Gepubliceerd: Dinsdag 9 december 2008
Xs4All en Glasvezel Amsterdam plaatsen vraagtekens bij een recent onderzoeksrapport van Telecompaper over Nederlandse downloadsnelheden.
Toon volledig artikel
meten we met vier servers ipv 1 server
Hoe kun je nu de snelheid betrouwbaar meten met 1 server. Je meet immers alleen het pad tussen de gebruiker en die server.
Dan moet je wel heeel zeker van jezelf zijn als je wilt beweren dat jouw server op de best bereikbare plek op het internet staat.
Altijd al gedacht dat het een bogus meting was. Denk dat nu nog steeds maar twijfel er een stuk minder over.
Xs4all is ontevreden over de uitkomst van het rapport. De woordvoerster: "De snelheid is van zo veel factoren afhankelijk behalve de verbinding. We willen graag precies weten hoe er is gemeten."
Dat zou ik ook wel eens willen weten, want als je op de site van XS4ALL doet meten dan haal je 16mbit wat in werkelijkheid bij levering nog niet eens de helft haalt.
XS4ALL doet er dus net zo hard aan mee. Ze beloven je een gouden snelheid en je krijgt bagger.
Xs4all geeft geen garantie op je snelheid, ze geven je een minimumsnelheid en een theoretisch maximum. Bij ADSL zijn er nogal wat factoren die meebepalen wat je daadwerkelijk haalbare snelheid uiteindelijk is, denk bijvoorbeeld aan overspraak. Vroeger hadden de kabelboeren ook last van hoe meer gebruikers hoe minder de verbinding (kan zich nog herinneren dat 3 KByte per seconde meer regel was dan uitzondering bij Casema).
Snelheid is niet altijd heilig, bij UPC moet je regelmatig je router resetten omdat ze de boel weer eens om zeep hebben geholpen daar.
En zo heeft alles zijn voor en nadelen ;)
Dat is toch net waar het hier om gaat. Ze zeggen iets en dat trekt XS4ALL in twijfel.
Nu XS4ALL verkoopt je iets tegen een behoorlijk hoge prijs en je krijgt ook niet wat ze je verkopen omdat ze geen garanties geven door allerlei technische beperkingen. Dan investeer dat extra geld wat ze voor die abonnementen vragen maar in een goed werkend netwerk en zet maar meer verdeelstations op.
In beide gevallen wordt dus de snelheidsmeting in twijfel getrokken. Helaas is het maar al te waar dat de providers het meest er naast zitten met de "beloofde" snelheid. En dit is bij de kabelaars gewoon niet zo. Vroeger bij @home kreeg je gewoon de snelheid waarvoor je betaalde.
Ik heb nu 3 adsl aanbieders gehad en geen enkele kan de snelheid leveren die ze aangeven te kunnen leveren op mijn adres. Maar wel jaar contracten verkopen. Ik vind dit dus een heleboel bullshit.
En het merkwaardige is dat de ene provider 1.1mbit kan leveren de andere niet hoger dan 400kb komt en de derde bij 692 kb afhaakt. En de verbindingen komen allemaal uit dezelfde centrale vandaan. Rara.
Net even een stuk van de aanvraag procedure doorlopen bij XS4ALL, maar ze leveren precies wat ze zeggen. Als ik alles lees dat er staat, dan weet ik bij de aanvraag dat die 20Mbit geen gegarandeerde snelheid is.
Dus kwestie van goed lezen, maar het staat er toch echt.
Dus ze verkopen iig geen onwaarheden.
Ik vraag me af of een auto of witgoed verkoper met zoiets wegkomt. Met deze auto kunt U misschien naar uw werk rijden.... of deze wasmachine wast misschien uw was schoon... Een 20mbit abbonnement verkopen aan iemand die op een lokatie zit waar 2Mbit het maximaal haalbare is, is diefstal.
Autoverkopers zijn natuurlijk het eerlijkste wat er is... Deze auto is BIJZONDER zuinig! Op papier 1 op 25, in de praktijk toch iets minder? Ik denk dat de gemiddelde ADSL boer zelfs eerlijker is.
De "checks" die men aan het begin doet op je ADSL lijn zijn niet meer dan een schatting, gebaseerd op de afstand tot de nummercentrale. Vaak valt het ook mee, ik haal op sommige verbindingen waar men zegt dat niet meer dan 6 MBit haalbaar zou moeten zijn soms toch nog wel 10 MBit met een fatsoenlijk modem. Mijn eigen Cisco routertje alhier trained in op 18 MBit, terwijl een goedkope E-Tech niet boven de 12 MBit uitkomt. Er is dus ook op CPE gebied een duidelijk kwaliteitsverschil.
Ik heb trouwens al regelmatig meegemaakt dat gebouwbekabeling een echte dooddoener is voor ADSL verbindingen, zodra je het modem direct aansluit op het ISRA traint het ding dan plotseling in op een beduidend hogere snelheid...
ADSL providers maken natuurlijk graag reclame met TOT 20 Mb, maar garantie tot aan de voordeur, net zoals bij de autoverkoper. Nu is het vrij moeilijk om ze dat kwalijk te nemen, hoe zou jij anders het product adverteren?
Deze auto is BIJZONDER zuinig! Op papier 1 op 25, in de praktijk toch iets minder? Ik denk dat de gemiddelde ADSL boer zelfs eerlijker is.
Ik heb bij mijn auto geen afwijking van 60% tov hetgeen in de catalogus staat. Sterker nog als ik me aan de testgegevens hou kom ik na genoeg op hetzelfde resultaat uit.
Een afwijking van 60% die ik bij de adsl provider wel heb.
Dus ik deel je mening niet en vind de adsl providers NIET eerlijker. Tot dusver zijn het er 3 geweest die allen niet de snelheid leveren die ze aangeven (onder voorbehoud). Maar allen met een afwijking van 35%-70% tov de indicatie van 16 mbit.
Ik zou je graag als klant hebben want ik weet nu al wat ik in de doos doe en wat er op de verkoop order staat.
Dus jij vind dat als in de kleine lettertjes staat dat er wel eens iets anders in de doos zit men jou dat gewoon mag verkopen?
Het is geen loterij waar je kans maakt op. Ze weten drommels goed wat haalbaar is op basis van leveringen elders in de straat. Laat ze hun systeem aanpassen en gewoon aangeven dat ze binnen een straal van 100 meter xxxx snelheid hebben gerealiseerd. Dan hoef je namelijk ook niet teleurgesteld te raken als het zwaar tegen valt. Ik vind een test van 1.6 Mbit tegen over een realisatie van 692 kbit nogal een groot verschil. Dit is een afwijking van 60% tov hetgeen de test op hun website aangeeft.
Ze verkopen dus een hoop bullshit.
Laat ze hun systeem aanpassen en gewoon aangeven dat ze binnen een straal van 100 meter xxxx snelheid hebben gerealiseerd.
ALs je denkt dat het zo werkt dan zou dat kunnen. Een feit is echter dat je buren een uitstekende verbinding kunnen hebben terwijl die van jou waardeloos is. Gewoon omdat jouw aderpaar langs die van iemand ligt die er troep overheen stuurt. Troep kan ook DSL zijn van een andere aanbieder.
m.a.w. je weet het pas zeker nadat het geleverd is. Je kunt vooraf wel laten meten maar dat wil die consument vast niet betalen.
Ik heb het over een indicatie en die zal van mijn buurman geen 60% afwijken tenzij die 3 kilometer verder woont. Nu dat laatste is in ons kikkerlandje bijna onmogelijk geworden.
De huidige manier van aangeven van de snelheid stinkt gewoon en is heel onnauwkeurig. Overigens heeft mijn buurman exact dezelfde snelheid bij dezelfde adsl provider. Dus het kan wel. Ik heb ook niet gezegd dat het gegarandeerd moet worden. Maar het zal allicht een betere indicatie geven dan de huidige methode.
En als het dan toch bagger is dan kan er ook nog een ander ader paar worden gekozen. We krijgen er hier 8 per woning binnen.
Ik begrijp jullie "hand boven de kop houden niet van de adsl aanbieders". Ze leveren niet wat ze per indicatie aangeven dat ze doen ondanks hun waarschuwing dat het kan afwijken. Ik vind een afwijing van 60% tov hun indicatie TE VEEL !!!! En dus BEDROG.
Hebben jullie soms aandelen in die maatschappijen?
Binnenkort ben ik weer 1 jaar verder en stap ik weer over..... kijken wat dat oplevert. Veel slechter kan het niet worden.
Als je denkt dat het wat oplevert. Volgens jouw theorie zou het niets uit moeten maken. Je kunt nl wel degelijk last van overspraak in jouw koper hebben terwijl de buren nergens last van hebben.
het is een misverstand dat alleen de afstand van belang is. Er is ook nog zoiets als veroudering waardoor invloed van vocht toeneemt. Isolatie afneemt etc.
Zolang KPN dat niet vooraf aan wil geven of niet wil meten voor de oplevering, kan de ISP niets garanderen (KPN is de enige die koper levert tussen jouw woning en de DSLAM in de centrale. Het koperdraadje huur je altijd van KPN).
Technische belemmering heet dat.
Ik zeg niet dat het niks uitmaakt. Ik weet namelijk dat dit wel kan. Alleen mag je dan verwachten van KPN en XS4ALL dat bij zo'n duur abonnement dat de zaak dan wordt uitgezocht en hersteld. En dat laatste gebeurd dus niet tenzij jezelf er voor wilt betalen.
Dus maakt het niet uit of je bij XS4ALL zit of bij Telfort. Het scheelt alleen veel geld.
Blijft overigens de vraag waarom Alice over dezelfde lijn en bedrading vanaf dezelfde centrale wel 1.1 mbit kan realiseren en xs4all en telfort dit niet halen. Ze komen amper tot de helft ervan. Rara ?
En dan nog iets anders ik heb de jongens van KPN binnen gehad met de meters. Die gaven aan dat een snelheid van 1.4 mbit mogelijk was. Toch werd dit niet gerealiseerd. Slechte kwaliteit van het modem dat ze zelf meeleveren? Ook dat werd vervangen. Maar niets hielp. Ondanks diverse (betaalde) metingen bij mij in huis werd de gemeten snelheid nooit gerealiseerd.
Dus wat heb je er dan aan? Ze beloven veel maar maken het (ondanks vele betalingen) niet waar. Vroeger heette dit dat je de kat in de zak hebt gekocht. Nu doen we net alsof dit heel gewoon is omdat er bij staat dat het een indicatie is en dat de werkelijk gerealiseerde snelheid anders kan uitpakken.
Het zou reel zijn als de helft van de beloofde snelheid maar wordt gerealiseerd dat je dan ook maar de helft van het abonnement hoeft te betalen. Maar daar wil men niet over praten of nadenken. Sterker nog bij Telfort hang je gewoon vast voor 1 jaar aan het (langzame) abonnement. Waarom maken ze het abonnement niet afhankelijk van de gerealiseerde snelheid uitgaande van het maximum dat gehaald kan worden. Als ik met mij auto 90km/u rijdt betaal ik per kilometer toch ook minder benzine verbruik dan dat ik 150 km/u rijdt. Dit kunnen ze makkelijk realiseren, maar dat doen ze niet want dan zien ze hun inkomsten met meer dan de helft dalen. Omdat de meeste mensen NOOIT de 20 MBit halen.
Ik blijf erbij. Dit is oplichting en bedrog.
XS4ALL meet niet van te voren. Dat kan helemaal niet. XS4ALL doet een prognose, met alle voorbehouden die daarop van toepassing zijn. Er is een verschil tussen foutieve data publiceren en voorspellingen doen onder voorbehoud die niet uitkomen. Als je dat niet snapt, ga dan klagen bij de Consumentenbond, daar is mogelijk nog wel begrip voor de domme klant die niet wil lezen en begrijpen.
Als je dat niet snapt, ga dan klagen bij de Consumentenbond, daar is mogelijk nog wel begrip voor de domme klant die niet wil lezen en begrijpen.
Als je geen zinnige discussie wilt of kunt voeren ga dan ergens anders mensen voor dom uitmaken en begin bij jezelf. Dit soort opmerkingen horen hier niet thuis.
Dat Nuria pakket meet vanaf een machine, dus een reeel beeld krijg je daar niet mee. Terwijl mijn server netjes Torrents staat te serveren en binnenhalen worden echter die meetgegevens van Nuria gewoon doorgestuurd, en dat terwijl ik 50% van mijn snelheid al ergens anders kwijt ben. Niet dat mij dat boeit, want surfen met 1 Mbit is meer dan voldoende, en dat is wat er gemeten wordt. Leuk al die statistieken, maar er klopt gewoon geen hout van.
Zijn er ooo niet altijd ook wel ISP's die zorgen dat hun lijntjes richting populaire snelheidsmetingen iets beter lopen dan de rest ?
Zo werkt het niet.
Zoals jij het stelt knijpt xs4all bewust je verbinding binnen hun netwerk.
De reden dat niet iedereen de geadverteerde snelheid haalt komt in de meeste gevallen door de infrastructuur VANAF xs4all tot aan je modem. Dus een server binnen het XS4ALL netwerk is net zo representatief als daarbuiten.
Kijk op www.speedtest.nl waar gebruikers hun snelheid naar de provider meten
De hoogste gemiddelede snelheid op een 20mb abbo is 12 mb bij tiscali., 10,8 alice, 10,7 telfort, tweak 10,3 enz
Kabel ligt tussen de 15 en 10 dus idd gemiddeld iets hoger.
En wat zegt die speedtest dan precies?
Onvoorstelbaar dat mensen hier nog steeds in trappen.
Er is maar een mogelijkheid om daadwerkelijk je snelheid van jouw aansluiting naar je provider te meten, en dat is middels bijvoorbeeld een testdownload vanaf een server bij je provider, zonder afhankelijkheden die buiten je provider omgaan.
Je provider kan je niet meer garanderen dan dat deel waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn. En dat de een wat meer snelheid haalt dan de ander is van zoveel factoren afhankelijk, tijdstip, routeringen, latency en noem ze allemaal maar op.
Zit je bij upc dan download je een 10 MByte bestand vanaf een ftp server van UPC en heb je een reeele waarde van je snelheid, bij xs4all haal je zo'n bestand vanaf een server bij xs4all en noem het maar op.
Dan moet je eens naar speedtest.net gaan. Daar kun je servers van over de hele wereld selecteren voor een test. In Nederland haal ik mijn 15Mb/1,5Mb wel. Kies ik ergens op de wereld een andere server stort het finaal in elkaar en soms haal ik dan 4Mb. Zelfs dat is nog relatief. Als ik een Linux distro download haal ik bijna altijd wel de 15Mb.
Je bevestig dus dat je bij een test in ned je volle snelheid wel kan halen. Zou je die snelheid niet halen dan kan dat dus zeker met de snelheid van je lijn te maken hebben.
De enige mogelijkheid voor echte waardes is dat de provider je modem uitlees of jij doet dat en ziet op welke dsl snelheid je verbinding hebt.
Ik twijfel er stark aan dat er bij dsl veel mensen op 20 mb zitten. De meerderheid zal stukken lager liggen.
In het geval van xs4all kan het best zo zijn dat veel van hun klanten (meer dan gemiddeld) verder van de centrale zitten en dus lager snelheid hebben. Dit is niet de schuld van xs4all maar gewoon een feit met afstanden. Dat xs4all er niet blij mee is, tja jammer.
Ik mis een saillant stukje informatie in dit artikel: XS4ALL is namelijk klant bij iPing en laat door hun de snelheid van email en DSL testen - dit laatste overigens met de kennelijk omstreden Nuria-software.
Zie http://www.xs4all.nl/allediensten/toegang/adsl/snelheid.php en http://www.iping.nl/xs4all/
Kennelijk is de door iPing gebruikte meetmethode wat betreft XS4ALL alleen onbetrouwbaar als de resultaten anders zijn dan gewenst door de marketingafdeling.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
