Gepubliceerd: Vrijdag 7 november 2008
Het College Bescherming Persoonsgegevens verzet zich niet langer tegen gebruik van reis- en persoonsgegevens door de NS voor marketingdoeleinden.
Toon volledig artikel
Om te beginnen is het bijhouden van persoonsgegevens nodig om maatschappelijke of politieke doelen te bereiken.
.....
Daarbij denken de vervoersbedrijven bijvoorbeeld aan het verleiden van automobilisten tot de trein en het aanmoedigen van reizen buiten de spits.
Hebben we het hier over een nieuwe manier van "spammen"?
Daarbij beroepen de bedrijven zich op wetenschappelijk onderzoek dat het belangrijk is voor klanttevredenheid en winst om mensen van informatie te voorzien.
Hoezo wetenscahppelijk onderzoek? Sinds wanneer is klanttevredenheid, winst en mensen van informatie voorzien wetenschappelijk onderzoek? Kan ik nu ook spam versturen en mij op deze drie punten beroepen zonder vervolgt te worden?
Door bij te houden wanneer mensen op bepaalde trajecten rijden, is het bij grote verstoringen of onderhoud mogelijk waarschuwingen aan klanten te geven.
Het moet niet gekker worden! What's next? Automobilisten die op basis van het kenteken ook gespamd gaan worden voor verstoringen of onderhoud?!
Ik ging al niet met het openbaar vervoer, maar na dit verhaal ga ik zeker niet met het openbaar vervoer.
Het moet niet gekker worden! What's next? Automobilisten die op basis van het kenteken ook gespamd gaan worden voor verstoringen of onderhoud?!
Ja. Er worden al enquêtes verstuurd op basis van gescande kentekens.
Maar over de OV kaart: Ik heb helemaal geen zin om mee te werken aan politieke doelen. Ik wil gewoon van A naar B. Als ik straks niet van A naar B kan zonder NAW gegevens op te geven dan zal ik trein, bus & metro helemaal mijden. OV is leuk, maar ik wil gewoon een kaartje kunnen kopen voor de rit.
Het vervelende is alleen dat je straks met het rekeningrijden van de regen in de drup komt. De NS kan alleen zien dat je b.v. op een bepaalde datum en tijd naar Amsterdam bent gereisd. Via het rekeningrijden kunnen ze zien dat je op de wallen bent geweest en hoeveel haast je had om er te komen.
Overigens ben ik het met de kritiek eens en vind ik het ronduit griezelig dat je op die manier overal te volgen bent (Ja, ik weet het, maar een GSM kun je tenminste (nog) uitzetten).
verzet zich niet langer tegen gebruik van reis- en persoonsgegevens door de NS voor marketingdoeleinden.
En dan heb je als persoon niets meer te zeggen over de zaken in je privé-leven waarvan je vind (en daar ook het recht toe hebt) dat die niemand iets aangaan.
@JDiel uit wetenschappelijk onderzoek zal ook blijken, dat het opvoeren van klanttevredenheidonderzoeken (scrabble alert!) invloed heeft op het aantal opt-out verzoeken. Dus als de Vervoersbedrijven daadwerkelijk de daad bij het woord voegen en de bestaande normen voor qualitatief goed onderzoek respecteren _stel hè_ dan zou het zo moeten zijn, dat het aantal onderzoeken waarmee je wordt geconfronteerd zeer laag is.
Maar goed, eerst zien dan geloven. Als de OV-bedrijven echt zo netjes zouden zijn, dan hadden Kohnstamm en zijn medestrijders vast geen vier (!) jaren nodig gehad om tot dit schrijven te komen.
Uit de bijlage onder "II-Co-branding" kan je trouwens opmaken dat de OV-bedrijven dus wel al terdege bezig zijn (geweest) met verwerken van gegevens om zoveel mogelijk van de reiziger bekend te krijgen. Ik vraag me af welke data én via welke 3e bronnen hiertoe zijn ingezet.
Het CBP laat wederom zien dat het niet meer is dan een schoothondje van de overheid. Het is alleen maar in het leven geroepen om de burger de illusie te verschaffen dat er een tegenstem wordt geboden aan alle registratiedrang en privacy (en vrijheid) verloedering.
Jarenlang zie ik nu al het volgende patroon:
1. Regering komt met over-the-top privacy aantastend plan.
2. CPB doet net of ze kritisch is en stelt een voorwaarde.
3. Plan wordt doorgevoerd met afgezwakte versie van die (toch al milde) voorwaarde.
Het is triest, zeer triest. CPB is er niet voor ons. Het is er voor de regering.
Vraag aan het CPB: De vervoersbedrijven hebben geen toegang tot de betalingsdatabases. Heeft geen enkele partij toegang tot beide databases? Of toch Translink wel? En wat staat Translink in de weg om gegevens te verkopen aan haar aandeelhouders?
Daarnaast vind ik deze beslissing op principieel punt kritiek en alarmerend. De wet zegt dat bedrijven alleen gegevens mogen verzamelen die noodzakelijk zijn voor normale bedrijfsuitvoering. Politieke doeleinden vallen hier niet onder. En als een privacy-waakhond in het maatschappelijk belang overtredingen goedkeurt, hebben we een klassiek hellend vlak. We hebben juist instanties als het CPB om te voorkomen dat deze regels, in het maatschappelijk of politiek belang, onder de voet gelopen worden.
Helemaal mee eens.
Ik zou er nog aan toe willen voegen dat openbaar vervoerbedrijven geen normale bedrijven zijn, ze hebben een monopolie op vervoer, daarom zouden de privacybepalingen nog strenger moeten worden toegepast.
Als zijdelings vraagje: Kunnen digitale kabelboeren bijhouden waar ik naar kijk? Doen ze dat?
Als zijdelings vraagje: Kunnen digitale kabelboeren bijhouden waar ik naar kijk? Doen ze dat?
Als jij digitale TV van UPC hebt...ja.
Die decoderes sturen een signaal met het gekozen kanaal terug naar de provider
Nee, alleen als je de digitale tuner zodanig aansluit dat hij een retourkanaal kan gebruiken. Als je uitsluitend gewoon naar een digitaal kanaal kijkt, kan hij achter een simpele versterker aangesloten worden. Wil je on-demand, dan moet hij een retourkanaal kunnen gebruiken.
(Had 'm zelf tijdens de proefperiode van 6 maanden achter een oude versterker staan, en dan krijg je dus een brief dat ze 'm niet kunnen zien en dat je daarom ook geen gebruik kunt maken van interactieve diensten.)
Wat staat mij in de weg om (stel dat ik geld had natuurlijk..) Trans Link Systems op te kopen? Dan heb ik meteen toegang tot die database.
En stel nou dat er een fusie komt van bijvoorbeeld Connexxion, Arriva en BBA ofzo. Die vervolgens als grote marktpartij zeggen "geef maar hier die chipkaart, we willen dat hoge tarief niet betalen en we kunnen dat goedkoper maken". Geheel in lijn met privatiseringsdrang van bijvoorbeeld de VVD.
Dan ligt de database dus nog in louche commerciele handen!
En afgezien daarvan... voor het reizen van A naar B heeft niemand mijn NAW-gegevens nodig. Als ik een abonnement koop bij de NS, weten ze wel dat ik een abonnement HEB, maar niet of ik daar ook GEBRUIK van maak, en zo ja wanneer en hoe vaak. Dat willen ze natuurlijk graag weten (zelfs het argument voor de planning van hoeveel materieel wanneer waar moet rijden snap ik best), maar gewoon met je boerenverstand kijken welke treinen altijd overvol zitten is daar net zo'n handige graadmeter voor.
En bussen idem. Die houden nu ook al bij hoeveel mensen er in de bus zitten. Wie dat zijn kan ze niet schelen.
En om mensen in het OV te krijgen ipv in de auto, zouden ze kentekens moeten scannen en die spam gaan versturen, 's nachts opbellen enzovoort. Mensen die al in de trein zitten, moeten kunnen genieten van nachtrust EN privacy. Lijkt me juist een ideaal argument om mensen in de trein te krijgen: in het OV heeft u meer privacy dan op de snelweg...
Connexxion heeft geloof ik de aandelen in Translink gedumpt, maar de rest van de vervoersbedrijven zijn toch al aandeelhouders? Ik geloof er niks van dat TL ook maar een kik geeft op het moment dat die zeggen "geef ons die gegevens".
Ik krijg zo langzamerhand het gevoel dat ik geen stap buiten de deur kan zetten zonder dat mijn gedrag wordt opgeslagen: Als ik met het openbaar vervoer reis wordt vastgelegd hoe laat ik van waar naar waar reis. In de auto wordt ik straks gevolgd ivm de kilometerheffing. Als ik naar Amerika vlieg wordt mijn hele handel en wandel overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten. Zijn we '1984' vergeten?
Het CBP is afgekocht.
Bij deze is privacy in Nederland dood en overleden. Als het in het "maatschappelijk belang" is, is het blijkbaar geoorloofd om de bewegingen van alle burgers in de gaten te houden.
Op naar de 24/7 surveillance-staat.
Denk hier even over na: in het voormalige Oost-Duitsland, de door de Stasi gesurveilleerde totalitaire staat waarbij het geoorloofd geacht werd om alle burgers te bespioneren, hadden de inwonders meer vrijheid om zich anoniem binnen het land te verplaatsten dan wij binnenkort hebben in dit "vrije" land.
Er is ook nog artikel 8a:
de betrokkene voor de verwerking zijn ondubbelzinnige toestemming heeft verleend;
Die toestemming is er zeker niet, wanneer ik gedwongen ben om een kaartje voor de metro te kopen.
Nou kan je stellen dat ik ook een wegwerpkaartje zou kunnen kopen, maar met de voorgestelde prijsvoordelen en de gedwongen winkelnering is dit geen vrije keuze.
Verder gaat artikel 8f over de noodzaak van de gegevensverzameling. Die is er niet. Die trams rijden prima zonder mijn NAW-gegevens. Het betalingsverkeer heeft geen NAW nodig, en de
business intelligence mag hem niet hebben. Dan zijn er twee oplossingen: cash, of via een trused third party
(bank).
Buitengewoon verontrustend dit allemaal. Dezelfde discussie gaan we dus krijgen met het rekeningrijden. Excuustruus voor volledig registreren van alle gegevens is hier al gegeven: in het maatschappelijk belang tbv filebestrijding en het vooraf waarschuwen van de gebruiker van werkzaamheden oid.
1984 was nog lief, oost duitsland stelde niets voor ten opzichte van waar NL naar toe afglijdt.
On a side note. Gisteren op AT5, in de Amsterdamse metro vanaf 1 april ook geen strippenkaart meer....
Nou, ik snap niet hoe het CBP tot deze conclusie komt. In hun brief beginnen ze goed. Dit was hun insteek :
Het CBP heeft vier jaar lang voet bij stuk gehouden in het overleg met de OV-bedrijven .... Er mag door de introductie van de OV-chip geen grote op persoon herleidbare database van reisgegevens ontstaan waardoor alle OV-reizigers bijna ‘realtime’ volgbaar zullen worden, tenzij reizigers hiermee vrijwillig en volledig hebben ingestemd (de zogenaamde opt-in).
En nu komt er dus WEL een grote op persoon herleidbare database van reisgegevens waardoor alle OV-reizigers bijna 'realtime' volgbaar zijn, en komt er een opt-out. Maar niet een opt-out om niet in de database opgenomen te worden, maar een opt-out om verschoond te blijven van brieven van de OV-bedrijven waaruit je kunt afleiden hoe je privacy wordt geschonden. Maar geschonden wordt het nog steeds, en die database is er.
Ach die privacy boeit toch allemaal niks, je kloont gewoon een kaartje van een willekeurige andere reiziger. Dat is geen enkel probleem, in die overvolle veewagens heb je zo ongemerkt een kaartje gescand en gekopieerd zonder dat de betreffende persoon hem uit zijn/haar zak hoeft te halen. Niet alleen ben je dan anoniem, het kost je niks (behalve een investering van een paar tientjes voor de leesapparatuur). De combinatie van op afstand uitleesbare RFID en brakke beveiliging is echt geniaal! :)
:-( leve de overheid... moet me zo langzamerheid van steeds meer dingen gaan opt-outen
opt-out van telefoontjes, opt-out voor deze verkeersgegevensopslag, opt-out voor medisch patientendossier... what's next?
Wou dat ik es kon opt-outen voor betalen van belasting waarmee deze flauwekul allemaal wordt betaald.
Wou dat ik es kon opt-outen voor betalen van belasting waarmee deze flauwekul allemaal wordt betaald.
Dat kan hoor en dat noemen ze emigratie. Uiteraard dan wel gaan naar een plek waar je geen belasting hoeft te betalen he en een goed voertuig regelen zodat je elke dag nog steeds optijd op je werk kan komen.
Dit is nog maar het begin van de elektronische volgstructuren die wereldwijd steeds dieper in de maatschappij door zal dringen. Alles zal onder het mom gebeuren dat het "handig en gemakkelijk" is. Mark my words want het zal niet zo heel lang meer duren dat cash-geld wordt uitgebannen. Je merkt het aan die kleine dingen dat je ook kleine bedragen mag pinnen. De volgende stap is dat pinpassen worden vervangen door chips in je lichaam. Heel "handig en gemakkelijk" je raakt nooit meer je pas kwijt, afrekenen bij de kassa is niet meer nodig, je kunt gewoon doorlopen. Maar wat gebeurt er wanneer de overheid ineens vindt dat je een dissident bent? Bv. omdat je homo, christen, aanhanger van de islam of ik weet-niet-wat bent? Allerlei deuren gaan ineens niet meer open omdat de toegangscontrolesystemen jouw persoonlijke chipcode in je lichaam op de zwarte lijst hebben staan.
Dit gaat allemaal komen. Ik dacht eerst dat het zo'n vaart niet zou lopen, maar sinds de war on terror, wordt onze privacy om zeep geholpen met een gierende snelheid.
Ik heb in ieder geval besloten dat ik géén chip in mijn lijf wil al is het ook nog zo handig.
Van de categorie "samenzweringen, apen en beren", maar zodenk ik er over.
Ben het helemaal met je eens. Dit is inmiddels geen tinfoil-hat-paranoia meer maar wordt steeds meer werkelijkheid.
Het was al nooit tin foil hat paranoia, het was altijd een mogelijkheid en een goede reden allerlei van dit soort initiatieven het hoofd te bieden.
Dankzij de houding van veel mensen dat het "zo'n vaart niet zou lopen" zijn de critici het zwijgen opgelegd en zijn we nu dus op het punt dat we er niets meer over te zeggen hebben.
Kan iemand niet een manier vinden om die poortjes gewoon op afstand permanent open te zetten? Dat lijkt me de meest effectieve methode om van deze klucht af te komen, gewoon zorgen dat mensen massaal niet meer kunnen betalen. Klonen, privacy, veiligheid kan onze overheid/bedrijven niks schelen. Maar als het hen geld gaat kosten in plaats van ons, piepen ze wel anders.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
