EU gaat online patrouilleren

eu

Gepubliceerd: Dinsdag 2 december 2008

De EU wil cybercriminaliteit aanpakken door online te patrouillleren. Daarnaast moet het mogelijk worden voor de politie om computers op afstand te doorzoeken.

Toon volledig artikel

ardje op Dinsdag 2 December 2008 10:43

image

En dat is weer een voorbeeld hoe het niet moet.

gerke op Dinsdag 2 December 2008 11:01

image

Onvoorstelbaar.

Gaat alvast beginnen met het bouwen van een dubbele vuurmuur.

niksteverbergen op Dinsdag 2 December 2008 11:02

image

"Volgens de EU worden bij het verzamelen en delen van de informatie geen bestaande datawetten geschonden."

Dat kan, maar ik gok erop dat deze wetten nooit voor dit doel zijn aangenomen.

Als ik het goed begrijp moet ik me vooral geen zorgen maken om mensen die mijn computer doorzoeken. Ik ben immers geen terrorist of crimineel. Echter, lijkt het me niet tof als een pet met 1 streep de fotos van mij en mn vriendin zonder kleren aan bekijkt. Ik zorg er dus wel voor dat ze niks vinden.

Dat doet een daadwerkelijke terrorist of crimineel ook.

Wat is nou de echte reden om deze bevoegdheden te willen gebruiken?

Tampert op Dinsdag 2 December 2008 11:40

image zomerhack badge 3

Ach, je kunt hierdoor vast kleine visjes vangen en daarmee je imago wat opvijzelen... En tussendoor kun je ook kijken naar naaktfoto's van willekeurige mensen. Twee vliegen...

harrys op Dinsdag 2 December 2008 11:48

image

mn vriendin zonder kleren aan bekijkt.

uhh... wat is je ip-nr?? ;)

leen op Dinsdag 2 December 2008 12:25

image

Het verkeer dat het doorzoeken van mijn computer genereert telt hoop ik toch niet mee voor mijn datalimiet....

hubruja op Dinsdag 2 December 2008 12:55

image

Nee, want dat is diefstal, en dat doet de politie niet.......toch?

Duh op Dinsdag 2 December 2008 12:44

image

In de basis is dit juist eindelijk hoe het wel moet: patrouilleren, net zoals in de "echte" wereld. Geen rechten en privacy schendende maatregelen als opslag van dataverkeer, filtering of ISP's als politie-agentje in te zetten, maar gewoon "blauw online'.

En computers doorzoeken, prima, maar dan wel net als in de echte wereld met een huiszoekingsbevel van de rechter.

Dan zijn we tenminste bezig met gewone rechtshandhaving zoals we dit al decennia lang kennen in de rechtsstaat, en niet meer met totalitaire big brother maatregelen, stasi-methoden van onschuldige burgers bespieden, en chinese vuurmuur censuur systemen.

(Natuurlijk, we kunnen het gerust aan onze grote Leiders overlaten om onder het mom van terrorisme en kinderporno bestrijding weer ver over de schreef te gaan, maar het principe dat de politie maar eens op zoek moet gaan naar criminelen in plaats van dat we allemaal al bijvoorbaat als crimineel worden behandeld zou al een hele vooruitgang zijn in het denken over online criminaliteitsbestrijding.)

Cesar M op Dinsdag 2 December 2008 18:40

image

Maar helaas is de bedoeling dat het zonder een PC-doorzoekingsbevel van de rechter gaat.

kwark op Dinsdag 2 December 2008 18:53

image

En computers doorzoeken, prima, maar dan wel net als in de echte wereld met een huiszoekingsbevel van de rechter.

Volgens mij kijken we met z'n allen toch iets te veel series op TV.

Analoog aan je meer blauw online, kan het blauw op straat jou bij redelijke verdenking immers ook doorzoeken zonder daarvoor toestemming van de rechter nodig te hebben. Je moet je dan identificeren en probeer dat fouilleren maar eens te weigeren (al helemaal als je in de preventieve fouileer zone van je stad rond loopt). Of bij verkeerscontroles, daar mag de redelijke verdenking geheel ontbreken.

steffio op Dinsdag 2 December 2008 12:55

image

Toch maar even mijn linux servertje nakijken en de HD encrypten, niet omdat ik iets te verbergen heb maar omdat het kan.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 December 2008 19:41

image

Goed argument, kan ik helemaal in meegaan.

hubruja op Dinsdag 2 December 2008 12:58

image

Voorwaarde is wel dat de politie zich aan regels houdt

Juist, een gerechtelijk bevel noemen ze dat.

Als dat niet regel nummer 1 is, heet het gewoon gluren. Grove schending van de privacy.
Ze mogen zonder tussenkomst van de rechter ook niet in mijn huis rondsnuffelen.

anonymous_108749 op Dinsdag 2 December 2008 13:58

image

Deze regel mag er helemaal niet komen. Het is precies hetzelfde als wanneer de politie gewoon maar even je huis binnen komt en je slaapkamer doorzoekt zonder dwangbevel. Precies hetzelfde!!!

Julian op Dinsdag 2 December 2008 16:32

image

een OvJ of een burgemeester kan een huiszoekingsbevel uitgeven.
komt geen rechter meer aan te pas tegenwoordig.

anonymous_108749 op Dinsdag 2 December 2008 13:57

image

Daarnaast moet het mogelijk worden voor de politie om computers op afstand te doorzoeken.

Daar ben ik gestopt met het lezen van dit artikel. Alles wat na deze zin komt is 100% schenden van de privacy en de vrijheid van de Europese burger. Het is puur fascistisch om zo'n regel in te voeren, alleen al om het feit dat dit ongevraagd gaat gebeuren (al zou het niet zo zijn, is het nog fascistisch).

Europa en de USA stevenen af op een politiestaat en dit soort regels maakt dat mogelijk.

prikkebeen op Dinsdag 2 December 2008 17:04

image

Wanneer ben je verdacht eigenlijk? En op wat voor gronden?
Ze zullen gewoon gaan harken en alles wat ze vinden is mooi meegenomen. Als je niet verdacht blijkt te zijn en in je logboeken staan duidelijk sporen van de politie, of er wordt politie-malware door de gebruiker geconstateerd, wat gebeurt er dan met de gegevens die vergaard zijn? Allemaal in de mega database van de overheid? Dit is puur fascisme wat hier gedemonstreerd wordt. Het wordt tijd om de muur vrij te maken.

Jeroenh op Dinsdag 2 December 2008 17:57

image

Zonder huiszoekingsbevel ergens binnenvallen dat zijn Stasi praktijken. Onrechtmatig verkregen bewijs noemen we dat. Op het moment dat iemand wordt verdacht van een strafbaar feit moet je met een huiszoekingsbevel komen en dan kan men een computer (ook) in beslag nemen. Dat is logisch.

Afluisteren mag ook niet zomaar. Zomaar een computer hacken lijkt me nogal onzinnig. Immers is zoiets doorgaans strafbaar dus mogelijk alarmeer je de crimineel ook nog. Die kan dan een aanklacht indienen. Blijkt dat hij de Staat aanklaagt, tja, de politie is dan immuun voor vervolging. Dan weet hij ook meteen dat hij wordt gehackt. Dus hier zal men een of andere bureaucratische vertraging in moeten bouwen.

Cesar M op Dinsdag 2 December 2008 19:03

image

Dus hier zal men een of andere bureaucratische vertraging in moeten bouwen.
Da's eenvoudig geregeld. Een webpagina wwar je je klacht kan intikken, klikken op verzenden, Respons: "Uw klacht is ontvangen" en vervolgens hoor je nooit meer wat en mocht je er nog achteraan gaan dan stuurt men je eindeloos van het kastje naar de muur....

Bladerunner op Dinsdag 2 December 2008 18:15

image

Met het plan wil de Europese Unie de groei van online criminaliteit, de verspreiding van kinderporno en identiteitsdiefstal aanpakken. Ook wordt er gestreden tegen spam- en malwareverspreiders.

Zolang het hier voor gebruikt wordt is het prima (en dan wel ff via een normaal huiszoekings bevel he? en niet op de hacker manier want dan moeten ze zichzelf een boete geven) , maar ik denk dat het downloaden van films & software waarvoor je normaal gesproken betaald zou hebben, snel zullen volgen.
En dat is minder leuk.
Want dan ontneem je de mensen datgene waarvoor de meeste internet gebruiken.
(Ik vraag mij af hoeveel familieleden van een Euro parlementariër p2p gebruiken...)

Cesar M op Dinsdag 2 December 2008 18:59

image

Het afglijden naar de totale controle neemt steeds concretere vormen aan. En dan gaat dat niet ophouden bij controle door de overheid, want die taken gaan dan "geprivatiseerd" worden en dan kun je erop wachten dat al je gegevens op allerlei manieren nagesnuffeld en "gebruikt" gaan worden. Every resistance will be futile!

Diogenes_Isher op Dinsdag 2 December 2008 20:14

image

Inderdaad, dit nu is exact waartegen ik - naar nu blijkt tevergeefs - al jarenlang gewaarschuwd heb: de instelling van een total(itair)e politie staat terreur aka fascisme... Ja, hoe moet ik dit anders aanduiden ?? Zie ook deze 2 berichtjes omdat dubbel-posting niet mag, niet netjes en bovendien onnodig is.

Wie zelf nu nog steeds niet in (wil) zien wat de bedoeling is van die "prachtige, democratische " EU - slaap gerust verder ! Tot op het moment dat de EU-stasi, uiteraard zonder rechtelijk last tot binnentreding/huiszoeking, enz. (terecht of ten onrechte, hoogst waarschijnlijk dat laatste) u van uw bed komt lichten om u vervolgens jarenlang in "voorarrest" te houden zelfs zonder enige aanklacht... Ziehier de "New World Order" (aka "Die Neue Welt Ordnung" - en laat Godwin er nu even buiten omdat dit echt geen overdrijving van mij is - maar de in-trieste realiteit...)

Wat voor mij absoluut onbegrijpelijk is, hoe durven die van God los geslagen EU-politici zelfs nu nog beweren "dat de EU democratisch is en het Europese Vedrag van de Mensen Rechten eerbiedigt" - want als dat hierdoor niet in z'n essentie geschonden wordt, waardoor dan wel ??

Overgens, indien zij al zouden proberen om mijn *BSD/Linux systeem te kraken en daarbij echt vervelend zouden gaan doen, dan zou hen heel misschien wel eens een nogal onaangename verrassing te wachten kunnen staan. Net als wie bij mij zou proberen in te breken, die riskeert dan om hondevoer te worden ! (ja, "hondevoer" zonder meervouds "n" omdat ik maar 1 hond heb, al is hij wel groot genoeg om voor minstens 2 gewone honden door te kunnen gaan) Grapje, van dat hondevoer - natuurlijk, maar evengoed komt zo iemand er bepaald niet zonder kleerscheuren enz. vanaf, reken maar !
Bedenk ook dat beveiligings-experts (White-Hat-Hackers) als zij dat zouden willen de allerergste "Black-Hat-Hackers" zouden kunnen zijn die er bestaan... En aangezien overheden/"justitie"/politie allemaal met sof(t)ware van dat "bekende, grote merk", nu ja, "werken", is dat niet eens zo enorm moeilijk - om een vernietigende tegenaanval uit te voeren ! ;-)

De politie(k)/"justitie"/overheid moet zich als geen ander aan de de wet houden - als zelfs zij dat niet eens doen welke morele grond hebben zij dan (nog) om een ander (die dat, naar verluidt, ook niet doet) te veroordelen of zomaar zonder reden in z'n Burger- en Mensen- Rechten te schenden ?

Conclusie: Al dit soort "maatregelen" zijn volkomen immoreel, strijdig met de (intentie van de) wet, een schending van de Mensenrechten en totaal ineffectief bovendien (net als het "filteren" - lees: censureren), voor wie ietsjes meer afweet van ICT dan het bekende "klik maar altijd op OK" !

NLsandman op Dinsdag 2 December 2008 23:15

image

We hebben allemaal gezien hoe het niet moet, het grote voorbeeld Amerika, zelfs de amerikanen beginnen langzaam(heel) te begrijpen dat de totale controle van de overheid niet gewenst is en zeer gevaarlijk kan zijn bij misbruik.
Wat doet Europa nu, ze gaan diezelfde weg nog eens bewandelen en wie worden daar de dupe van? Wij de gewone burger die zich gewoon aan de regeltjes houd, werkt en netjes belasting betaald.
Ik heb sinds Bush junior een grote antipathie voor Amerika, ik hoop dat Obama dit kan keren maar als ik dit lees dan begint de antipathie voor Europa ook steeds groter te worden voor mij.

Cesar M op Woensdag 3 December 2008 03:33

image

En een deel van je netjes betaalde belasting wordt ook nog eens misbruikt om de controle van jouw doen en laten te financieren

ceesdazig op Dinsdag 2 December 2008 20:18

image

Wat een flauwekul dit zeg. Ik als nitwit kan me hier al tegen beschermen als ik ff alles op een rijtje zet. Dit gaat niet om echte criminelen, maar om burgertjes die fouten maken. Ze krijgen zeker ook een prestatiecontract.

Zielig gedoe.

willemb op Dinsdag 2 December 2008 21:50

image

Hmm.
MSFT krijgt traditioneel elke zoveel tijd wel een boete van de EU / ik stel me zo voor dat 1 van de volgende keren die boete uitgeruild gaat worden tegen een stuk code in 1 van de talloze updates die blijven binnendruppelen. Hoe moeilijk of onwaarschijnlijk zal dit zijn? De praktijk kan erg snel geregeld zijn, en haalt het nog onvolledige juridische framework makkelijk in....

En zoals ceesdazig al zegt (denk ik), het helpt allemaal niks -- de echte targets van onze Stasi nemen gepaste maatregelen....

mvg Willem

Anonymous Coward op Dinsdag 2 December 2008 23:31

image

Is het dan bijna kerst dat iedere post alleen maar plusjes krijgen?

Maar serieus. Mijn notitie voegt niets meer toe aan al het bovenstaande.
Het valt mij alleen erg op dat de Brusselse politici nu feitelijk het ware gezicht van de EU laten zien, geen gekonkel meer maar met gestrekte been erin: ze willen uw prive archieven zonder omhaal binnen marcheren. Op de barricades!

Anonymous Coward op Dinsdag 2 December 2008 23:47

image

Kleine toegift en gaat over het EPD, zeker even lezen;

www.peterbreedv...s/00001649.html

Anonymous Coward op Woensdag 3 December 2008 08:25

image

Ik kan hier maar 1 antwoord op geven:
Kijk eens op http://www.privacymatters.nl/

rene73931 op Woensdag 3 December 2008 08:55

image

Enige wat veranderd is dat politiediensten nu mogen wat inlichtingendiensten allang doen. Helaas.

SurfMonkey op Donderdag 4 December 2008 12:21

image

Het wordt steeds gekker... Orwell heeft ondertussen gelijk gekregen met zijn voorspellend boek 1984. Waar stopt het?

Harddisk schoon houden van ongewenste en privacy gevoelige informatie was al langer nodig. Daar gebruik ik al jaren het programma Evidence Elimintor voor, naast het gratis Eraser als senl alternatief voor de "prullenbak".

Met de overheid als peeping Tom is encryptie van je privacy gevoelige bestanden dus kennelijk ook nodig geworden.

Wie heeft er verstand van geschikte encryptiesoftware?

Diogenes_Isher op Zaterdag 6 December 2008 00:03

image

@ SurfMonkey 04-12-2008 12:21
Wie heeft er verstand van geschikte encryptiesoftware?
Daar heb ik wel een beetje verstand van - maar het allereerste en allerbelangrijkste is dat u om een zeer sterke encryption system echt veilig te kunnen gebruiken een eveneens een echt geheel controleerbaar en dus veilig besturings-systeem nodig heeft !!
Het is met een on-controleerbaar (closed source) systeem namelijk totaal onmogelijk om ueberhaupt iets met enige zekerheid (behalve dan de PR-B.S. van de leverancies zelf) "veilig" te kunnen noemen. E.g. Spywarez, Keyloggers, Trojan horses, Virus en alle andere uw privacy schendende ellende die er ongemerkt (en voor niet experts vrijwel onverwijderbaar en onmerkbaar) in uw systeem zouden kunnen zitten...

Zelfs de allersterkste encryption algorithmes ter wereld zijn zeer gemakkelijk te kraken indien u uw passphrases/private keys niet absoluut geheim kunt houden. En dat kan dus niet op die systemen "van die bekende grote sof(t)warez leverancier", althans niet keihard bewijsbaar...
Zie: ms Really Hidden Files dan weet u in ieder geval waarmee u te maken hebt, al geef ik toe dat leuk anders is... :-(

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws