Creditcardmaatschappijen fluiten Mythbusters terug

rfid

Gepubliceerd: Dinsdag 2 september 2008

Een uitzending waarin het populair-wetenschappelijke programma Mythbusters RFID-problemen bij credit cards zou behandelen is geschrapt na zware druk van banken.

Toon volledig artikel

watdra op Dinsdag 2 September 2008 12:04

image

Is er een wettelijke basis? Of is de basis van het dreigement "juridische kosten"?

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 12:15

image

Ik denk het laatste. Dit is gewoon het recht van de sterkste.

watdra op Dinsdag 2 September 2008 13:38

image

Ik ben toch benieuwd welk land eerder een rechtstaat heeft: China of de VS.

Gregorius op Dinsdag 2 September 2008 14:24

image

Nederland is geen haar beter:

Rechter snoert chipkaartonderzoekers de mond

Gregorius op Dinsdag 2 September 2008 14:30

image

Oops, verkeerde artikel gelinkt, hier komen de juiste:

Huizinga snoert Radboud Universiteit de mond

NXP klaagt onderzoekers ov-chip aan

watdra op Dinsdag 2 September 2008 14:35

image

voor de beeldvorming: het verkeerd gelinkte artikel was in de VS.

Wat Nederland betreft: heeft NXP hier het kort geding niet verloren???

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 14:40

image

Volgens mij heeft een minister of staatssecretaris helemaal niets te snoeren. Tenzij er intussen wetgeving is die de ambtenarij op de stoel van de rechter zet.

En NXP is niet Nederland, maar een bedrijf.

Anonymous Coward op Woensdag 3 September 2008 07:37

image

Dat geldt ook voor die creditcard-maatschappijen.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 14:32

image

Da's niet slim. Het door jouw aangehaalde artikel gaat over Boston. Je weet wel, dat dorpje ten noorden van New York. :) Volgens mij lag dat aan de andere kant van de grote plas.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 14:25

image

Amerika. Zeker weten. Ze hebben al een rechtstaat. Alleen zijn ze vergeten dat het om "het recht aan je zijde hebben" gaat, en niet om "het recht aan je zijde kopen".

michelr op Dinsdag 2 September 2008 12:22

image

Nee, diepste zakken ..

Nappy op Dinsdag 2 September 2008 12:53

image

Mischien de grootste creditcard geen gold, geen platinum maar (depleted) uranium card

TheReactor op Dinsdag 2 September 2008 12:23

image

Niks wettelijk of juridisch. Discovery is een commercieel bedrijf afhankelijk van advertentieinkomsten en banken en credit card maatschappijen zijn hele grote adverteerders.

watdra op Dinsdag 2 September 2008 13:42

image

Wie weet: sinds GeenStijl alle berichten over Trudy Prins verwijderde naar aanleiding van een sponsordeal met Stivoro, ben ik erg achterdochtig.

gjw op Dinsdag 2 September 2008 13:46

image

Een dreigement met 'juridische kosten' stelt niks voor als er geen 'juridische basis' is. Er bestaat ook nog zoiets als 'zorgvuldigheid in het maatschappelijk verkeer'. Ook in de U.S. van A.

ardje op Dinsdag 2 September 2008 13:55

image

Zoals je de afgelopen maanden hebt kunnen lezen heb je weinig juridische basis nodig om mensen op juridische kosten te jagen. Zoals bij de OnVeilig kaart in NL, maar ook de OnVeilig kaart die op hope ter discussie gesteld zou worden.

gjw op Dinsdag 2 September 2008 19:20

image

Er zijn twee mogelijkheden:

Of je zit goed met je onderzoek of niet. In het eerste geval vraag je gewoon je kosten terug (voornamelijk kosten van rechtsbijstand) in het tweede geval draai je op voor de kosten omdat publicatie ervan maatschappelijk niet aanvaardbaar was. Dat is in de VS niet anders dan hier, en onderzoekers krijgen gewoonlijk het voordeel van de twijfel. Dat geldt in de VS nog sterker dan hier. Ik verzet me graag tegen het al te gemakkelijke beeld dat de magistratuur er een potje van maakt en gewoonlijk onder een hoedje speelt met de gevestigde belangen van 'het kapitaal'. Er zijn zoveel gevallen van het tegendeel en er is al zoveel onderzoek naar gedaan waarin die stelling wordt weerlegd dat ik het bijna gênant vind om daar nog op te wijzen.

Ludo op Donderdag 4 September 2008 10:52

image

Ja achteraf kan je de kosten terug krijgen als je wint. Maar om te winnen moet je bakken met geld investeren. Als je die nou niet hebt liggen, wat dan?

Z. Akkenwasser op Vrijdag 5 September 2008 10:51

image

Gewoon dreigen om het dreigen... en het werkt ook nog!!!

Texas Instruments is trouwens ook lekker bezig, want hoe komen die corrupte creditcardboeren aan deze informatie en hun even corrupte advocaten aan die conference call???

Blij dat ik NOOIT een creditcard zal nemen!

Sokolum op Dinsdag 2 September 2008 12:05

image

Knaag, knaag...

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 12:14

image

Je zou toch verwachten dat de creditcard maatschappijen zo langzamerhand doorhebben dat RFID geen erg veilige techniek is. Hoe denken ze dat dit gaat uitpakken? Hopen ze dat ze het probleem kunnen doodzwijgen en dat het dan vanzelf weg gaat?

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 12:19

image

Dat hebben ze ook wel door, maar elke aandacht die er aan besteed wordt verkort de tijd dat ze die chip kunnen gebruiken. Dus staat er een legertje advocaten langs de zijlijn totdat de echte crimineel ze te grazen neemt.

Bob op Dinsdag 2 September 2008 12:53

image

dit zit allemaal in de calculatie. De magneetstrip is ook niet veilig en al verliezen ze honderden miljoenen per jaar het maakt ze niet zo veel uit.
Een echt betrouwbaar systeem is schijnbaar veel te duur of te moeilijk in te voeren dus gaan de credit card firmá gewoon lekker door en bij misbruik vergoeden ze het (over het algemeen).

Bij misbruik is de winkel vaak ook de dupe. die had bij de handtekening moeten checken of zaosl je in sommige landen ziet vraag men bij een credit card ook altijd om een id kaart om te checken. Dit laatse maakt de kans op misbruik ook kleiner.
bij webwinkel zie je dat sommigen allen versturen aan het adres waar de kaart op geregistreerd staat. Naar andere adressen verstuurd men gewoon niet.

watdra op Dinsdag 2 September 2008 13:44

image

Weet je hoe groot de verliezen voor webwinkels zijn, in percentage van omzet?

Bor de wolf op Dinsdag 2 September 2008 14:09

image

Nul, de maatschapijnen vergoeden alles.

Bor de wolf op Dinsdag 2 September 2008 14:15

image

Zolang de kosten van het introduceren van een beter systeem hoger zijn dan de schade die de maatschappijen moeten vergoeden wordt een nieuw systeem niet geintroduceerd. Dat is een simpel economies beginsel. En ja, de schade loopt in de honderden miljoenen maar per kaart is dat nog steeds maar een dollar of zo iets. Er zijn er en er worden nog steeds nieuwe systeemen op kleine schaal uitgebrobeerd door EMV (een samenwerkingsverband van Eurocard, Mastercard & Visa) maar geen van de nieuwe systemen is goedkoper dan de huidige schadepost. Vergeet niet dat er honderden miljoenen credit cards in omloop zijn.

Kaiser Söze op Dinsdag 2 September 2008 23:26

image

Banken, ook in nederland, gebruiken vele technieken en processen die absoluut niet veilig zijn. En ze willen absoluut niet dat hierover gecommuniceerd wordt. Wie slachtoffer wordt, krijgt direct compensatie, en moet een papier ondertekenen dat hij zijn mond dichthoudt. Het laatste wat banken willen is dat het grote publiek het vertrouwen in de betaalmiddelen (=de gans met de gouden eieren) verliest.

Arie84 op Dinsdag 2 September 2008 13:32

image

De MythBusters kunnen toch met toestemming van Discovery of anders zelf privé een aflevering over RFID-chips maken en deze via een 'YouTube' verspreiden? Of zouden ze dan ook de creditcard-maffia tegenkomen?

Hellie op Dinsdag 2 September 2008 13:43

image

Ja dat zou slim zijn, kunnen ze meteen een andere baan zoeken.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 14:28

image

Dat is natuurlijk niet gezegd. Dat zal helemaal afhangen van het standpunt van Discovery en de productiemaatschappij van Mythbusters.

Aaargh! op Dinsdag 2 September 2008 15:40

image

De MythBusters kunnen toch met toestemming van Discovery of anders zelf privé een aflevering over RFID-chips maken en deze via een 'YouTube' verspreiden? Of zouden ze dan ook de creditcard-maffia tegenkomen?
Ik ben het met je eens dat de jongens van Mythbusters bij uitstek de juiste mensen zijn om de wereld op de hoogte te brengen hoe onveilig moderne technieken zijn. Het is wel de doodsteek voor hun programma. Misschien als de show ooit van de buis zou verdwijnen...

Toch is dit een onderwerp waar andere partijen in zouden kunnen springen. Zoals (nobele) Hackers? Anti-virus producenten, Firewall producenten, beveiliging-experts? Het zou prima kunnen zelf met een commercieel doel. Misschien iets voor Diogenes Isher? Tim? Iets voor jou?

Anonymous Coward op Woensdag 3 September 2008 10:00

image

Ik denk dat die jongens van Mythbusters een beter publiek bereiken.. namelijk de eindgebruiker. Daarom zijn die creditcard-maatschappijen nu ook de zaak aan het het vergallen, ze weten verdomd goed dat de klanten op hun achterste benen staan als Mythbusters het laat zien. Beveiliggingsexperts zijn niet cool maar gewoon saai paranoide. Daar kijkt niemand van op als ze zoiets aantonen.

Kaiser Söze op Dinsdag 2 September 2008 23:28

image

Als je goed geluisterd hebt, dan vertelde Adam dat de creditcard maatschappijen de weg naar de adverteerders van Discovery zouden zoeken. Wellicht zijn die grote banken ook grote adverteerders op Discovery. Dus is het deels 'hun' kanaal, en kunnen ze hun gewicht in de strijd werpen om niet-welgevallige content te blocken.

Pixeltje op Dinsdag 2 September 2008 14:50

image

Ik neem aan dat deze vertoning van macht vooral is om te voorkomen dat er inbreuk kan worden gepleegd op OA creditcards. Aan de andere kant is het ook treurig om dat zo duidelijk en groots te manifesteren, want nu gaat iedereen met een evil mind en verstand van electronisch speelgoed proberen die cards te hacken. Voeg daar een online 'mindshare' middel als internet aan toe, en over een maand is de eerste hack met how-to gereed.

Tampert op Dinsdag 2 September 2008 16:08

image zomerhack badge 3

Je hebt de keuse tussen het op de markt brengen van een deugdelijk product, of een product dat goedkoper is te maken en waarvan de ontwikkelingskosten en intimidatiepremies lager zijn. Ikzelf zou geen risico willen lopen en de eerste optie kiezen.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 17:44

image

Het ergste is gewoon het bewijs dat alle media, waar reclame een bon van inkomsten is, zijn neutraliteit kwijt is.
Het blijkt gewoon weer dat op steeds meer gebieden (zeg maar alle) het grote geld het voor het zeggen heeft en zwijgen gekocht kan worden.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 September 2008 18:28

image


En zo word weer de gevaren van RFID aan de consument ontnomen ...
Zo voorspelbaar want er gaat miljarden in om.

Don't get chipped!

zwart-wit op Woensdag 3 September 2008 00:39

image

Je kunt er toch vanuit gaan dat als men in alle macht probeert om te voorkomen dat informatie over de veiligheid van RFID naar buiten gebracht wordt, dat RFID absoluut onveilig is. Daar behoef je dan toch geen onderzoek meer naar te doen, of zie ik dat verkeerd?

Het is voor de klanten van de betrokken banken dan gewoon een kwestie van overstappen naar een bank, mocht deze al bestaan, die een andere vorm van identificatie-verificatie toepast.

Zal er zo 1/2/3 niet een weten, maar toch?

Willens en wetens ontkennen, terwijl er al zoveel negatieve publiciteit geweest is, is als een dubbele ontkenning. Bevestiging van het probleem dus.

Ludo op Donderdag 4 September 2008 10:41

image

Dit is momenteel schering en inslag. Het vrije woord is dood. Grote Media Corperaties hebben legio onderwerpen die ze niet mogen behandelen.

Core-TX op Donderdag 4 September 2008 22:00

image

"The big 4" is daar grotendeels zelf debet aan.( Denk aan lobbyen voor strengere copyright etc. en dus cencuur )

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws