanismen zijn opgelopen?

Duinwandelaar op Donderdag 21 Augustus 2008 08:17

image zomerhack badge 1

Je kunt chips ook beveiligen tegen het klonen (tamper proof), uiteraard tot op zekere hoogte. Dit brengt natuurlijk extra kosten met zich mee. Om alleen als NL dergelijke maatregelen te nemen is onzinnig en zal alleen de NL-paspoorthouder op kosten jagen, terwijl daar geen enkele extra veiligheid tegen over staat.
Feit blijft dat met de introductie van een RFID als echtheidskenmerk hier op vertrouwd zal worden. Overige echtheidskenmerken zullen alleen bij hoge uitzondering worden gecontroleerd. Zie bijvoorbeeld de test die Alberto Stegeman van het SBS6-programma Undercover begin dit jaar heeft uitgevoerd naar de toegangscontrole voor personeel bij Schiphol.

TimonL op Woensdag 20 Augustus 2008 19:11

image

Zijn alle chips niet kloonbaar?

Het gaat er toch meer om of je een systeem hebt waarme je klonen van niet-klonen kan onderscheiden?

Of is dit nu het verhaal?

Erix4u op Woensdag 20 Augustus 2008 19:29

image

Weer een minister die zo stom is om waarschuwingen van mensen die er tien keer zoveel verstand van hebben dan hij zelf gewoon in de wind te slaan en de bagetalisering die hij van de experts van het bedrijf dat hier geld aan verdient te horen krijgt, domweg voor waar
aanneemt.

Maar goed... Het komt vanzelf weer uit na een tijdje. Stop je kop tot die tijd maar in het zand. Tegen die tijd ben je als minister verzekerd van een goed inkomen tot ver na je pensioen whatever happens.




bwakker op Donderdag 21 Augustus 2008 08:39

image

In die zin klonen heeft geen zin. Het gaat erom dat wordt gezegd dat je een kopie kunt maken waarbij je iets veranderd, bijv. de pasfoto (anders heeft de dief er toch niks aan).

Het veranderen kan in principe via public/private key cryptografie gedetecteerd worden, maar daar schijnt het momenteel aan te ontbreken. Niet wegens een technisch probleem met de chips (in ieder geval nog niet bekend) maar omdat de procedures niet goed gedaan worden.

pom op Woensdag 20 Augustus 2008 20:14

image


Het internationale systeem voor de RFID-chips biedt een mogelijkheid om cryptografische controles uit te voeren. Daarbij wordt gewerkt met publieke en geheime sleutels. De publieke sleutels worden volgens de standaarden van de internationale reisorganisatie ICAO opgeslagen in een centrale database.


Ik vraag me af welke pki dit is. Ik kan me niet voorstellen dat ze RSA op rfid chips zetten tegenwoordig. Zit de PKI niet ergens anders?

kwark op Donderdag 21 Augustus 2008 08:40

image

Waarom niet? Het zijn gewoon smart cards met een rfid interface ipv de alom bekende contactpunten interface zoals o.a. op simkaarten en chipknips.

pom op Donderdag 21 Augustus 2008 12:15

image

de stroomtoevoer via rfid is beperkt, de berekeningen die rsa vereist zijn relatief zwaar. Tenzij je door een microgolf oven wilt lopen op de luchthaven...

maar toegegeven ik ken de specificaties niet. En ik wil best aannemen dat de chip veilig genoeg is.

voor zover ik weet gebruikt de belgische eID die toch al wel een aantal jaar dienst doet, rfid enkel voor laag privacy gevoelige informatie (voor zover dat bestaat op een paspoort). Dingen zoals digitale cryptografische handtekeningen gebeurt via de ouderwetse contactpuntjes.

de rfid zal voor zijn authenticatie vast ook wel een asymetrisch algoritme gebruiken, maar vast geen rsa coprocessor. Ik vraag me af wat. Heeft iemand een link naar die gegevens? Of is dat zoals die OV een super goed geheim algoritme.

kwark op Donderdag 21 Augustus 2008 20:15

image

Een snelle zoektocht levert genoeg rfid smartcards met pki crypto support op, bv: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/6539BS.pdf

Zoeken op beid levert links op naar het rapport over de algemene zwakheden, dus ook de Belgen lijken geblunderd te hebben

pom op Donderdag 21 Augustus 2008 21:18

image

Als je nu nog eens zou kunnen antwoorden op mijn vraag, welke pki het is.

Iedereen associeert pki met rsa. terwijl naar alle vermoeden de pki op het rfid gedeelte een hoop minder vertrouwen hoeft in te boezemen.

je mag ook wel gewoon linken naar die rapporten die de beid een blunder noemen. (voor redenen die niet verbandhouden met het support dat microsoft beloofde maar er eigenlijk nooit kwam)

Want het is wel kort door de bocht om door vermeende google resultaten er van uit te gaan dat iets blundert references or gtfo.

pom op Donderdag 21 Augustus 2008 21:23

image

dat document dat je linkt zegt trouwens helemaal niets over pki of het gebruikte asymmetrisch algo. Kan je eigenlijk wel googlen?

JDiel op Donderdag 21 Augustus 2008 08:13

image

Wat ik me afvraag is of er van de gegevens die op de chip staan niet een hash gemaakt kan worden. Indien de gegevens gewijzigd zijn (d.m.v. een andere chip) komt die hash niet meer overeen etc. etc.

kwark op Donderdag 21 Augustus 2008 08:42

image

Goed idee, en die hash kan je dan controleren met certificaten :)

Lennart op Donderdag 21 Augustus 2008 09:26

image zomerhack badge 3

Het idee is dus dat je een publieke sleutel hebt die centraal opgeslagen wordt, en een privesleutel die alleen op je eigen paspoort staat. Als alle landen consequent alle publieke sleutels centraal publiceren dan is dat vrij waterdichte beveiliging, maar als ze dat niet consequent doen heb je niks aan dit mechanisme, aangezien iedereen dan gewoon zijn eigen sleutelparen kan gaan genereren zonder dat je echte mogelijkheden hebt om de (in)validiteit hiervan te checken.

kwark op Donderdag 21 Augustus 2008 20:09

image

Zouden de plussers voor deze oplossing zoms voor het betreffende ministie werken? Aan een hash een authenticatie en verificatie waarde toekennen zonder de benodigde cryptografy is IMHO een doodzonde, zonder deze crypto moet je namelijk erop vertrouwen dat:
-je hash mechanisme geheim blijft
of
-je 1 sterk shared secret hebt

Dus kiezen voor security by obscurity.

dlerew op Donderdag 21 Augustus 2008 10:54

image

De meest foute reactie die ze bij het ministerie konden bedenken en waaruit ik opmaak dat hun enige doel is de boel te bagatelliseren: dat het toch voldoet aan de Europese regels. Als ze met zulke antwoorden komen aanzetten om problemen weg te praten dan kijk je niet verder dan je neus lang is. En dat is wat je bij beveiliging juist niet moet doen. Domweg regeltjes volgen kan iedereen. Eigen regels bedenken ook. Het is echter de kunst om die regels ook goed op te stellen. Maar politiek spel lijkt weer eens belangrijker dan de regels, en dus veiligheid.

nogffenikplof op Donderdag 21 Augustus 2008 22:40

image

DIPLO = wellicht een mogelijke afkorting gebruikt in de chip van een Diplomatenpaspartou...

Handig voor de 'ontwikkelaars' van IED's etc..


plof...


QUOTE:
"Precisie bombardementen met 450 ponders, dat is net zoiets als het knippen van je nagels met een kettingzaag.."

ardje op Vrijdag 22 Augustus 2008 16:26

image

Dus de in nederland wordt er gedetecteerd dat de paspoort gecloned is.
Maar hoe zit het met de informatie op die paspoort?
Die kan dus nog steeds vrij misbruikt worden zonder dat iemand het door heeft.
Iedereen heeft straks dus vrij toegang tot mijn vingerafdruk, en alle overige gegevens, vrij te selecteren uit een database van verzamelde paspoort gegevens.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws