Driekwart overheid onbekend met 'Actieplan Heemskerk'

Gepubliceerd: Donderdag 11 september 2008

74 procent van overheidsmanagers, waaronder 30 procent IT-managers, heeft nog nooit gehoord van het 'Actieplan open standaarden'. 'Schokkend', erkent NOiV.

Toon volledig artikel

TheReactor op Donderdag 11 September 2008 13:06

Schokkend? Ik ben niet geschokt, u wel?

Twee zaken spelen een rol:

1. een ongelofelijke diaree aan actieplannen, beleidsplannen en ander gekrakeel uit politiek Den Haag. Je kan het ambtenaren niet kwalijk nemen dat ze niet altijd op de hoogte zijn. Er gaat geen dag voorbij of er wordt wel iets gepresenteerd in Den Haag.

2. Ambtenaren houden niet van verandering. De vierde macht is de meest stabiele in onze samenleving. Welke regering er ook zit ambtenaren doen vandaag gewoon wat ze gisteren ook deden. Ze gaan soms een centimeter naar links, soms een centimeter naar recht, maar echt bewegen doen ze niet.

Niks schokkends aan de hand dus. Gewoon een duidelijk voorbeeld van hoe ons bestuur werkt, of soms juist niet werkt.

13 / 13

onnozele op Donderdag 11 September 2008 22:18

De verantwoordelijke programmamanager moet gewoon een SCHOP onder de kont hebben.

3 / 3

Anonymous Coward op Donderdag 11 September 2008 14:04

Huh? had ik toch begrepen, dat NOiV door het toilet was gespoeld, omdat men er geen "hout" van snapte en men daarom voor GOUD is gegaan.

Sorry heer Heemskerk, maar u loopt wel erg achter de feiten aan.

Microsoft heeft de uitbesteding van de overheidsdesktop binnen zien te halen en zal die zelfde overheid ook wel even hersenspoelen om OOXML te gebruiken, als het een gelukt is, zal het ander ook niet al te moeilijk zijn.

Kudos aan Microsoft, want daar lacht iedereen zich ongetwijfeld terecht krom, als ze dit bericht lezen.

Wat een afgang!

0 / 6

Olorin op Donderdag 11 September 2008 14:56

Verkeerd begrepen. Het NOiV is een stichting die het gebruik van open standaarden (en open source software) probeert te bevorderen.

Goud is daarentegen de aanbesteding voor een nieuwe standaard desktop voor een aantal ministeries.

Ik denk dus dat je wat termen door elkaar aan het halen bent.

1 / 1

Anonymous Coward op Donderdag 11 September 2008 15:26

De Stichting NOiV (de voortzetting van OSOSS) is genoemd naar het aanbestedingsplan: Nederland Open in Verbinding, welk is afgewezen in het voordeel van GOUD.

Wie haalt hier dingen door elkaar?

0 / 4

thieu op Donderdag 11 September 2008 16:00

Mmm... Het actieplan Nederland Open in Verbinding is, zoals de naam al zegt, een actieplan en geen aanbestedingplan. In het actieplan worden open standaarden verplicht gesteld en wordt de voorkeur gegeven aan het gebruik van open source software. De richtlijnen van dit actieplan moeten in aanbestedingen worden meegenomen.
Er staat echter een zinsnede in het plan waardoor het hele actieplan naar mijn mening op losse schroeven komt te staan. Er staat: Open standaarden zijn indien mogelijk verplicht. De achterliggende gedachte is dat dit ruimte houdt voor bestaande investeringen zodat deze hun geplande levensduur kunnen volmaken en er geen desinvesteringen zijn. Een groeiscenario dus naar open standaarden. De praktijk is helaas dat men er op die manier altijd wel onderuit kan. Verder is er voor zover ik weet geen enkele sanctie indien men er zich niet aan houdt.
Wat wel een verplichting is is het gebruik van ODF. De landelijke overheid is al sinds 1 april van dit jaar verplicht het te ondersteunen en de lokale overheid is dat per 1 januari 2009 verplicht. Ik zeg bewust ondersteunen, omdat men gewoon door kan gaan met het gebruik van .doc, maar men verplicht is een ODF-document te accepteren. Ze mogen het dus niet meer terugsturen omdat ze er niets mee kunnen.
Er is dus helaas alle ruimte voor de onwilligen om gewoon door te gaan met business as usual

2 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 12 September 2008 10:26

De verplichting om ODF te ondersteunen maakt nu ook niks uit voor toekomstige aanbestedingen want MS Office 20007 zal het in SP2 ondersteunen (net zoals OpenOffice straks OOXML zal ondersteunen). Dus ook met goud kun je desgewenst ODF ondersteunen. Ik denk echter dat men voorlopig gewoon de oude binaire office files zal blijven gebruiken.

-2 / 2

Pingwin op Donderdag 11 September 2008 14:37

74 procent van overheidsmanagers, waaronder 30 procent IT-managers

Die 74 procent kan ik best nog begrijpen. Maar als je toch IT-manager bent, en je volgt maar een klein beetje het IT-nieuws, dan heb je dit toch niet kunnen missen? Ik heb het volgens mij zelfs op het 'normale' journaal gezien. Voor mij moeilijk te bevatten, maar ik zeg erbij dat ik zelf geen IT-manager ben.

9 / 9

bolle op Donderdag 11 September 2008 15:03

IT managers en specialisten heb ik al heel lang niet hoog staan. ik sprak er pas 1 die glashard beheerde dat Linux niks voor bedrijven is, omdat er geen support voor zou bestaan. ja dan kom je idd niet echt geloofwaardig over als " IT specialist "

13 / 15

prikkebeen op Donderdag 11 September 2008 21:46

Sja, dit toont maar weer eens aan dat het hersenspoelen van MS werkt. Linux heeft geen naamsbekendheid bij het grote publiek en schijnbaar dus ook niet onder veel managers. Als er alleen MS mensen aan de deur komen zal er ook wel niet veel animo zijn omdat de systeembeheerders dan om/bijscholen moeten.
Wel jammer. Als men eerst eens wat meer naar open source in zijn geheel zou kijken en daarna Linux gaat het snel genoeg voor ambtenaren. Op de lange duur zullen ze die vendor lockin toch eens moeten loslaten.

1 / 3

Duh op Donderdag 11 September 2008 15:44

Ach ja, in de meeste bedrijfstakken komen incompetente managers naar boven drijven (shit floats to the top), maar in de IT is het wel heel erg gesteld.

Dat heeft nix met de overheid te maken, in het bedrijfsleven is het net zo'n ramp. En het probleem beperkt zich niet alleen tot managers, ook van de gewone IT-ers blijft slechts een kleine minderheid uit zichzelf op de hoogte van de ontwikkelingen in hun vakgebied.

4 / 4

webabun op Donderdag 11 September 2008 17:25

Naar mijn bescheiden mening geven de % vooral aan, dat de NOiV niet in staat is te communiceren. Als NOiV een gezonde commerciële toko zou zijn waren er allang echte marketeers en reclame jongens (m/v) met een stevig mandaat ingevlogen.... en natuurlijk waren er ook al koppen gerold.

3 / 3

Janssens op Donderdag 11 September 2008 16:20

Wie is Heemskerk?

3 / 3

ODF op Donderdag 11 September 2008 16:44

Heren IT managers en specialisten van en voor de overheid hier is een Microsoft Office plugin voor ODF van Sun. Geheel gratis.

Even lokaal installeren, zoeken naar de map "Sun ODF Plugin for Microsoft Office 1.x Installation Files" en alle aanwezige files kopiëren naar de SMS server en dan distribueren.

Zonder rompslomp kunnen dan je ambtenaren hun DOC en ODF files openen en maken.

3 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 12 September 2008 10:28

Of je wacht even op MS Office 2007 SP2 dat gewoon de huidige binaire formaten als OOXML en ODF ondersteunt.

-2 / 2

p.fdorsman@planet.nl op Donderdag 11 September 2008 18:10

Het is niet onlogisch, dat vele mensen hier niet zoveel vanaf weten. Het moet mij van het hart, en dat zal wel erg dom klinken, dat de meeste computertechneuten een taal spreken en schrijven, die voor de "normale computergebruiker" absoluut niet te volgen is. Zij gaan er vanuit, dat wat zij aan technisch koeterwaals piepen, door iedereen maar begrepen moet worden. De schuld van hun klacht ligt dus bij henzelf!!! Probeer eens iets uit te leggen met te beginnen bij het begin en leg uit waarvoor iets dient en ga er vanuit dat U voor een publiek spreekt, dat meestal geheel andere vaardigheden en interesses beheerst, waarvan U geen verstand heeft. Misschien komen we dan wat verder.

0 / 0

Schnupperpuppe op Donderdag 11 September 2008 18:46

Is het dan ook teveel gevraagd van IT-managers om dit 'technisch koeterwaals' te begrijpen? Dat was eigenlijk het punt.

Overigens staat hier het actieplan in normaal Nederlands (nou ja, Haagsch).

8 / 8

ikstemtegen op Donderdag 11 September 2008 19:28

Een IT-manager moet ook de technische onderbouwing kunnen volgen. Je kan ook geen salesmanager zijn zonder iets te weten van sales? Je wordt dan alle kanten op geslagen.

Maar ik denk dat daar de het knelpunt zit. Die mensen noemen .doc standaard. Die stuur je een PDF toe en zij krijgen hem niet open. Met Linux kun je niets. Willen perse Exchange maar weten niet waarom (ik denk dat je de functionaliteiten wil hebben en niet het programma). Weten eigenlijk bijna nooit waarom ze iets willen maar het is wel altijd te duur.

Op scholen is het nog erger. Daar is diegen die thuis het handigste is met PC's (kan zelf chatten, films branden en hele websites met Word bijhouden! Jawel!) de verantwoordelijke voor de automatisering. Is dat bij de gemeente niet net zo?

Soms sta je versteld van wat dan moeilijke woorden zijn (vandaar de vertaling :-):
-Browser (dat ding waar je deze pagina mee geopend hebt)
-Interface (het ding waar je in windows gebruik mee maakt. Koppeling dingetje)
-Directory (map. Is wel de schuld van m$)
-Client (zoals e-mail client. Het programma waarmee je de mail leest. Er zijn er meer dan alleen Outlook)
-Sluit het programma (klik op het kruisje rechts bovenin (of links :-))

Mocht je in de IT zitten en hierboven nieuwe woorden leren, stop er dan mee (tenzij je 8 jaar bent. Dan moet je doorgaan :-)

Als je er geen verstand van hebt, vraag dan ook niet wat er stuk was.

Affin... ik moest het ff kwijt.

Samenvatting: ODF is een standaard.

2 / 4

hallieballie op Vrijdag 12 September 2008 07:34

Een IT-manager is tegenwoordig een 286 met ingebouwde spreadsheet (technisch koeterwaals genoeg), deze beste man behoeft geen kennis van zaken te hebben, zolang hij zijn koninkrijk kan besturen met fictieve getallenen de "processen" maar goed lopen (ITIL aka inteelt).

Deze uitkomst verrast mij niet, verbaas me erover dat er nog zoveel ietwat kennis erover heeft.

2 / 2

Bolleke op Vrijdag 12 September 2008 08:40

Soms sta je versteld van wat dan moeilijke woorden zijn (vandaar de vertaling :-):
-Browser (dat ding waar je deze pagina mee geopend hebt)
-Interface (het ding waar je in windows gebruik mee maakt. Koppeling dingetje)
-Directory (map. Is wel de schuld van m$)
-Client (zoals e-mail client. Het programma waarmee je de mail leest. Er zijn er meer dan alleen Outlook)
-Sluit het programma (klik op het kruisje rechts bovenin (of links :-))
Pom pie dom... bijna goed :)

- browser: een client om internetpagina's mee te lezen (zie onder)
- interface: meerdere betekenissen. Voor de leek meestal "de manier waarop een programma met jou communiceert". Voor programmeurs doorgaans "de set functieaanroepen van een object die publiekelijk beschikbaar zijn", maar dan raak je al een hoop mensen kwijt ;)
- directory: een map. MS noemt dat "folders", de rest van de wereld gewoon een directory. Overigens is "folder" als naam oorspronkelijk een Apple-uitvinding (voor de Lisa, IIRC).
- client: een programma dat communiceert met een externe service. Zoals b.v. idd een e-mailclient, maar een browser is ook een client, net zoals een RSS reader, een FTP-programma en een document-viewer.
- sluit het programma: kill [procesnummer] ;) Nee, okee, die klopt, flauw.

V/d week nog een collega uitgelegd waarom ze geen MS Office op haar nieuwe laptop had. "Ja maar da's toch ook Microsoft? Wat stom!" Eh, nee hoor, die gasten verdienen ergens geld aan. Maar, je kunt hier OpenOffice.org downloaden, gratis en voor niks... "Oh, da's handig!"

1 / 3

ikstemtegen op Vrijdag 12 September 2008 19:15

- browser: een client om internetpagina's mee te lezen (zie onder)
- interface: meerdere betekenissen. Voor de leek meestal "de manier waarop een programma met jou communiceert". Voor programmeurs doorgaans "de set functieaanroepen van een object die publiekelijk beschikbaar zijn", maar dan raak je al een hoop mensen kwijt ;)
- directory: een map. MS noemt dat "folders", de rest van de wereld gewoon een directory. Overigens is "folder" als naam oorspronkelijk een Apple-uitvinding (voor de Lisa, IIRC).
- client: een programma dat communiceert met een externe service. Zoals b.v. idd een e-mailclient, maar een browser is ook een client, net zoals een RSS reader, een FTP-programma en een document-viewer.
- sluit het programma: kill [procesnummer] ;) Nee, okee, die klopt, flauw.

Ik hang even de domme p*k uit:
-Ehh client (klaient)? In je eerste zin? Of bedoel je klant of patient? (je kunt met een browser ook pagina's bekijken en niet alleen lezen :-))
-Ah programma's die communiceren...Die ken ik wel e-mail
-MS noemt het map in de nederlandse versie van XP. Bij directory ben je er al heel veel kwijt.
-Maar een browser is een client maar ook een programma? Raar.
-Ik ben blij dat de laatste goed is :-)

Maar volgens bedoelen we hetzelfde maar zijn de IT manegers die jij kent beter op de hoogte....of ze kunnen jou ook niet volgen. Dan vertellen ze je echt niet. Dat kan niet met het ego.