Gepubliceerd: Woensdag 12 november 2008
GroenLinks en de SP staan alleen met hun vragen over hoeveel OV-chipkaarttransacties misgaan. Voor de RET kan dit namelijk weleens een vetpot worden.
Toon volledig artikel
even los van de chipperikelen: Nu de klanten van de RET opgesloten worden binnen anti-zwartrijders poortjes, heeft iemand al bedacht hoe dit mis kan gaan bij een brand (of om in lijn te blijven met de moderne angst hetze: een aanslag) in een metrostation of treinstel? zelfs als die poortjes theoretisch automatisch opengaan bij brand?
Daarvoor hebben ze overal netjes knoppen voor, zowel aan de kant van de boze buitenwereld als aan de kant van de boze metroreiziger. Misbruik wordt gestraft, en eenmaal geopende poortjes willen ook niet meer uitchecken. En het zou me niet verbazen als ze zelfs op afstand kunnen beslissen dat de poortjes automatisch open moeten.
En natuurlijk zijn die 'knoppen' getest/beveiligd op/tegen:
- Stroomuitval
- Beschadiging door brand/impact
- Menselijke fouten
- ...
Waarschijnlijk heeft men behoorlijk hun best gedaan op redundantie, als het hele proces tot nog toe echter een indicatie is, dan kan ik me goed voorstellen dat velen er weinig vertrouwen in hebben.
Veilig zou het pas zijn dat die knop de stroomtoevoer hard onderbreekt en daarna de poortjes vanzelf opengaan. Ergo, de poortjes gaan ook vanzelf open bij een stroomuitval.
Bij de NS wordt in ieder geval aan stroomuitval gedacht. Zo zit er bijvoorbeeld ook in alle kaartjesautomaten een UPS. Zelfs met een hele kleine accu kunnen de poortjes in geval van stroomstoringen zo worden geopend. Je wil niet dat ze bij een stroomstoring automatisch 'open vallen', want dat zou betekenen dat ze continu stroom verbruiken om de poortjes dicht te houden. Dat zou ze problemen met GroenLinks e.d. opleveren.
Een keer flink rammen tegen de zijkant van die poortjes en ze vliegen open, heb ik gemerkt en bevestigd gekregen van een monteur van het apparatenpark. Dat maakt het behalve lekker veilig ook nog eens makkelijk om zwart te rijden. Ik zal maar besparen wat hij nog meer te zeggen had, maar de onderhoudsdiensten kunnen er leuk geld aan verdienen.
Ik heb al eens een keer "opgesloten" gezeten. Het poortje wilde niet open want "ik was reeds uitgechekt". "Maar hoe verklaar je dan dat ik hier voor het poortje sta" riep ik nog tegen het ding, maar het gaf geen antwoord. Dat was op metrostation Schiedam waar je een route kan lopen waarbij je 2 keer door zo'n uitcheck poortje moet.
En zoals gebruikelijk trekt de politiek zich niks aan van objectieve onderzoeken van buitenstaanders. Nee, vooral de eigen (mis)concepties er doorduwen. Tineke Huizinga heeft allang en vele malen bewezen incompetent te zijn en toch mag ze op die leren stoeltjes blijven zitten.
Ik denk dat de tijd rijp is voor een geheel nieuw kabinet, eentje dat wel luisterd naar de mensen van buiten die kennis van zaken hebben, in plaats van naar bedrijven die enkel hun winst zien verdubbelen met de invoering van nieuwe systemen.
Brenno, blijf ze maar op de huid zitten!
"kabinet, eentje dat wel luisterd naar de mensen "
dat zou mooi zijn, maar dat soort dingen bestaan alleen in dromenland..
politiek luistert toch nooit, probeert gewoon wetten door heen te jagen wat voor ons schadelijk is.zolang dat ze kunnen controleren wie wat waar is.. mooi voorbeeld van privacy..
Allereerst even een spelfoutje wegwerken uit mijn eerdere reactie, het moet natuurlijk zijn 'kabinet, eentje dat wel luisterT naar'.
En Uranis, je hebt volledig gelijk, maar ik wordt zo ontzettend treurig van mensen zoals Tineke Huizinga, die, althans, dat denk ik, echt wel weet dat het in te voeren systeem zo lek is als een mandje (en dan druk ik me nog zachtjes uit) maar toch met een plaat voor de kop gas geven in de verkeerde richting.
De enige die hier beter van wordt is de RET en eventueel de gegevensverwerker, maar de reiziger wordt hier waarschijnlijk enkel maar slechter van. En dan heb ik het niet eens over de fraude-gevoeligheid van het gehele systeem.
Ik kan er met mijn pet niet bij dat mensen die deze, overduidelijke foute, beslissing nemen niet door iets of iemand hard op de vingers getikt worden. Eens te meer een bewijs van onmacht van de beleidsmakers en regering.
SELECT COUNT(*) FROM `reizentabel` WHERE `bedrag` = 4;
Ja, daar moet je wel een paar weken voor uittrekken. Ok, de echte structuur van die database zal wel wat ingewikkelder zijn, maar een van de voordelen van het chipsysteem was gedetailleerdere gegevens over de reizigersstromen te hebben om zo het vervoer efficienter te regelen. Als je zo'n simpele query niet eens kan uitvoeren, wat kun je dan wel. Dan weet de RET dus niet eens hoeveel reizigers ze eigenlijk hebben of hoeveel geld ze verdienen. Geloof ik niks van. Kortom, ze willen het niet geven.
Dat de scripts nog geschreven moeten worden, geloof ik direct. Dit soort informatie wil men niet weten. Alleen dat het 4 weken duurt om ze te schrijven, dat is onzin.
Als dit soort simpele dingen al 4 weken duurt, dan hebben ze een heel jaar nodig om veel interessantere gegevens uit de database te trekken over bijvoorbeeld overstap-aantallen en mogelijkheden om lijnen andere routes te laten rijden omdat dat voor het grootste deel van de reizigers handiger is.
Deze scripts hadden ze allang moeten hebben, het lijkt mij ook voor de eigen administratie van belang.
Al is het maar om reizigers erop te wijzen dat ze niet moeten vergeten om uit te checken. Service???
Deze scripts hadden ze allang moeten hebben, het lijkt mij ook voor de eigen administratie van belang.
Ik denk niet dat je voor alle eventualiteiten al scripts hoeft te hebben. Feit is wel dat het pure obstructie is om te stellen dat het 4 weken duurt.
Natuurlijk moeten ze het nu eerst bespreken in vergadering X met het management van RET, daarna moet TransLink er nog overheen pissen en dan moeten ze nog een document bouwen, dat heen en weer sturen en daarna een vergadering houden met de techies, die zich afvragen waarom die overhead van een query van 5 regels ;).
Dan zijn de resultaten er en dan moeten die natuurlijk weer terug gecommuniceerd worden, dat kan natuurlijk alleen via de officiele weg. Er zal een rapport moeten worden gemaakt dat precies uitlegt welke data er nu uit is gerold.
Met een beetje success/pech (afhankelijk van welke partij je bent) is de data in de eerste 3 pogingen waardeloos en hoopt men bij RET/TransLink dat men het uiteindelijk maar opgeeft.
Dit soort trajecten heb ik al ontelbare keren ongeveer zo mogen meemaken...
Nee het is een script waar bij er wel een incheck is a 4 euro en geen uitcheck.
Dus normalieter heb je twee check momenten die een reis zijn en nu mis je ineens het tweede moment in een stream van momenten want de volgende incheck is er al weer en die kan ook op dezelfde dag liggen dicht bij de gemiste incheck (iemand die doorreist bv)
En het bedrag van 4 euro in de zak steken klopt ook niet.
Het is 4 euro minus de kosten van de reis die wel gemaakt is. Dus het zal eerder ergens tussen de 1 en 2 euro liggen wat er over blijft.
Daar zal een project voor opgestart moeten worden en uitgezet worden bij architect, informatie analyst (waar komt die data vandaan en door naar developers etc
Bovendien is dit een query die eerst opgezet moet worden in de ontwikkel omgeving, dan overgezet naar de test omgeving en dan op de live database(s) moet worden gedraaid.
We hebben het hier niet over een access databaseje
Het vinden van de 4 euro momenten is dus een en redeljk te doen maar voor het uitrekenin hoeveel geld dat uiteindelijk heeft opgeleverd is stap twee. Daarvoor zal een statistische analyse gemaakt moeten worden om te zien wat get gebruikeljke reisgedrag is van die persoon.
Als iemand altijd voor 3 euro reist en een keer vergeet uit te checken dan is dus de winst 1 euro voor de vergeten uitcheck.
Probleem is dus dat men hiervoor uit moet zoeken wat iemands reisgedrag is en daar ga je alweer de privacy hoek in.
Kortom 4 weken is geen onredelijke termijn om zoiets goed uit te zoeken.
Brenno, vooral doorgaan zo. Het moge duidelijk zijn dat Tineke "hibbel dribbel" Falinga het ding koste wat het kost door de strot van de Nederlanders wil duwen. Daarbij verschuilen achter het niet leveren van statistieken en cijfers, leugens en commerciele belangen.
Helaas de consequentie van ons huidige coalitie systeem. Mevrouw weg sturen kunnen de PvdA en CDA fracties zich niet veroorloven, dan gaat de CU in protestmodus. Dus haar maar voort laten prutsen is dan de enige weg.
Vandaag heeft de NS een freaky pinstoring waarbij om onduidelijke redenen de helft van de klanten niet kan pinnen. Er vervelend maar je kan je bij begin van de reis bij de conducteur melden en alsnog mee.
Straks kom je het perron niet meer op bij een storing. De chaos die je hebt als het systeem om onduidelijke redenen 50% of misschien maar 10% van de reizigers niet toelaat op het perron. Paniek, frustratie, agressie. Reizigers zullen snel hun vertrouwen verliezen. NS zal haar vertrouwen verliezen als ze een paar keer gedwongen wordt de poortjes gewoon open te zetten en iedereen toe te laten.
Ik schat dat drie grote storingen binnen een half jaar samen met een aanhoudende stroom van berichten over fraude, valse afschrijvingen en andere kleine problemen genoeg zijn om het systeem om zeep te helpen.
...Huizinga herinnert zich problemen met haar strippenkaarten: "Ik weet niet hoeveel strippenkaarten ik ben kwijt geraakt, omdat ik ze in de broek had laten zitten toen ik ze in de was deed. Maar dat terzijde."
Zoiets is je eigen stomme schuld en kun je niet vergelijken met een fout in het systeem (die bewust niet wordt gecorrigeerd omdat het geld oplevert ipv kost).
...dat het leveren van dergelijke informatie uit de database zo'n vier weken duren. "Dit is niet een eenvoudige opdracht. De processen en de scripts moeten nog geschreven worden", zou de staatssecretaris later toelichten.
Ik vind het excuus dat dergelijke gegevens zo moeilijk uit dat systeem te verkrijgen zijn niet acceptabel. Tijd voor kamerantwoorden ipv kamervragen.
Huizinga zegt dat ze de vraag naar de 'vier-euro-transacties' naar beste weten heeft beantwoord. "Wij verkeerden in de veronderstelling dat de vraag beantwoord was", zegt ze.
Sie hat es nicht gewusst... Met dit soort opmerkingen om je van een zekere verantwoordelijkheid vrij te pleiten was toch een jaar of 65 geleden al afgerekend?
Wat jammer dat je nou (bijna) godwin moet aanroepen om aan te tonen dat het betoog van Huizinga geen steek houdt... voor de rest duidelijk en helemaal mee eens.
Als dit systeem wordt doorgevoerd, wordt het voor mij noodweer het systeem te omzeilen.
En waarom doen we eigenlijk testen zonder dat er een onafhankelijk eindrapport wordt gepubliceerd dat álle factoren opsomt en de testresultaten vergelijkt met de instapdoelen voordat er een conclusie getrokken wordt?
Ik snap de ophef wel, maar tegelijk zit mijn maag in de knoop door de wispelturigheid van de politiek. Systemen die doorgevoerd zijn omdat het de klanten zogenaamd makkelijker maakt, maar in feite vooral financieel voordelig zijn van bedrijven, zijn er genoeg. Ik hoor daar de politiek nooit serieus over morren.
Neem bijvoorbeeld de automatische incasso's. Bestaat bijna 30 jaar, het is zo lang als het bestaat bekend dat banken de transacties niet controleren en de bedrijven die kunnen incasseren dat van iedere willekeurige rekening kunnen doen, met ieder bedrag wat ze wensen en zo vaak als ze willen. Vorig jaar hebben de banken voor het eerst willen meten hoeveel keer klanten melding maakten van fouten. Onterechte afschrijvingen, verkeerde bedragen, verkeerde frequentie, combinaties. Maar banken wensen niet in te gaan hoe vaak het daadwerkelijk fout gaat. Het kost ze anders teveel tijd en geld als ze zich verantwoordelijk zouden moeten opstellen om hun klanten vooraf te behoeden van financiële schade. Tijd en geld die men liever zelf als winst behoud op kosten van de klanten.
Ik geef dit als voorbeeld voor het grotere probleem dan we ook zien bij de OV-chipkaart: de politiek en bedrijfsleven zijn nauwelijks bereid om burgers te beschermen, tenzij het ze uitkomt door zware druk en ander gewin. Tot die tijd tellen winst en prestige. Zo gaat het al jaren, en zo blijft het met dit ov-chipkaar systeem nog steeds bestaan.
De belangrijkste reden in de Tweede Kamer om door te gaan met dit project en het niet af te blazen is dat men van mening is dat dan 750+ miljoen euro wordt weggegooid. Met het project is niet zoveel mis maar wel met de techniek. In Duitsland is een vergelijkbaar project bezig en dat werkt wel goed, ook in samenwerking met strippenkaarten.
Het boeit het kabinet helemaal niet wat de bevolking denkt. Ze zijn alleen maar belust op het geld wat dit grapje oplevert. Dat er 750 miljoen verknoeit is boeit ze ook niets.
Het gaat niet eens over het systeem, maar over de controle van de burger.
Combineer dit systeem met de vele camera's die overal hangen met gezichtsherkennings software en het plaatje is mij dan wel duidelijk. Straks krijg je elektronische billboards waar men reclame laat zien van je Google zoekopdrachten. De boel laten ploffen gebeurt niet want dan kon er wel eens een regering worden gekozen die (misschien) een heel klein beetje luistert.
De coulance die de overheid heeft voor vergissingen, fouten en onduidelijkheden t.a.v. zichzelf staat niet in verhouding tot het beleid en gedrag naar de burgers toe.
Deze enorme rechtsongelijkheid berust op enorm arrogant machtsmisbruik, die eigenlijk normatief crimineel is te noemen.
Het zou de omgekeerde wereld moeten zijn, waarbij overheid ten koste van alles zulk gedrag probeert te voorkomen en de burgers behandelt met coulance voor vergissingen en onduidelijkheden.
Punt uit.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
1 jaar geleden: 14 februari 2011
4 jaar geleden: 14 februari 2008
5 jaar geleden: 14 februari 2007
6 jaar geleden: 14 februari 2006
12 jaar geleden: 14 februari 2000
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
