Gepubliceerd: Zaterdag 13 december 2008
Microsoft mag dan worstelen met z'n nieuwe identiteit, maar die sores verdampt vooralsnog in het licht van de enorme successen. Linksom of rechtsom: Redmond rules.
Toon volledig artikel
Kinderachtige opmerkingen pol. hAL is bij uitstek de MS guru en hij geeft aan dat hij nog nooit van MS BOB had gehoord. Dat verbaast mij eerder als dat ik een sneer moet geven.
Het was gewoon een opmerking, als iemand daar een sneer in ziet is het jammer.
hAL is bij uitstek de MS guru en hij geeft aan dat hij nog nooit van MS BOB had gehoord.
Maar als deze "guru" te zwaard en te vuur stellingen verdedigd zonder toe te kunnen geven dat hij, net als ieder ander (dus ook ik), nooit alles kan weten vond ik dat opmerking(kje) wel gerechtvaardigd.
[quoite]Maar als deze "guru" te zwaard en te vuur stellingen verdedigd zonder toe te kunnen geven dat hij, net als ieder ander (dus ook ik), nooit alles kan weten vond ik dat opmerking(kje) wel gerechtvaardigd.[/quote]
Je reageert al dagen lang op de persoon op berichten waar ik helemaal geen stellingen verdedig dus je reacties zijn duidelijk helemaal niet gerechtvaardigt. je bent gewoon op de persoon aan het trollen wat ook duuidelijk door het herhaaldelijk gebruiken van mijn nick in jou reacties. Verder is het vrij evident dat ik meer bron materiaal verstrek dan welke Webwewreld reageerder ook om mijn reacties te onderbouwen. Ik hoef heelmaal niet alles te weten want de cijfers kun je gewoon makkelijk opzoeken als je minimale kennis heb van internetzoeken. Ik stel dus voor dat je zelf eens probeert je eigen stellingen te onderbouwen met bronmateriaal in plaats van persoonlijke aanvallen te lanceren tegen mensen die wel over het onderwerp willen discusieren.
Nou jullie zitten beiden echt fout, op grammaticaal vlak dan:
decimeterpaaltje:
"Dat verbaast mij eerder als dat ik een sneer moet geven."
eerder DAN. Ik ben net ZO groot ALS Jan. Ik ben twee keer ZO groot ALS Jan. Ik ben grotER DAN Jan. Laat dit goed tot je doordringen voor 5 minuten en je maakt de fout nooit meer.
pol528:
"..te zwaard en te vuur stellingen verdedigd.."
Ik loop, jij loopt (en NIET loopd!), dus ook: ik verdedig, jij verdedigT.
hAl maakt nog de grootste missers maar goed, hij heeft dan ook een lap tekst om ons te doen wonderen waar het toch mis is gegaan op school:
hAl:
"..dus je reakties zijn duidelijk helemaal niet gerechtvaardigt."
Werkwoord = rechtvaardigen. Stam = rechtvaardig (-en). Eindigt op een G. De G bevindt zich niet in het KoFSCHiP. Er bevindt zich een hulpwerkwoord (hww) in deze zin: "zijn" en het werkwoord zelf wat dus in voltooide vorm geschreven wordt: zijn gerechtvaardigd. De gerechtvaardigDe argumenten, en NIET : de gerechtvaardigTe argumenten. Snapt U wel? Dit leerden wij op de basisschool, dus gaat U schamen.
hAl:
"in jou reacties"
Het is hier overduidelijk dat "jou" slaat op reakties in bezittelijke vorm. Het moet hier uiteraard als "jouw" geschreven worden: jouW reakties. Ik houd van jou (persoon), het zijn jouW (bezittelijk) boterhammen. Vrij simpel ook. Deze fout bemerk ik overigens meer en meer op diverse fora; het is een insluipertje.
Als lezers nu denken dat ik hier aan het miere(n)n**ken ben, dat is niet het geval. Ik heb diverse typfouten bewust genegeerd.
De reden waarom ik dit type is omdat dit ècht niet kan. Ik ga er toch vanuit dat we allemaal volwassen zijn, en alhoewel fouten maken menselijk zijn (en er nog altijd geen Edit knop aanwezig is), vraag ik toch om goed Nederlands te typen.
Je doet je naam gelukkig wel eer aan: marked by precise accordance with details; "meticulous research"; "punctilious in his attention to rules of etiquette", ridiculously obsessed with extreme minutiae. Maar goed, blijf jij maar lekker mierenneuken dan, dan doet de rest wel over zaken discussiëren die er wel toe doen.
Plus mensen die anderen op taalfouten wijzen gaan zelf ook altijd op z'n bek. Reactie is met een C en niet met een K en typfouten schrijf je typefouten. Wie een kuil graaft... Echt zo heerlijk dit.
En in plaats van te leren van de grove taalfouten alhier moet je zo nodig dit zeggen. Wat ben jij een klein mannetje. Reaktie is toch nog altijd met een K, al zal de nieuwe spelling editie 23487c dat misschien tegenspreken. En typfouten, is inderdaad een typefoutje. Als je had daadwerkelijk de essentie van mijn bericht had begrepen, dan was je niet zo laag gezonken. Zielig, klein mannetje dat je bent.
Eerlijk is eerlijk, ik maak net zo goed fouten. Dat zijn mijn typische ;) 'type'fouten. In plaats van daadwerkelijke tikfouten verwissel ik gehele woorden, komt doordat ik op snel type en mijn interne monoloog al verder is dan wat er daadwerkelijk op dat moment wordt ingetypt. Het ziet er inderdaad krom uit, maar alsnog: er is geen Edit knop. Het verschil tussen mij en de onverschillige meerderheid daarentegen is dat ik mij nèt zo goed stoor aan mijn eigen fouten als aan die van anderen.
Jouw reaKtie echter maakt jou helaas er niet een minder misselijk mannetje op. Helaas pindakaas.
Het is mij op school geleerd dat "U" toch echt met een hoofdletter moet. En reaktie met een K. Veranderingen in de taal negeer ik tenzij het grote veranderingen betreft.
Het grote (offtopic!) punt hier is: je hebt zeveren en zeveren over taal. De ene is meer gerechtvaardigd dan de ander, hoe hypocriet ook dat misschien mag lijken.
En dan toch maar on-topic: Liever een officieel bedrijf als Microsoft dat je kan aanspreken op de diverse fouten in de geleverde software dan een free open source produkt waar je je maar moet afvragen of het in orde is. En waar moet je bij open source produkten aankloppen als het mis gaat?
Snapt U wel? Dit leerden wij op de basisschool, dus gaat U schamen.
En nog een. Ik lijk wel een klein kind in een snoepwinkel. U met een hoofdletter, dat is al jaren geleden afgeschaft. We schrijven U alleen met een hoofdletter om naar een heilige persoon of godheid te verwijzen.
In speciale gevallen is een hoofdletter op een andere plaats dan aan het begin van een zin wel mogelijk. Dan moet U of Uw wel verwijzen naar iemand die volgens de schrijver veel eerbied toekomt. Dat kan bijvoorbeeld de koningin zijn, of God of in dit geval hAl, aangezien je aan hem refereert.
hAl:
"in jou reacties"
Het is hier overduidelijk dat "jou" slaat op reakties in bezittelijke vorm. Het moet hier uiteraard als "jouw" geschreven worden: jouW reakties. Ik houd van jou (persoon), het zijn jouW (bezittelijk) boterhammen. Vrij simpel ook. Deze fout bemerk ik overigens meer en meer op diverse fora; het is een insluipertje.
Het is reacties met een "c". Ik weet dat ik dat ook wel eens fout schrijf maar als je zonodig anderen wilt wijzen op fouten kun je beter eerst zelf een schrijfcursus nemen.
Ik heb wel wat beters te doen dan 100% correct Nederlands schrijven.
Ik weet dat ik dat ook wel eens fout schrijf maar als je zonodig anderen wilt wijzen op fouten kun je beter eerst zelf een schrijfcursus nemen.
Ik had me voorgenomen om niet meer op je taalfouten in te gaan, maar dan moet je niet gaan provoceren.
Ik heb wel wat beters te doen dan 100% correct Nederlands schrijven.
'Ik weet dat ik dat ook wel eens fout schrijf' hAl, jouw spel- en stijlfouten nemen epische vormen aan, en het kost me vaak moeite om kop of staart in je bijdragen te zien.
'Ik heb wel wat beters te doen dan 100% correct Nederlands schrijven' Je hebt zelfs eens geschreven dat correcte spelling en stijl wat jou betreft ondergeschikt zijn aan snelheid van reageren. Ik vind dat een onversneden blijk van minachting voor je gesprekspartners.
Jij stoort je al aan anderen die consequent M$ in plaats van MS schrijven, en toont je ergernis vervolgens in tenenkrommende zinnen. Stijl doet jou dus wel iets als je zelf iets leest, maar het komt niet in je op dat de mensen die jouw reacties lezen hogere-orde-decryptie nodig hebben om je te volgen - om tot doffe berusting te vervallen als je ze inwrijft dat je het ook nog eens uit zuivere lamlendigheid zo krukkig opschrijft.
Een schrijfcursus? In jouw geval dacht ik meer aan Amy Groskamp-ten Have. Beterschap.
Doe je onderzoek eens wat beter voor je onzin uitkraamt.
Het gebruik van "dan" betreft tegenwoordig voorkeursspelling. Sinds de laatste wijziging van de spellingregels is "als" geaccepteerd als alternatief voor "dan". "groter als" is tegenwoordig dus correct Nederlands. Alleen officiële documenten dienen volgens de voorkeursspelling te wordt opgesteld.
Wow deze reaktie heb ik nog niet gezien! Luister eens even heel goed... misselijk mensje. Wat jij nu uitkraamt is te triest voor woorden. Verwerpelijk. Het is "groter dan". En NIET groter als. Iedereen die dit laatste hanteert moet z'n muil maar even met zeep wassen. Dat jij misschien toevallig vlak naast de grens van Duitsland woont (of misschien zelfs Duitser bent?) daar heb ik niets mee te maken. En men kan wel zoveel 'vernieuwen', dit kan ècht niet door de beugel. Wat krijgen we straks, dat "mattie" en "brada" ook in het woordenboek worden opgenomen en onze kinderen dit moeten leren? Te achterlijk voor woorden, ik word er misselijk van als ik er alleen al aan denk.
Ik vind het prettig als er af en toe iemand opstaat die de goegemeente er aan herinnert dat vorm en inhoud beiden belangrijk zijn, maar hier neem ik afstand van. Ik hoor niet bij de oog-om-oog-tand-om-tand-school.
Als de presentatie van ideeën je werkelijk aan het hart gaat kun je je beter niet tot schelden verlagen. Dan word je ongeloofwaardig.
Ik hoor niet bij de oog-om-oog-tand-om-tand-school.
Als de presentatie van ideeën je werkelijk aan het hart gaat kun je je beter niet tot schelden verlagen. Dan word je ongeloofwaardig.
als plotseling zelfbenoemde fatsoensrakker zijn er nu wel wat spreekwoorden die in me opkomen waar jij je voordeel mee zou kunnen doen.
Maar belangrijker nog is het woord hypocrisie, dat na deze bijdrage van je een geheel nieuwe definitie moet gaan krijgen. ;)
Kom Arjan, doe niet zo flauw en val hem niet aan op gedrag dat je zelf bij voortduring in allerlei one-liners vertoont op dit forum. De balk en die splinter blijven een groot probleem voor je.
Het is erg lastig om niet op je tenen te gaan staan, jij vindt 'verkoper' en 'beheerder' al scheldwoorden.
Uit het OPENsuse-draadje:
Dus probeer niet in een adem argumenten te gebruiken en mensen te beledigen. dat komt in ieder geval en de discussie en de sfeer ten goede.
Ik voel me bijna vereerd dat je de moeite neemt om mij te noemen in een draad waar ik niet eens aan deelneem. Ik heb kennelijk indruk op je gemaakt. Wat ben je toch een schattig voetgangertje.
Vooral ook een ArjenB en Peter K zouden zich daar op aangesproken moeten voelen
Ach, een taalfundamentalist, wat aardig. Dat die nog bestonden, mensen die de vorm belangrijker vinden dan de inhoud.
Er is een punt waarop de vorm de inhoud in de weg gaat zitten, en hAl passeert dat punt regelmatig. Ik vind dat hAl gelijk heeft als hij protesteert tegen systematisch M$ in plaats van MS schrijven, die grap heeft zo'n baard dat hij niet leuk meer is. 'Don't drink the Kool-Aid' was na een dagje ook alle glans kwijt. Maar zou hij alsjeblieft zelf wat zorgvuldiger willen schrijven?
Sommige reageerders hier doen hun best om welke-reactie-dan-ook op te vatten op een manier waarop die reactie overduidelijk niet bedoeld is, en dat is heel irritant. Als een reactie zo slordig opgesteld is dat je hem drie keer moet lezen voordat je een vaag idee hebt wat de schrijver überhaupt bedoelt, dan is die reactie meer vervuiling van dan bijdrage aan de discussie. Dat is ook irritant, vooral als hAl - want het gaat primair over hem in dit draadje - zelf herhaaldelijk aangeeft dat correcte zinsbouw en spelling hem niet boeien.
hAl laat regelmatig merken dat hij veel van Windows en andere MS-producten afweet, maar zijn reacties zijn vaak zo slordig geschreven dat ik ze regel voor regel moet uitpluizen voordat ik de details van zijn boodschap tot me genomen heb. Ik voel me als ontvanger van een boodschap niet serieus genomen als de boodschapper bij herhaling geen zorg wenst te besteden aan de vorm van de boodschap. hAl probeert een boodschap over te brengen, maar in een vorm die we maar te slikken hebben. Dat vind ik dom, want hij zorgt er zo voor dat het publiek dat hem wil horen kleiner is dan het zou kunnen zijn als hij zijn reacties ook maar een beetje zorgvuldiger zou verwoorden.
Een analogie: iemand maakt, met de allerbeste ingrediënten, lasagne voor zijn gasten. De basis deugt, hij volgt het goede recept tot op de letter. Pakt vervolgens een ouwe kolenschop, schept de lasagne op een vuilnisemmerdeksel en gooit het op tafel.
Vorm en inhoud zijn beiden belangrijk.
zoals zo vaak is de gekozen analogie er een die niet alleen flink mank gaat ( met alvast excuses aan een ieder die een niet geheel volmaakte tweebenige uitvoering bezit, dat moet voortaan ook al blijkbaar) maar die ik eerder zou zien als een heerlijke lasagne op een papieren bord. Niet zo mooi in de presentatie maar nog steeds heerlijk om te eten.
Slechts een muggenzifter maakt zich druk over zoiets. Ik heb liever een kok die meer van dat soort heerlijke gerechten maakt dan een die meer bezig is met het bord en de presentatie ( meticulous) maar die niet kan koken.
Je slaat de spijker op de kop. En wat voor de een "M$" is, is voor de ander de D/T 'problematiek'. Zodra ik moeite moet steken in het ontcijferen wat iemand nou bedoelt, dan gooi ik de knop om en wordt het zoals iemand hier zei: "muggeziften". Dan gaat het inderdaad niet meer om de inhoud, maar om hoeveel fouten er in het artikel/bericht gevonden kunnen worden en ik vervolgens denkbeeldig het "GEFAALD" stempel op die 'post' kan drukken. Negen van de tien keer laat ik het met rust, maar soms moet de druk echt van de ketel.
En beter liefde hebben voor de taal dan er totaal geen enkele f*ck om geven. Dat sentiment hebben we tegenwoordig genoeg in ons kikkerlandje.
Je bent ook degene die veel op de persoon speelt, je bent ook degene die cijfers als absoluut presenteert, je bent ook degene die ook wel one-liners presenteert, je bent ook een van degene die veni .... foetsi op pad hielp, niets wat ik nu doe is jou vreemd. Het is alleen vreemd dat je het jezelf zo aantrekt.
Laat zo'n trollert lekker. Hij heeft net Space Odyssee gezien en weet eindelijk wat hAl voor staat.... of staat je naam daar niet voor?
Ik denk het niet, die HAL kon niet zelfstandig denken, alleen rationeel redeneren. Deze hAl blijft gewoon (wijselijk) weg.
ik neem dan aan dat het "wijselijke" gaat over je getrol tegen hAl en dat het zinloos is daar verder energie in te steken.
Goed is dat men je hier massaal terecht wijst.
Ik mis hAl eigenlijk wel, er zijn in deze en andere draden best wel lijntjes waar hij niet is terug gekomen. Aan de tijdstippen elders is te zien dat hij er wel was.
in die zin lijk je nu zelfs op de meestgebande mis/ge/bruiker hier.
Ik hoop dat er niets aan de hand is, hij kon ineens de M$ niet meer aan zien, ziet trollen en in mij zelfs ook nog een stalker
Afgezien van je bewering was het een terechte vraag, lijntjes in deze draad openlaten (niet alleen bij mij maar meerdere en niet alleen deze draad maar ook andere) en toch elders reageren, iemand van stalken/trollen betichten waar weinig tot geen grond voor is, zelf trollen, op iemand die M$ in een korte reactie plaatste behoorlijk uitschieten.
Dan voel jij je geroepen om (als de rest een trol en stalk is, is dit er ook een).
Om zonder onderbouwing,
Goed is dat men je hier massaal terecht wijst.
in die zin lijk je nu zelfs op de meestgebande mis/ge/bruiker hier.
dit neer te smijten, aardig van je dat je het voor hAl opneemt, maar ik heb het idee dat hij het zelf wel aan zou moeten kunnen.
Eigenlijk zou ik mezelf vereerd moeten voelen met deze aandacht, sorry voel ik even niet.
Voor WW nog nooit van HAL gehoord? Damn, man! Ken je klasiekers! 'HAL 9000' is de meest bekende fictieve computer/AI...
www.imdb.com/title/tt0062622/
Ik kan me herinneren dat ik er ooit een promofilmpje van heb gezien op een Windows 95 cd (geloof ik) maar dat is inderdaad al heel lang geleden. :)
hAl:Grappig, Ik had nog nooit van Microsoft BOB gehoord.
Ik wel, maar ik was het h-e-l-e-m-a-a-l vergeten. Pure nostalgie.
Grappige factiod:
Ene Melinda French was ook enige tijd manager van Microsofts Bob project.
Nu beter bekend als Melinda Gates.
1 t/m 4 genereren zoveel geld dat ze het op niet succesvolle markten kunnen volhouden. Dus punt 5 is een eenvoudig rekensommetje.
idd met geld en ms maakt veel geld kun je een boel doen. Neem de xbox, ja hij is nu succesvol maar wat heeft het gekost om het zo ver te krijgen en zijn al die verliezen van de xbox afdeling wel ooit terugverdient.
MS kan het idd lang volhouden waar anderen met dikke verliezen de stekker er uit moeten trekken omdat ze het niet meer kunnen betalen kan MS dat éénvoudig blijven doorfinancieren tot het misschien echt niet meer gaat.
Ze geven nu in de USa gewoon geld weg als je via hun zoekt naar een product. Dat laat gewoon zien dat ze geld te veel in kas hebben en zich dat kunnen veroorloven. Succesvol is het niet het marktaandeel groeit niet in die markt maar ze blijven gewoon stug doorgaan.
Maar er zijn natruulijk ook gebieden waar ze minder sterk in zijn. Internet servers maken toch nog steeds veel gebruik van linux, open bsd, apache, mysql en die hebben nog steeds een leuk marktaandeel.
Zolang apple op eigen hardware blijft zal het nooit een gevaar voor windows gaan worden. Komt het op andere hardware dan kan het een serieuze concurrent worden, maar ja dat wil apple niet, die denken meer met hardware te kunnen verdienen, terwijl MS keer op keer bewijst dat je met een OS goud geld kan verdienen.
Dat Apple intel cpu's gebruik is niet bepaald handig. of zou het komen omdat zodoende die Apple Intel bakken drm in the core hebben, daarom misschien. (Intel heeft nu eenmaal drm'd cpu's & chipsets, da's een feit waar niet graag over gesproken wordt)
Dan mag jij eens onderbouwen dat AMD net zoveel ingebakken gebruikersbeperkingen heeft dan Intel. geloof me dat lukt je niet. Intel is de uitvinder van drm'd chipsets. Drm in cpu since Pentium D.
Microsoft and the entertainment industry's holy grail of controlling copyright through the motherboard now comes closer as Intel said it is embedding digital rights management within in its latest dual-core processor Pentium D and accompanying 945 chip set.
Officially launched worldwide on May 26, the new offerings come digital-rights-management-enabled and will, at least in theory, allow copyright holders to prevent unauthorized copying and distribution of copyrighted materials from the motherboard rather than through the operating system as is currently the case.
While Intel steered clear of mentioning the new DRM technology at its Australian launch of the new products, Intel's Australian technical manager Graham Tucker publicly confirmed Microsoft-flavored DRM technology will be a feature of Pentium D and 945.
"[The] 945g [chip set] supports DRM, it helps implement Microsoft's DRM ... but it supports DRM looking forward," Tucker said, adding the DRM technology would not be able to be applied retrospectively to media or files that did not interoperate with the new technology.
However, Tucker ducked questions regarding technical details of how embedded DRM would work saying it was not in the interests of his company to spell out how the technology in the interests of security.
Ja ja dat zijn al aardig wat Intel CPU's hedendaags. Misschien daarom dat er zoveel intel cpu'devices zijn, de platenindustrie wilt het graag. (natuurlijk met een OS wat dat weer support, idd windows)
Wat valt er precies te onderbouwen ?
AMD ondersteunt gewoon net zo goed bepaalde DRM elementen net als Intel dat doet.
Ik zie je geen punt noemen waarin Intels implementaties daarin uitzonderlijk zijn.
AMD is ook gewoon promotor van de trusted computing group net als Intel en heeft zelfs een reeks patenten op dit gebied vastgelegd.
Juist. En het zal een tijdje duren voordat dit geld op is.
Wat men vergeet is dat bijvoorbeeld een Open Office op een gegeven moment wel een alternatief voor Word zal zijn. Op dit moment misschien niet maar het zal ooit gebeuren. En dan?
Er komen ook steeds meer alternatieven voor Exchange. Bij ons gaat Exchange bijvoorbeeld zeer binnenkort de deur uit. Nu zijn we relatief klein maar dan nog. Onze servers zijn altijd al met Unix/RHEL(/Ubuntu) geweest. Onze desktops hebben wij vrije keuze in en er komen er steeds meer met Ubuntu.
Beste Jan, een waar relaas, maar de nuancering valt hierbij wat weg.
Dat MS bijvoorbeeld wereldwijd (ook het eigen continent) gerechtelijk onder vuur ligt is je ontgaan zeker. Dat hier een aantal consequenties uit voortvloeien moet toch duidelijk zijn.
Dat MS meer naar de OS-OSS markt kijkt moet ook opgevallen zijn, de reden is bij velen een discussie punt, maar het heeft dus toch degelijk een impact bij MS.
Nu, op dit moment is OS-OSS mischien een puppy die tegen het been van MS rijdt, maar niemand weet hoe snel het groeit en hoe groot het wordt. Maar men (ook MS dus niet) kan het onderschatten, de potentie is zeer groot gebleken.
Dat jij vind dat aan de hand van verkoopcijfers Vista niet mislukt is is een persoonlijke mening, mijn persoonlijke mening is dat het op OS gebied juist wel geflopt is, ik ervaar het op mijn werktafels. Uit de verkoopcijfers blijkt niet dat er een groot deel terug is naar XP, op mijn werktafel wel. Dat de reparaties zonder schroevendraaier na het verschijnen van Vista procentueel veel gestegen is, is voor mij ook een teken.
Ja sorry voor de uitspraak, maar het lijkt alsof je op een forum niet hebt kunnen winnen en het nu van je af schrijft.
MS verslaan klinkt als een vijand, maar het is gewoon een speler op de markt als het er op aan komt, inderdaad nu (nog) de grootste, maar men gaat toch kijken naar anders/beter/goedkoper enz., en daar loert het gevaar voor MS, jaren hoefden ze niet echt te presteren, nu worden ze er meer en meer op afgerekend.
ja, nooit opgeven...dat kan als je geld teveel hebt doordat je 85% winst maakt op je hoofd-producten ;)
, da's een ander kenmerk van kwaadaardige monopolie...je macht/overwicht in de ene markt gebruiken om dat in een ander markt door te dringen...
Het nooit opgeven van MS is wel uit de portemonnee van de klanten. Concurrerende bedrijven kunnen zulke verlies posten gewoonweg niet dragen.
Hier is Google ook een groot voorbeeld van.
Moet je dat MS aanrekenen of die andere bedrijven zoals Google? De markt is open, dan moeten de concurrenten het maar slimmer spelen. Tot nu toe lukt dat niet veel bedrijven.
Je moet niemand er op "af" rekenen, dit is om verschillende redenen zo gegroeid. Bij MS hebben ze het direct van de klanten op hun rekening en bij Google is het indirect ook door de klanten betaald, dan wel de klanten bij de reclame voerende bedrijven.
Het is nu nog een voordeel voor deze bedrijven, bij MS zie je meer weerstand hier tegen dan bij Google. Het is misschien de gebruiker die op deze manier laat zien wat er van gevonden wordt, Google groeit misschien nog omdat de zaken die ze van het geld doen meer naar de gebruiker vloeit in producten en diensten, terwijl er bij MS minder "goed" mee gedaan wordt, zowel naar publiek als naar producten.
En op concurrentie niveau is het verschil naar een starter gewoon nog te groot, alternatieven zijn er en bij delen er van zie je ook het gevaar er van, nu gloeit het nog, maar het is niet of maar wanneer het licht feller wordt. Zeker als een bedrijf zichzelf onaantastbaar opstelt, MS lijkt het te zien.
Je moet niemand er op "af" rekenen,
Ik zei aanrekenen, dat is heel iets anders. Plus ik begrijp niks van je argumentatie, maar dat kan aan mij liggen. Oprecht.
Vandaar tussen " ", er niets van snappen is misschien moeilijk, maar in het licht dat MS er zonder echte concurrentie is gekomen, maar daar niet op deze manier kan blijven.
Google is wel op kwaliteit gekomen waar ze nu zijn.
Beiden zijn ze misschien wel de rijkste in de branche maar er zit een wereld van verschil, met de overeenkomst dat de "klant" hun aan dat geld helpt.
Matig artikel.
Taalgebruik:
Toegegeven, er is wat afgekankerd op
Verdraaide feiten:
3. Bijna de hele wereld chat via MSN
Windows Live Messenger is trouwens in heel Europa de meest gebruikte instant messenger.
Sinds wanneer is Europa de bijna de hele wereld? Ik meen dat in Amerika juist AIM erg populair is
In 1995 had Microsoft Exchange nog slechts 500 gebruikers; nu leidt Microsoft met een marktaandeel van 65 procent.
Waar? Onder bedrijven die een Windows server hebben of onder alle e-mail gebruikers? Laatste lijkt me zeer onwaarschijnlijk
MS Messenger mag dan in Nederland en een paar omringende landen redelijk succesvol zijn, daarbuiten betekent het vaak weinig. In Amerika is AIM de grootste, in het Oosten doen ICQ en Yahoo! het nog vaak wat beter.
Zeer zeer matig lijstje. Ziet er naar uit dat hier absoluut onderzoek aan vooraf gegaan is.
De voornaamste reden dat MS Office "succesvol" is, is omdat geen enkel ander programma het binaire bestandsformaat van Office documenten ontcijferen kan.
Heel aardig is niet goed genoeg voor een bedrijf. En dat is nou precies wat er schort aan OS applicaties. Het is allemaal net niet.
Of net wel natuurlijk, de groei aan bedrijven die het gaan toepassen bewijzen het. De groei op de desktop minder, maar ook daar is deze er.
Bij OS-OSS zie je juist het product gestaag verbeteren, ondersteuning gestaag toenemen, gebruik gestaag toenemen, dat is bij MS nu met Vista (opnieuw) bewezen, elk volgend product moet eerst diverse SP's hebben voor ze weer op een acceptabel niveau belanden.
Bij OS-OSS is downward compatible veel minder een issue als wat MS nu laat zien bij Vista.
De gebruikers, zowel particulier als professioneel en bedrijfsmatig zullen hun keus steeds meer gerichter maken, hardware is nu minder een punt als vroeger, de prijs zit meer in software en ondersteuning, op beide terreinen is OS-OSS toch wel in het voordeel aan het geraken.
idd afwijken van de standaarden(bv office), zodat de concurrent er niet zo 123 software voor heeft(vandaag de dag gelukkig wel zie OpenOffice.org 3.0). da's wat MS doet.
MS Messenger mag dan in Nederland en een paar omringende landen redelijk succesvol zijn, daarbuiten betekent het vaak weinig. In Amerika is AIM de grootste, in het Oosten doen ICQ en Yahoo! het nog vaak wat beter.
Waar baseer jij dat dan op? Landen als Japen, ZuidAfrika, Argentinie en Australie zou ik geen omringende landen noemen en in die landen is MSN volstrakt dominant. Wereldwijd is MSN ook gewoon de marktleider voor Yahoo. In de VS is de markt redelijk verdeel tussen AIM, Yahoo, MSN en Gtalk. Verder vind je AIM nergens en ook ICQ is nog maar op ene paar plaatsen populair.
Zie ook:
billionsconnect...ats_july_08.pdf
Jammer dat er geen absolute getallen zijn. MSN lijkt in het overzicht wel groot, maar zonder achtergrond komt het helaas niet verder dan 'Het lijkt groot'. Dus je zou gelijk kunnen hebben met je bewering dat MSN de grootste is, maar uit je PDF haal ik het niet met zekerheid.
De spreadsheet, die ik ook al gevonden had, heeft exact dezelfde getallen dus dat voegt geen inhoud toe, alleen details.
Wat voor aanvullende getallen wil je hebben.
Ik weet nog wel dat een aantal jaren geleden MSN wereldwijd 180 miljoen actieve gebruikers had, Yahoo als nummer 2 had er 80 miljoen en AIM als nummer 3 zo'n 60 miljoen maar sinds die tijd is MSN nog aardig gegroeid tov van met name AIM.
Overigens zei ik in het artikel 400 miljoen genoemd staan en dat refereert volgens mij aan het aantal geregistreerde accounts op Live/MSN die dus ook ofwel via de Messenger ofwel via de Live/MSN website gebruik kunnen maken van het messenger IM netwerk.
Welke getallen ik wil hebben? Lijkt me vrij helder, omdat ik dat direct gepost had.
Jammer dat er geen absolute getallen zijn.
Ik wil absolute zekerheid of god bestaat.
Ik wil weten wat je denk met meer informatie te weten dan dat je nu al weet.
Of er nu 240 miljoen actieve MSN gebruikers zijn tegen 100 miljoen Yahoo gebruikers of 300 miljoen tegen 120 miljoen.
Wat gaat het je aan zinvolle kennis opleveren ?
Ik begrijp dat je nu gaat claimen weinig kennis te hebben van statistiek? Met statistiek kan je liegen met de waarheid. Jij weet heel goed dat het aantal respondenten per regio heel belangrijk is om de waarden te kunnen beoordelen.
En van religie heb je ook geen kaas gegeten zo te zien? Waarom denk je dat religie een geloof genoemd wordt? Als het bestaan van God bewezen wordt, dan zou het ophouden een geloof te zijn. Je vraagt het onmogelijke.
Maar aangezien je weer begint te ridiculiseren, heb ik een flauw vermoeden dat je dat zelf ook wel inziet. Dat geldt voor beide punten.
Ik heb je hierboven toch globale getallen gegeven waaruit al de enrome voorsprong van messenger blijkt.
Maar pas nadat je me belachelijk had gemaakt. En hoe moet ik die cijfers duiden? Je kan ze ter plekke verzonnen hebben.
Ik weet nog wel dat een aantal jaren geleden MSN wereldwijd 180 miljoen actieve gebruikers had, Yahoo als nummer 2 had er 80 miljoen en AIM als nummer 3 zo'n 60 miljoen maar sinds die tijd is MSN nog aardig gegroeid tov van met name AIM.
Die cijfers had ik ook gevonden. Had er een link bij gezet en je had niets van mij gehoord. :)
Ik heb de cijfers gegeven op basis van geheugen.
Ik probeerde ze wel even te zoeken maar had blijkbaar 185 million in mijn zoekvraag moeten opnemen ipv 180 million
Betreft MSn messenger wordt de MS versie vaak gebruikt om een simpel feit.
De webcam support is alles behanve standaard dus (daar gaan we weer) kunnen andere messenger leveranciers nog geen msn webcam support bieden, en MS messenger wel.
Tot de tijd er is dat dmv backwards engineering het duidelijk is hoe MSn webcam messenger werkt, en je het in andere messengers kan gebruiken, dan zal aandeel MSN messenger sterk vervallen.
Wat bedoel je precies Kickass? Dat andere systemen, zoals yahoo, aim en Google geen camera kunnen gebruiken? Of dat andere clients die gebruik willen maken van het netwerk van Microsoft geen camera's kunnen gebruiken?
Laatste regel...
...dat andere clients die gebruik willen maken van het netwerk van Microsoft op dit moment nog geen camera's kunnen gebruiken.
Ik heb het nog nooit geprobeerd met een webcam. Ik draai Ubuntu en gebruik voor chatten zo nu en dan Amsn. Daar kun je wel webcam/microfoon configureren. Kan iemand bevestigen dat dit niet werkt met MSN of iemand anders met Amsn via het Microsoft MSN protocol?
Ik gebruik ook aMSN en de webcam werkt er met vrienden die Live messenger gebruiken. Tot nu toe is het wel de enige IM onder Ubuntu die voor mij werkte. Spijtig dat Pidgin dit niet ondersteund.
Dan ga ik het ook maar eens proberen. Ik moet wel eerst mijn webcam aan de praat zien te krijgen. Het is jammer dat die nog slechte ondersteuning hebben onder Linux. Met een betere beschikbaarheid van drivers zou ook dit weer positief kunnen uitpakken voor OSS. In de dagelijkse praktijk een plusje voor Windows gebruikers.
Het is jammer dat die nog slechte ondersteuning hebben onder Linux.
OpenSUSE ondersteunt de meeste webcams out of the box.
Ik heb die webcam al eens aan de praat gehad onder Ubuntu 8.04. het gaat om de volgende webcam:
Bus 005 Device 003: ID 0c45:624f Microdia PC Camera (SN9C201)
Ik had toen Easycam gebruikt. Ik heb nog niet de moeite genomen om hem te installeren. Zal eens kijken, voor mij is het niet zo belangrijk, maar het schrikt nieuwe gebruikers wel af natuurlijk.
Onder Windows moet er ook een speciale driver in overigens, zowel XP als Vista.
Ik heb daar vrij uitgebreid onderzoek naar gedaan destijds. Die chipset wordt aan gewerkt, maar de driver is nog niet eens in de buurt van alpha. Als je het aan de praat hebt gehad, kan het bijna niet anders dan dat je een niet ALI chipset hebt gehad.
Getuige ook de project website: sourceforge.net...group_id=185953
Dank voor de link. Ik ga er eens lezen. Ik heb echter niets van die chipset.
Ik moet Microdia installatie zijn.
Ik krijg foutmeldingen en zoek het later wel eens uit. Ook zal ik de tip van Gregorius eens proberen. Eerst maar even met een live sessie en dan zie ik wel verder. Het is ook meer de uitdaging dan dat ik de cam nodig ben. Aan de ene kant jammer dat het niet gewoon werkt en aan de andere kant mooi dat je de optie hebt om het helemaal zelf te doen.
Was wel OT, maar mag wel voor een keer vind ik.
OpenSUSE wordt geleverd inclusief een universele webcamdriver gemaakt door deze aardige meneer:
mxhaard.free.fr/
De meeste webcams, ook de goedkope Trust modellen uit de lokale supermarkt, werken hiermee.
Als jouw webcam er niet meer werkt, stuur hem dan op naar die meneer van bovengenoemde link.
Hij zorgt er dan voor dat hij ook in de driver wordt opgenomen. Hij doet dit d.m.v. van reverse-engineering dus dat gaat alleen maar wanneer iemand zo vteindelijk is om een webcam op te sturen.
De voornaamste reden dat MS Office "succesvol" is, is omdat geen enkel ander programma het binaire bestandsformaat van Office documenten ontcijferen kan.
De specs ervan zijn echter al jaren gratis voor iedereen beschikbaar.
Zie je hAl, cijfers waar geen "echtheid" aan te verifiëren valt, een dienst onderhavig aan alle vormen van wisseling.
En specs die MS wil vrijgeven bedoel je, juist de laatste aantijgingen gaan over de volledigheid waarin MS zijn specs vrijgeeft en zou moeten vrijgeven.
Beide reacties zijn ook hier van gevoel doorspeend.
Waarom houden ze zich out of the office box niet aan de standaard?
Dat als je MS office vers geinstalleerd hebt (indien je dat wenst dan he) dat het default ODF opslaat ipv MS only afwijkende formaten.
Office 2007 gebruikt al sinds 2006 een open standaard namelijk Office Open XML.
ODF is nog niet eens af en is ook niet 'de'standaard maar gewoon een standaard die inmiddels qua gebruik al ruim is ingehaald door Office Open XML.
Verder zijn de binaire MS Office files not altijd de de facto standaard die iedereen ondersteunt.
Open xml is geen open standaard(alleen op papier). Het is door M$ door de iso certificering heen gebruikt maar vraag niet hoe.
Daar zijn nu eenmaal de meningen (zwaar) over verdeeld, als je het over en weer bekijkt stelt een ander juist weer dat het over kompleet is, en dat is ook niet gunstig.
De waarheid zal in het midden liggen, geen van beiden zijn klaar, de ondersteuning voor beiden is nog niet overal even goed.
Maar hoe je het ook bekijkt, MS gebruikte een standaard die niet ISO gecertificeerd "open" was
terwijl er al wel een aanwezig was. En zelfs nu het wel gecertificeerd is voldoen ze niet in het wegschrijven aan de gecertificeerde standaard.
Maar hoe je het ook bekijkt, MS gebruikte een standaard die niet ISO gecertificeerd "open" was terwijl er al wel een aanwezig was.
Een open standaard hoeft helemaal niet ISO gecertificeerd te zijn om deze effectief en goed toe te passen. Het internet hang aan elkaar van RFC's, W3C ITTU, SMPTE, Ecma, JPEG group en andere standaarden. Essentieel is dat iedereen een open standaard volledig kan gebruiken en dat kan dus heel goed bij de nieuwe xml bestandsformaten voor MS Office die dan ook gewoon al door iedereen breed geimplementeerd worden.
Hoeft ook niet ISO te zijn, maar het geeft weer waar en hoe er over een standaard gedacht word en wat er geïmplementeerd is. Ik gebruik een standaard toetsenbord maar de toetsen zitten anders. Zonder overleg orgaan is een standaard wat jij wil als je het een standaard noemt. Wat voor mij standaard is hoeft dan immers niet de jouwe te zijn en krijg je vreemde toestanden.
Het maakt toch niet uit .... zolang het allemaal maar te openen, bewerken en op te slaan is.
Ik werk gewoon met iWorks welke MS office documenten kan openen en bewerken ... verder maak ik mij er niet druk om.
Wat ik belangrijker vind is dat ik ermee kan werken of het nu Open XML is of ODF ik vind het wel best.
In de VS wordt voornamelijk AIM gebruikt. En ik neem aan dat er in de VS meer internetgebruikers zijn dan in Europa, als het al niet evenveel zijn. Dus 'de hele wereld gebruikt MSN' is erg omslachtig.
En dan over Office; 'Niemand wil iets anders dan MS Office', dat klopt niet. Als al 1 computergebruiker er geen gebruik van maakt, dan klopt die uitspraak al niet.
Ik ben nu niet bezig om MS te bashen, maar zeg alleen dat woorden zoals 'Iedereen', 'Niemand' en 'De hele wereld' niet juist zijn.
Prachtig artikel Jan. Ik denk dat het een retaliatie is tegen alle MS bashers. En het is nu eenmaal gewoon een weergave van feiten. Ik moet zeggen, ik werk met MS Office, Communicator, Outlook en onze server farm draait op MS Exchange Server. En het werkt prima. Office 2003 op het werk en Office 2007 thuis. Prachtig. Ik moet wel zeggen dat het lijkt alsof het artikel geschreven is met een bepaalde emotie. Maar goed, het is geen nieuws artikel maar meer een column dus er is ruimte voor emotie. Chapeau.
Maar er is een trend gezet !
Zoals de genoemde zaken al aangeven is alles gebaseerd op omkoping, monopolie en dubieuze praktijken (feitelijk 3 zaken die ik hier mis). Ik zie veel Windows en Micorosoft vermoeidheid. Mensen zijn het zat. Kijk maar eens daar waar geen Microsoft nodig is, zal men zeker geen Microsoft kiezen.
Er lopen tal van rechtzaken tegen Microsoft (en dan bedoel ik geen patent zaken). Windows Vista was nauwelijks uit en MS had het al over ".. maar in de volgende versie ..". Zijn er nog mensen die dit geloven?
Zelfs "Patch dinsdag" wordt als een feestdag gepresenteerd.
ISO heeft, met dank aan Microsoft, zijn geloofwaardigheid verloren.
Neen (of liever ja ;-) Microsoft, ga zo door! De trend is gezet!
feitelijk 3 zaken die ik hier mis
Dit artikel is daar toch niet voor bedoeld? Waarom willen de mensen nou toch altijd de slechte kant benadrukken? Door dit soort gezeik over hoe slecht MS wel niet is, is dit artikel geboren lijkt me. Je kan wel 20 zaken opnoemen waar MS slecht in is maar dat is niet aan de orde vandaag. Misschien wil Jan wel een artikel voor je schrijven volgende week zaterdag.
Oh, en waar is dit artikel dan wel voor bedoeld? Pep-talk om toch maar aan te geven hoe goed Microsoft is? Waarom heeft Microsoft zo'n artikel nodig? Ben je zo naief?
Oh, en waar is dit artikel dan wel voor bedoeld?
Vijf zaken waarin Microsoft onverslaanbaar is. Niet 5 zaken om over te janken.
Pep-talk om toch maar aan te geven hoe goed Microsoft is?
Nee, vijf zaken aangeven waarin Microsoft onverslaanbaar is.
Ben je zo naief?
Ben je zo snel op je tenen getrapt? Ik ben echt niet naief. Maar als je alleen maar kan zeiken op MS en denken dat alles wat ze doen slecht is, dan ligt het probleem bij jou en niet bij anderen. Ik kan nog wel inzien dat MS echt niet de beste is in alles maar daarentegen ben ik het gewoon eens met dit artikel. En er worden ook kritische artikelen over MS geschreven door WW.
Zie je wel, mis weer een smiley, kan toch nooit serieus wezen?
Als je een bedrijf niet over zijn complete assortiment beoordeelt gaat je stelling ook mank.
Het artikel heet toch 5 zaken... toch niet laten we het hele assortiment beoordelen. Er worden gewoon 5 zaken uitgelicht waar ze onverslaanbaar zijn. Meer niet. Jullie bewijzen alleen maar dat je er een kick van krijgt de slecht kanten te belichten. Wat een doemdenkers.
Blijft dus hetzelfde, waan je onverslaanbaar, val je harder.
Zoals ik al eerder stelde, het lijkt op een frustratie die even gelucht moet worden, niet op een redactioneel onderbouwd schrijven, het hoort meer op het blog.
decimeterpaaltje 13-12-2008 11:20
Ik geef in die post aan dat ik dat er ook wel uithaal, ik bracht het anders. Maar ik denk dat het artikel wel past hier. WW heeft aangegeven iedere zaterdag een 5 zaken... artikel te brengen en dat de schrijver dit met een persoonlijke noot doet, kan inderdaad over gediscusieerd worden.
Wat waar is, is waar: MS heeft een ongelooflijk sterke marktpositie weten te veroveren. Wel mis ik in dit artikel de kritische noot: er wordt niets gezegd over hoe men dat voor elkaar heeft weten te boksen. De methoden om marktleider te worden en vooral te blijven zijn zeker niet onomstreden.
Volgens mij is één van de hoofdredenen dat MS zo groot heeft kunnen worden, de acceptatie als standaard door het grote publiek en bedrijven. Bedrijven zijn op hun wenken bediend door MS door een heel breed scala aan applicaties te bieden, die min of meer naadloos (nou ja...) op elkaar aansluiten. En veel privé-gebruikers weten niet eens dat er alternatieven zijn, zo grondig heeft MS de computermarkt weten te indoctrineren! Op zich natuurlijk een prestatie van formaat. Helaas geeft deze monopolie-positie MS ook zoveel macht dat men zich de gekste dingen kan veroorloven zonder al te veel in te boeten aan klandizie; mensen kopen het toch wel, bij gebrek aan voldoende kennis over de alternatieven. Tel daarbij op dat veel gebruikers nog steeds denken dat duurbetaalde software automatisch veel beter is dan open source of freeware en je hebt de verklaring waarom men liever een illegaal pakketje installeert dan een van de alternatieven.
Verheugende ontwikkeling is m.i. wel dat zo langzamerhand de alternatieven ook wat bekender beginnen te worden. Zag je tot voor kort bij de grote dozenschuivende winkelketens uitsluitend Windows-computers, met de komst van gadgets als de Eee-pc's en dergelijke, wordt ook vaker Linux als alternatief geboden. Ook Macjes zijn beter vertegenwoordigd in het assortiment van veel computerverkopers. Lijkt me een prima ontwikkeling - meer concurrentie houdt de ontwikkelaars bij alle partijen scherp en dat zal hopelijk in het voordeel van de consument werken.
En veel privégebruikers weten niet eens dat er alternatieven zijn, zo grondig heeft MS de computermarkt weten te indoctrineren!
Onzin. Dat ligt niet aan MS dat ligt aan de zwakke marketing van de concurrenten. Je kan eenmaal met een gratis product. Ooo of Linux distros geen sterke marketing afdeling opzetten. Daar heb je simpel de financiële middelen niet voor. Dus je zal dan heel erg slim moeten zijn om MS te verslaan met innovatieve doch goedkope marketing technieken, en dat is erg moeilijk. MS pleurt er gewoon een half miljard tegen aan en merkt dat niet eens op de begroting. Maar we zullen zien wat er gebeurt als de eerste computers met Linux voorgeïnstalleerd op de markt komen volgend jaar.
Maar we zullen zien wat er gebeurt als de eerste computers met Linux voorgeïnstalleerd op de markt komen volgend jaar.
Leuk om te weten.
Maar zijn de OS-OSS stappen van MS juist niet een teken dat ook zij zien dat deze kentering inzet? We moeten niet vergeten dat elke OS-OSS install een MS minder is en dat elke dual boot een mogelijke MS minder is. Of we hier aangeland zijn dankzij of ondanks MS maakt wel dat we dankzij MS een op bloeiende OS-OSS community hebben.
We moeten niet vergeten dat elke OS-OSS install een MS minder
als je hier opgelet had wist je dat het in tenminste 20% van de gevallen NIET zo is.
Specifiek in dat geval ja, maar er zijn meer alternatieve installaties, zo ik later ook duidelijk maakte.
Maar zoals ook al een keer gesteld, nergens in deze branche zijn cijfers absoluut, altijd rationeel.
Je geeft inderdaad precies de redenen aan waar ik mijn uitspraak op baseerde. MS heeft de financiële middelen weten te verwerven om de markt bijna volledig te beheersen. Daarbij zijn er een aantal zeer slimme marketingtechnieken toegepast (o.a. bundeling OS met PC) waardoor voor velen de het begrip "computer = windows" is ontstaan. Dat is nu juist precies wat ik bedoelde! Misschien is het woord indoctrineren wat ongelukkig gekozen?
waardoor voor velen de het begrip "computer = windows" is ontstaan.
Daar heb je inderdaad nu een goed punt. Dat was een geniale marketing strategie.
Onzin. Dat ligt niet aan MS dat ligt aan de zwakke marketing van de concurrenten.
Ook niet helemaal waar. Laten we het er op houden dat de waarheid in het midden ligt. IBM heeft bijvoorbeeld met OS/2 Warp marketing technisch geblunderd, helemaal waar. Maar daarna heeft Microsoft toch een paar niet zo nette trucs uitgehaald om concurrenten buiten de markt te houden. Ik kan me onder andere nieuwsitems herinneren waarin Microsoft dreigde kortingen in te trekken als bepaalde software met nieuwe pc's werd gebundeld. En dat ging om heel flinke bedragen.
De reden waarom Microsoft op de zakelijke markt zo groot geworden is? Heel simpel, goede producten en concurrenten die het volledig lieten afweten. Midden jaren '90 had Novell de sterkste positie op de LAN markt, maar het ontbreken van een goed platform voor client/server applicaties deed bedrijven massaal overstappen naar Windows NT. En in het kielzog van NT gingen ook Exchange en SQL als een speer. En laten we eerlijk zijn, beide zijn geen slechte producten en bieden features (vooral bij SQL) die concurrenten voor een behoorlijke meerprijs verkopen.
Natuurlijk zijn er andere goede alternatieven, maar bijvoorbeeld GroupWise heeft het lange tijd behoorlijk laten afweten op het Windows platform en voor veel bedrijven is een mixed-omgeving niet echt een optie. Microsoft heeft misschien niet de allerbeste producten in ieder marktsegment, maar het feit dat de producten op elkaar aansluiten en erg goede beheertools voor de volledige infrastructuur(onder de System Center brand) maken Microsoft tot een goede keuze op het zakelijke vlak.
Volgens Novell zelf lag dat vooral aan het feit dat Microsoft de gegevens geheim hield, die nodig waren om interoperabiliteit mogelijk te maken. Ik vond dat destijds één van de minder nette trucs van Microsoft. Microsoft heeft niet alleen gewonnen op kwaliteit en marketing. Daar zat ook een flink stuk 'niet gedeelde' kennisvoorsprong bij. Het is natuurlijk heel handig om kennis te hebben van je os (die anderen niet hebben) om een voorsprong mee te nemen.
Sorry, maar Novell moet niet zeuren (in mijn opinie). Ze hadden alles in eigen hand, maar door het maar mondjesmaat ondersteunen van een standaard (TCP/IP) en het niet opengooien van hun platform voor applicaties hebben ze de markt verloren. Er was in 1995 geen partij die zo'n goede uitgangspositie als Novell had om nu nog de markt voor LANs te beheersen en die hebben ze eenvoudigweg uit handen gegegeven. Ik ben in 1995 begonnen in het beheren van netwerken en 100% van de netwerken op dat moment waren NetWare. En toen ik vorig jaar uit die markt stapte om iets anders te gaan doen had ik nog 1 klant waar ze alleen nog NetWare gebruikten voor GroupWise, de rest was volledig overgestapt op NT.
We kunnen zeuren over Microsoft en alles wat ze slecht doen (en dat moeten we ook doen), maar Microsoft heeft de huidige positie in de zakelijke markt niet alleen kunnen verdienen door vuil spel. De huidige positie is vooral een resultaat van slechte producten van de concurrentie en eigen producten die goed genoeg door de markt bevonden werden. En daarnaast zijn er een aantal producten die gewoonweg beter en meer waarde bieden dan de concurrentie.
maar Microsoft heeft de huidige positie in de zakelijke markt niet alleen kunnen verdienen door vuil spel.
Dat beweer ik ook niet, maar het was wel één van de belangrijke factoren. De concurrentie heeft liggen slapen, maar toen ze uiteindelijk wakker werden heeft Microsoft het niet echt eerlijk en open gespeeld.
Verheugende ontwikkeling is m.i. wel dat zo langzamerhand de alternatieven ook wat bekender beginnen te worden. Zag je tot voor kort bij de grote dozenschuivende winkelketens uitsluitend Windows-computers, met de komst van gadgets als de Eee-pc's en dergelijke, wordt ook vaker Linux als alternatief geboden. Ook Macjes zijn beter vertegenwoordigd in het assortiment van veel computerverkopers. Lijkt me een prima ontwikkeling - meer concurrentie houdt de ontwikkelaars bij alle partijen scherp en dat zal hopelijk in het voordeel van de consument werken.
Is inderdaad een mooie ontwikkeling. Het is volgens mij wel zo dat dit gebeurd omdat de winkels het niet meer kunnen negeren en niet zozeer omdat ze zo graag iets met Linux willen doen.
Ik heb laatst de proef eens op de som genomen in een grote winkelketen. Ik heb de verkoper toen gevraagd wat er voor verschil zit tussen de verschillende besturing systemen. Je krijgt dan de vreemdste antwoorden die er omheen draaien en de onwetendheid van de verkoper proberen te verbloemen. Als de verkoper merkt dat je belangstelling hebt voor een bepaald model/OS is dat wel meestal het beste natuurlijk, de verkoop moet tenslotte wel tot stand komen. Kennis is iets wat je alleen tegenkomt als iemand thuis ook iets anders dan Windows gebruikt. Dat is wel iets waarmee OSS beperkt wordt en het nog wel even zal duren voordat het een significant marktaandeel krijgt. De monopolie positie van Microsoft blijft voorlopig zijn werk nog wel even doen.
Nou, zullen we de boel maar eens corrigeren dan? ...
1. Mac OSX heeft wereldweid nog niet een significant marktaandeel, maar in Amerika zitten ze boven de 8%. Klinkt als weinig, maar bijna elke school daar werkt met Macs, en de grafische industrie daar is in tegenstelling tot vele andere markten, nog niet getroffen door de financiele crisis. Daarnaast krijgt Apple ontzettend snel veel meer aanzien dankzij de iPhone en iPods, dat Microsoft zich wel degelijk zorgen maakt (en dat doen ze ook) over hun toekomst. Vista is misschien wel heel wat keren verkocht, maar is bijna nooit met dank afgenomen. 't Was meer een kwestie van moeten dan van willen.
2. Dat niemand anders iets wil dan Office klopt absoluut van geen kanten. Als dat zo is, dan is 't wel vreemd dat Microsoft ineens heel hard begon te springen toen ze merkten dat Google's online variant, Openoffice, iWork, en andere alternatieven ineens marktaandeel begonnen af te snoepen. Net als bij punt 1 hebben ze nog geen meerderheid, maar ze vormen een reëel alternatief waar Microsoft zich absoluut van bewust is.
3. Bijna de hele wereld chat met MSN? Ik weet niet waar jullie die cijfers vandaan hebben, maar die claim is behoorlijk uit de lucht gegrepen. In Azie wordt MSN amper gebruikt, maar is Yahoo Messenger de allergrootste. Daarnaast zijn er in America een flinke berg AOL (AIM messenger) gebruikers, wint Skype alsmaar meer terrein, en is Google Chat ook langzaam aan het opkomen. MSN heeft wereldweid gezien misschien het grootste percentage, maar 't is niet een overgroot deel, en al helemaal niet "bijna de hele wereld".
4. Er zijn zat bedrijven die zonder Exchange willen, maar er zijn niet echt veel alternatieven. Daarnaast zijn er zat markten waar heel Exchange niet voorkomt omdat het overbodig is. De grafische industrie is er een van, maar ook andere markten hebben gewoon geen gewin bij Exhange.
5. Dit punt kun je op 2 manieren interpreteren... ze geven nooit op, of ze weten gewoon niet wanneer ze verloren hebben. De XBOX360 deed het inderdaad goed, maar dat komt vooral omdat ze liever 10x geld verliezen per verkochte console, dan dat ze open verliezen van de Wii of de Playstation 3. De PS3 begint nu geld op te leveren, maar de Xbox willen ze nog steeds goedkoper verkopen zodat ze de Wii van hun troon willen stoten (niet dat dat snel zal lukken, maar goed). Zune? Ondanks al hun grote woorden en veel geblaf is dat ding nooit aangeslagen... niet in Europa te koop, maar ook geen succes in Amerika. De iPhone-concurrent, daar weet niemand nog iets van. Het is een gerucht en meer niet. Microsoft heeft een tijd geleden zelfs tijdens een persconferentie aangegeven dat ze niet van plan zijn om een iPhone-concurrent te maken, omdat hun Windows Mobile hún pakkie an is. De Zune is nooit geslaagd omdat het een Toshiba-MP3 speler is met een ander jasje en ander uitziend menu.
Live search, zélfs met Yahoo's search engine zal niet zo groot worden als Google. Niet omdat Yahoo het niet goed doet, maar omdat Microsoft het hele concept open-source en de Add-world gewoon nog niet goed begrijpt. Google doet het goed omdat ze op de meest simpele manier de gebruiker van goede zoekresultaten voorziet; iets wat Microsoft én Yahoo nog niet helemaal goed hebben gedaan. Daarnaast is Google zo'n geldmachine dankzij hun goed (maar niet "in your face") geïmplementeerde Google Adds, iets wat veel adverteerders ook merken en daar goed van kunnen meeprofiteren.
Al met al is dit bericht over de 5 zaken waar Microsoft onverslaanbaar is, een béétje overtrokken en opgeblazen. Dat ze voor staan zegt in hun geval niets, omdat ze van alle kanten terrein aan het verliezen zijn, terwijl hun zoekmachine niet aanslaat. Om het maar niet te hebben over hun Live-service die alles behalve een succes is geweest de afgelopen jaren.
ja natuurlijk is Mac momenteel nog klein, maar dat dacht men enige jaren terug ook van firefox, en MS sliep vrolijk voort en verwaarloosde de verder ontwikkeling van IE6, tot firefox plotseling enorm begon te stijgen in de statistieken. Nu blijft IE uiteraard nog de grootste, maar Firefox is niet meer weg te denken, de ontwikkeling van IE7 en nu binnenkort IE8 bewijzen dat zelfs MS het niet kan blijven negeren.
Mac OSX heeft wereldweid nog niet een significant marktaandeel, maar in Amerika zitten ze boven de 8%.
Wereldwijd staat het marktaandeel op 8.87% (bron); het marktaandeel in de VS ligt hoger, de helft van alle Macs worden verkocht in de VS.
Ik weet niet hoe serieus je een opsomming moet nemen die wel de iPhone noemt maar niet Symbian, terwijl er toch heel wat meer Symbians in omloop zijn dan iPhones.
Er is blijkbaar maar een klein percentage Symbian-gebruikers die websites bezoeken vanaf hun device -- of de device ondersteunt geen cookies. Symbian Series60 wordt wel genoemd, maar heeft maar 0.03%. Iedereen die ik ken met een iPhone surft dagelijks het web met hun iPhone. Toen ik een Symbian telefoon (UIQ) had gebruikte ik het wel voor mail, maar het web was gewoon pijnlijke ervaring, zelfs met Opera.
Marktaandeel is natuurlijk iets heel anders dan hits op een computer. Terugredenerend kun je zeggen dat mekkers procentueel veel meer tijd op het web doorbrengen dan gebruikers van andere systemen.
Overigens staan er bij de webbrowsers wel kleine percentages voor opera mini. Dus in feite blijft mijn opmerking geldig: betrouwbaar is een opsomming niet die wel iPhone (als besturingssysteem) noemt, maar niet Symbian dat een paar honderd keer meer toestellen in de markt heeft staan.
terechte opmerking maar voor Apple adepten is dat het zelfde. Die gebruiken elk soort getallen dat hun claims kan ondersteunen.
Ik heb dat eerder al een aangetoond toen er sprake was van marktaandeel iPhone tov blackberry. Men gebruikte daar getallen die uitgingen van kopers boven een bepaalde leeftijdsgrens en sloot daarbij zakelijke gebruikers uit.(kleine letters onderaan grafiek, "'zag men niet") aangezien daar het grootste deel van de blackberry gebruikers zit heb je dan al snel een aardig aandeel iPhone gebruikers.
Het tellen van hits op een website en die zien als percentage marktaandeel is voor heb geen enkel probleem. Als je ze er vervolgens op wijst dat dit twee geheel andere zaken zijn dan stuit je op bergen onbegrip.
Het is jammer dat je hier wél relationeel naar cijfers kijkt en ze elders absoluut gebruikt, komt een beetje tegenstrijdig over.
jij lanceerde daar een absolute stelling, die weerleg ik met getallen die aangeven dat er zeker geen sprake kan zijn van een absolute situatie. Bekende getallen wijzen namelijk uit dat het wat anders ligt.
Als je "elke linux installatie is een Windows installatie minder" absoluut vind wil ik deze wel even nuanceren voor je: totdat A: Iemand over gaat op Apple B: Stopt met computers C:Een ander OS vind buiten de hiervoor genoemde.
Nu moet er iets volgen over muggen, slakken of iets dergelijks denk ik.
Ik heb dat eerder al een aangetoond toen er sprake was van marktaandeel iPhone tov blackberry.
Onzin, je hebt daar helemaal niets aangetoond. Het waren cijfers over consumenten bestedingen, dus jouw briljante inbreng dat de zakelijke gebruikers niet meegeteld werden sloeg als een tang op een varken. En dat van die leeftijdsgrens heb je ook niet aangetoond, je weet niet eens of het een wettelijke regel was die de grens bepaalde.
Sterker nog, ik herinner me dat ik in die discussie echt elk argumenten om heb gekegeld, omdat ze allemaal te wankel waren om te blijven staan.
Waarna je alles maar afdeed als gegoochel.
De, ik meen door jou of sheynberg, aangehaalde getallen waren gebaseerd op volwassen consumenten aankopen en volgens de onder de grafieken staande kleine letters waren zakelijk aangeschafte aankopen daarbij uitgesloten. Als je dan weet dat blackberry vooral in het zakelijke gebied gebruikt wordt dan ben je erg selectief.
Dat mensen niet goed lezen is tot daar aan toe. dat je daarmee zaken wilt bewijzen is treurig.
Kortom, zaak duidelijk van weerlegging voorzien en je hebt moeite met toegeven. Dat laatste merk ik vaker. Je hebt zelfs al eerder de indruk willen wekken da tje nog gelijk had ook ;-)
Daar trappen alleen je mingevers in vrees ik.
Je hebt zelfs al eerder de indruk willen wekken dat je nog gelijk had ook ;-)
Nou kom op SED, toon aan dat ik ongelijk heb.
* In totaal zijn er in het kalenderjaar 2007 meer dan 3,4 miljoen iPhones verkocht. Een bewering die jij in twijfel trok. Bewijs mijn ongelijk.
* Over dik een jaar zit iedereen op Vista. Een bewering die ik nogal in twijfel trek. Bewijs mijn ongelijk.
* je beweert dat er actieve mallware is voor de nixen. Een bewering die ik nogal in twijfel trek. Bewijs mijn ongelijk.
* je beweert dat dat je geen troll bent. Een bewering die ik nogal in twijfel trek. Bewijs mijn ongelijk.
* Je beweert dat je dingen aantoonbaar kan weerleggen. Bewijs je gelijk.
allen al lang gedaan in de desbetreffende topics. Geen idee waarom je nu ineens zo lui bent. ( niet echt hoor, ik heb zo'n vermoeden daarover) Heeft dat te maken met je problemen rond het erkennen van je ongelijk misschien?
Lijkt een beetje op je reacties hier als je het ergens niet mee eens bent maar niet weet waarom. Je gaat dan telkens om getallen vragen en bronnen. ( die vaak al gegeven zijn, lees je eigen tekst bijv eens over het afbijten van je tong ;-)
Zelf kom je met veel aannames die geen enkele onderbouwing hebben en die je al snel bij geen weerwoord als waar aanmerkt. Je creëert zodoende je eigen werkelijkheid en de basis daarvoor haal je uit de score van een bijdrage. Enig idee, hoe beperkt daarmee je view op de werkelijkheid is geworden? je plaatst bijdragen in de hoop op een ""hoge score"" en poogt de scores van anderen naar beneden te halen door zinloos bronvermelding te vragen over algemeen bekende zaken.
Wat je gevit betreft op mijn ( inmiddels door jou al meerdere keren aangepaste) stelling omtrent de acceptatie van Vista. Het traject komt fiks overeen met XP en daar ging het om. Dus vooralsnog heb ik nog steeds gelijk. Als dat niet zo is, en jouw gebrek aan visie, door de realiteit achterhaald is, dan hoor ik dat graag.
20 jaar ervaring maakt blijkbaar ook saaie mensen, met weinig fantasie en nog minder humor ;)
Het traject komt fiks overeen met XP en daar ging het om.
Ook daar heb ik sterk mijn twijfels bij. Dus ik ga een poging ondernemen het te weerleggen met de volgende link.
19 months after their respective launches: 1 out of 5 Windows visits were for Vista, where XP had already achieved more than 1 out of 3
Een verschil van meer dan 10 procent zou ik niet fiks overeenkomend willen noemen, jij wel? Dat zou betekenen dat jij een verschil van een kleine 100.000.000 licenties een verwaarloosbaar verschil noemt.
Punt 1 en 2 zijn gewoon geluiden van iemand die zich verongelijkt voelt. Zij zijn klein en ik is groot en dat niet eerlijk. Dit bedoel ik niet persoonlijk.
Punt 3 heb je gelijk in.
Punt 4, als er geen alternatieven zijn denk ik dat de concurrentie de markt niet snapt en moeten ze daar inspringen als ze denken dat ze het beter kunnen doen dan MS.
Punt 5 kun je zeggen wat je wil, maar uiteindelijk geven ze niet op. Al is het voor de verkeerde redenen, klopt het wel wat Jan schrijft in punt 5. Ze geven niet op.
Hahaha, ajb zeg. Schrijf een email naar Tom Sanders en vraag of ie hAl en Decimeterpaaltje wil vergelijken. Ik woon in Ierland en zit bij NTL. Ik neem aan dat hAl ergens anders op zit. Plus hoop ik dat je de insinuatie verder voor je houdt anders schrijf ik zelf naar Tom voor onterechte verdachtmakingen.
Je bent nu al dagenlang nodeloos aan het trollen tegen mij en als ik even niet beschikbaar ben richt je jed op anderen ?
Hou daar mee op.
Ik weet niet of je wel terug leest, maar de andere kwam met reacties waar ik op reageer, noem het stalken, ik noem het reageren, soms one-line soms met wat inhoud, maar meestal zonder directe emotie overhand.
Als je trollen vind moet je me aangeven, zijn ze het met je eens mag ik ook foetsi.
Tot dan ben ik vrij te reageren waar en hoe ik passend vind.
In alle punten zijn ze niet te onderseunen met werkelijk reële cijfers. Het blijven gevoelsmatig ondersteunde beweringen, vooral als je ze generaliseert.
Gelijk heb je niet, dat moet je krijgen, dat is toekomst, het gelijk van 10 jaar geleden lijkt niet op dat van nu, MS zal meer en meer zijn best moeten doen om écht te concurreren en dan nog wel tegen iets wat niet over te nemen valt.
Volgens mij kun je heel goed de dominantie van MS in cijfers uitdrukken.
Dat gebeurt ook om de haverklap.
Daaruit blijkt ook duidelijk de dominantie van MS op gebied van desktop OS, Office software, server OS en server producten, IM en is ook goed te zien hoe de markverhoudingen liggen bij de gamesconsoles en games.
Ze worden ook regelmatig gepubliceerd. Ik denk echter dat je die cijfers niet wilt horen/zien omdat ze je niet bevallen.
Maar deze dominantie van nu geeft alleen aan dat er al mindering heeft plaatsgevonden, de toekomst is waar naar gekeken wordt, het verleden kennen we.
Wat er ook staat te gebeuren, MS heeft niet meer de rol die zij zichzelf hebben/hadden toebedeelt.
Ze hebben weliswaar een paar % verloren in de desktop OS markt maar op de servermarkt hebben ze juist de laatste jaren veel gewonnen en in de entertainment, console en gamemarkt zijn ze enorm in opkomst.
En Aldi is ook computers gaan verkopen, bij de praxis heb je fietsen.
Zo ken ik er nog meer, halen we de Zune er nog even bij ende tafel en de fotosynth.
Dit staat los van de discussie die nu gaande is, goedkoop hoor hal.
Het gaat er over waar ze onverslaanbaar in zijn, niet waar ze al zijn verslagen of waar ze (nog) slag moeten leveren. Het paradepaardje lijkt mank te gaan lopen en daar moet MS voorzichtig mee omgaan, een kreupel paard wordt doorgaans afgeschoten.
MS groeit nog steeds omdat het volume van de computer/server verkoop toeneemt, niet omdat men massaal overstapt op MS producten. Ook niet omdat men min of meer kiest voor MS. Lock-in! Zo ontstaat er een zwaar vertekend beeld. De groei is ook niet geheel aan kwaliteit te danken. De naamsbekendheid door hun agressieve marketing en het lobbyen bij bedrijven en regeringen en hun monopolie positie en hun onuitputbare financiële middelen spelen een hele grote rol.
Of je nu voor of tegen MS bent, deze invloeden kun je m.i. niet gewoon negeren.
Toegegeven, er is wat afgekankerd op
Ik vind dit echt niet kunnen in een Webwereld-artikel. Er wordt hier gewoon met een ziekte gescholden op een ICT-website. Wat is er mis met de woorden zeiken, klagen, zeuren die niet kwetsend zijn?
Natuurlijk, dat hoor je mij ook niet zeggen. Feit blijft dat het voor sommigen kwetsend kan zijn en ik blijf het belachelijk vinden dat dit woord er zomaar in staat terwijl er voldoende 'normale' alternatieven zijn.
zullen we elkaar nog een keer spreken als je van dichtbij met de ziekte geconfronteert bent geweest??
Ook weer een standaard reactie. Alsof iemand met kanker zelf zich druk maakt om het woord kankeren. Dit is altijd een reactie van iemand die het niet gehad heeft maar die wel iemand kent met kanker. Iemand met kanker is bezig met heel andere zaken, belangrijke zaken, niet van die triviale dingetjes die er helemaal niet toe doen, zoals een woordje.
Ik ben van dichtbij met de ziekte geconfronteerd geweest, maar ik ben het toevallig met Puist eens. Kankeren is een woord, wat volgens mij wel afgeleid is van de ziekte, maar het heeft niets meer met kanker zelf te maken.
Je gaat toch ook niet over de zeik als iemand zegt dat ik een pesthumeur heb? Je zal de pest maar hebben.
De pest komt bijna niet meer voor, aan de ziekte kanker daarentegen sterven dagelijks nog een boel mensen en iedereen met een beetje fatsoen, en al helemaal op een formele nieuwssite, gebruikt een normaal woord.
Dit artikel schreewt echt 'advertorial'. Zou het weer zo'n idee uit de koker van Ruud 'voeten op tafel sessie' de Jonge van Microsoft nl zijn? Echt nieuws of scherpe analyse valt er niet aan te ontdekken.
En heb je vorige week toen Webwereld 5 negatieve punten tav Micrsoft noemde ook gelijkelij verontwaardig gereageerd ?
Ik zie een enorme groep ongelooflijk huichelachtige reacties. Nu klagen dat WW een positef artikel over Microsoft publiceert terwijl er vorige week nog enorm collectief werd ingestemd met negatieve berichtgeving over Microsoft.
Een beetje balans mag blijkbaar niet. Webwereld mag van een fiks aantal reagederder alleen maar negatieve reacties schrijven. Het gaat zelfs zo ver dat ik en decimeterpaaltje persoonlijk worden aangevallen als we het eens zijn met de punten uit het artikel.
Dat andere artikel had ik inderdaad gemist en stelt het beeld wat bij. Toch blijft het een slecht artikel door het gebrek aan nieuwswaarde of analyse. En sinds wanneer moet een nieuwsmedium 'een beetje balans' brengen? Ze moeten nieuws en analyse brengen of dat nu positief of negatief uitvalt voor het onderwerp.
Wekelijkse brengt WW een top 5 artikel wat geen nieuws is.
Altijd eenzijdige punten en levert dus inderdaad voornamelijk overdreven discussies op.
Maar het is echt opvallend dat het hier volstaat met reacties die ageren tegen dit artikel door WW omdat het positief is over MS en volstrekt negeren dat er vorige week nog een heel negatief artikel over MS stond.
Er ook niet het eerste negatieve artikel in die reeks trouwens. Er was ook al een artikel of vijf zaken die er mis waren met IE bijvoorbeeld en vijf zaken die er mis zijn met Windows 7. Dat zijn dus al minstens 3 van die negatieve 5-punten artikel over MS.
En dan nog gillen de mensen hier dat WW pro-MS is.
Blijkbaar hebben mensen wel een erg blinde vlek als het gaat over MS gerelateerde artikelen.
Ben je even mis hAl? 543 reacties over de identiteitscrisis van MS. Niet echt pro of contra MS, meer een vaststelling.
Als je de sneren, uitdagingen en OT er van tussen haalt zijn het er nog voldoende reacties van beide kanten. Dus niet veel verschillend van nu.
Ik vind het eerder een probleem dat jij hier neerkwakt
Eigenlijk is het leuk om te zien hoe de WW redactie (of alleen de persoon ervan op zich) hier weer een pro MS neer zet, eigenlijk alleen geschikt voor een blog, maar ja dat is weer een mening.
Waarom "weer een pro MS" terwijl deze 5-punten artikelenreeks nu dus al minstens drie negatieve artikelen over MS en MS producten heeft gefeatured.
Het toont dat jij een volkomen blind oog hebt als het aankomt op Micrsoft en de WW redactie die dus juist ook regelmatig behoorlijk negatieve berichten over MS produceert zelfs dan nog als pro-MS ziet. Blijkbaar moet in jouw ogen de hele wereld alleen maar negatief zijn over MS want anders heulen ze met de vijand.
Had je heet eerder niet over trollen?
Ik vind het eerder een probleem dat jij hier neerkwakt
Ja en?
Het toont dat jij een volkomen blind oog hebt als het aankomt op Micrsoft en de WW redactie
Als er een onwaarheid staat heb je gelijk.
De laatste vind ik nog mooier.
Blijkbaar moet in jouw ogen de hele wereld alleen maar negatief zijn over MS want anders heulen ze met de vijand.
Generaliseren doe je als het je uitkomt, er is genoeg nuance in mijn reacties maar die lees of zie jij schijnbaar niet, maar andersom zijn er ook mensen met een blind geloof.
En neem me niet kwalijk hoor, maar eerst heb ik het gedaan en nu kun je zelf niet stoppen.
Blijkbaar hebben mensen wel een erg blinde vlek als het gaat over MS gerelateerde artikelen.
Ja, dat is juist, zelf blijk je er ook danig last te hebben van die vlek. Ongelijk toegeven kun je ook erg slecht, de laatste 2x verliet je de discussie gewoon.
Sorry, ik heb het al eerder gezegd, je technische reacties worden gewaardeerd, maar hier heb je toch echt even in de spiegel gekeken voor je die zin opschreef.
Er zijn gewoon 3 keer meer negatieve dan positieve artikelen over MS in deze serie van 5-punten artiklen verschenen. Waar zit dan mijn blinde vlek op dat punt ? Moet ik nu ook gaan klagen dat dt artikel niet negatief is voor MS ?
Microsoft slaat zelf steeds vaker wereldwijd alarm over gevaarlijke lekken in hun software. Moet je dat dan maar negeren om vooral maar positief over Microsoft te zijn? Of te blijven? Ik heb daar moeite mee en daar ben ik niet de enige in zoals hier meerdere malen is te lezen.
Ik heb bewondering voor je positieve MS gerelateerde bijdragen, maar verlies niet de negatieve kanten die door gevaarlijke bugs ontstaan uit het oog zou ik zeggen.
Bovenstaande geldt voor alle software, want ook daar zitten bugs in. Ergens blind op vertrouwen is niet het beste wat je kunt doen, evenals de problemen onder het kleed vegen.
Ik heb geen problemen met artikelen die aangeven dat er bugs worden gevonden in microsoft software hoor. Het is altijd zinvol om de alle kanten van de zaak te belichten.
Ik heb bijvoorbeeld ook bij dit artikel gereageerd. Volgens mij kan ik prima toegeven dat Windows veiliger moet worden (ik maak me juist ook vaak sterk voor de security verbeteringen in bijvoorbeeld Vista) maar lijkt het me dat anderen er erg veel moeite mee hebben om pure feiten (zoals MSN marktleider in IM) toe te geven.
Nee, absoluut niet. ik heb liever dat jij jezelf blijft en niet moet (gaan) vinden wat ik of andere personen vinden. Dit uiteraard m.u.v. die punten waar ik/wij/zij je kunnen overtuigen.
Mijn opmerking over jouw eigen blinde vlek als het over Microsoft gerelateerde artikelen gaat heeft een iets insteek. Het gaat niet zozeer over dit artikel of positieve/negatieve artikelen over Microsoft in het algemeen. Het gaat meer over jouw "sterke voorliefde" (sorry, er schoot me niet iets beters te binnen) voor Microsoftproducten en de firma op zich die je reacties op de mening van andere mensen sterk beinvloeden. Bij andere producten is het niet onmiddelijk upgraden naar de nieuwste versie met zinvolle argumenten onderbouwd, maar als het over Microsoft gaat, (en nu leg ik je wat woorden in de mond) ben je een oen/oerconservatief als je niet de nieuwste versie gebruikt wat die is zo 'geweldig' en innovatief dat ik die wel MOET gebruiken. Vista mag dan voor jou beter zijn dan XP, anderen zijn er niet van overtuigd. Toch moeten ze van jou aanhoren dat ze (nog een keer worden woorden in je mond gelegd) sufferds zijn dat ze niet met Vista werken want het is geweldig en doet alles probleemloos en wie bij XP blijft is ouderwets en krijgt problemen.
Zo'n houding, tenminste zo neem ik die waar, duiden er bij mij op dat ook jij een blinde vlek hebt als het over Microsoft (artikelen) gaat.
En dat er 3x meer negatieve reacties zijn dan positieve, betekent 2 dingen:
1) mensen die het ergens mee oneens zijn, zijn over het algemeen luider dan anderen. Anders gezegd, iemand die tevreden is, zal dit niet van de daken roepen, iemand die ontevreden is, weet heus zijn/haar toehoorders wel te bereiken.
2) er zijn nou eenmaal velen die zich aan Microsoft producten/marketing/prijzen/strategie/houding enz. ergeren resp. het haten dat ze ermee moeten werken omdat ze geen andere mogelijkheden hebben/krijgen/zien en dan zijn we weer bij punt 1)
Geen reden om jou mening te veranderen en al helemaal niet om anderen te verwijten dat ze een andere mening hebben! Probeer ze te overtuigen of negeer het. Een maagzweer krijg je ook zo wel in de IT ;-)
Eigenlijk is het leuk om te zien hoe de WW redactie (of alleen de persoon ervan op zich) hier weer een pro MS neer zet, eigenlijk alleen geschikt voor een blog, maar ja dat is weer een mening. Maar een stuk wat weer veel gevoel en reacties naar boven brengt.
Wij, hier allemaal, willen eigenlijk hetzelfde, keuze in de software zoals we die ook in onze hardware hebben.
Dat je een OS kunt kiezen dat je wilt gebruiken en niet verplicht door de andere software of hardware die je (moet) gebruiken een een specifiek OS. Ondanks de pogingen van MS en dankzij de OS-OSS beweging komt dat steeds dichterbij.
Punten 1 t/m 4 kunnen worden samengevat tot 1 begrip: vendor lock-in. Punt 5 is een onzin argument, want geen enkel bedrijf geeft op (tot het faillissement is uitgesproken)
1. Microsoft Windows: verguisd, geprezen, megasuccesvol
Da's een samenvatting van MS' strategie. Bedrijven die nu met MS' applicaties werken kunnen niet anders: hun data ligt vast in een proprietary formaat waarvan alleen MS de specificaties heeft. Stel je voor: je koopt een auto bij de dealer, maar de sleutel van de motorkap blijft achter bij de dealer. Je zit voor onderhoud dan vast aan deze ene dealer en kunt niet bij een andere garage terecht voor onderhoud,
2. Niemand wil iets anders dan MS Office
Wederom vendor lock-in. Eenmaal je data vastegelegd in een proprietary formaat is het omzetten naar een ander formaat praktich onmogelijk. Het kost je een hoop geld aan reverse engineering en je bent waarschijnlijk nog illegaal bezig. Wanneer vooraf was gekozen voor een open standaard voor dataopslag ben je als bedrijf flexibeler met het kiezen van je software leverancier, maar het bedrijfsleven maakt elkaar gek met het idee dat omdat iedereen Windows gebruikt, dit dus ook het beste produkt moet zijn.
3. Bijna de hele wereld chat via MSN
Ook vendor lock-in. MS heeft het voor elkaar weten te krijgen dat bijna iedere PC die verkocht wordt voorzien is van Windows. De consument heeft niet eens het idee dat een PC en het OS 2 verschillende dingen zijn. De PC is voor de gebruiker een apparaat dat je aanzedt, wacht tot de gekleurde blokjes verschijnen en daarna wacht op het groene veld met de blauwe lucht en de start knop. En op het apparaat heeft MS natuurlijk alle eigen programma's voor chat, browsen en mailen al voorgeinstalleerd, dus waarom zou een gebruiker voor iets anders kiezen. De keuze wordt niet gemaakt op basis van gebruikservaring, maar op basius wat reeds op de PC is voorgeinstalleerd.
4. Geen bedrijf wil zonder Exchange Server
Ooit gekozen voor Exchange betekent verplicht Exchange blijven gebruiken. Exchangebiedt inderdaad veel mogelijkheden, maar wat daar niet bij zit zijn fatsoenlijke export mogelijkheden om de mailaccounts te exporteren: vendor lock-in dus.
Conclusie over dit artikel: de schrijver licht de oorzaak van het alomtegenwoordige Windows niet echt toe. Tot nu toe was MS in de ogen van vele CIO's het enige antwoord, maar inmiddels komt er ruimte voor de alternatieven. De timmerman gebruikt een hamer voor de spijkers en een schroevendraaier voor de schroeven. Zo zou de IT wereld ook moeten denken: het juiste gereedschap voor de taak. En dat hoeft niet per se wel of niet MS software te zijn. Net zomin als MS software altijd de juiste oplossing is geldt dat ook voor software van andere leveranciers.
Geen export voor Exchange? Tot en met Exchange 2003 kun je met ExMerge een export maken van alle mailboxen die je maar wilt. En in Exchange 2007 (vanaf SP1) kan hetzelfde met een PowerShell script. Migreren naar een ander platform kan hiermee vrij simpel. En is het een grotere omgeving, dan kan ik de tools van Quest aanraden. Migraties naar Notes en GroupWise zijn daarmee kinderlijk eenvoudig.
Die vendor lock-in klopt van geen kant.
iWork en Open Office varianten kunnen allemaal MS-Office documenten inlezen. Je bent vrij om te kiezen voor andere producten zou je dat willen.
Exchange kan misschien niet exporteren, maar bijvoorbeeld Kerio Mailserver heeft een hele goede mail-import waarmee je een volledige Exchange server, inclusief accounts en mailboxes volledig kan overzetten. Ook hier geen vendor lock-in.
Er zullen een aantal zaken zijn waardoor men niet van MS afstapt:
- Omscholing
- Wantrouwen
- Servicelevels en contracten
- Gemakzucht
Vergeet ook niet dat systeembeheerders vaak geen zin hebben om wat anders te implementeren of te leren (die van de oude stempel dan). Het is een heerlijk rustig beroep als alles draait. En, toegegeven, Windows server draait wat dat betreft behoorlijk stabiel (vanaf NT 4.0).
Daarnaast kan je, in bezit van servicecontracten, bellen bij problemen naar een professionele helpdesk. En ook dat is belangrijk voor bedrijven.
Bij het horen van Microsoft hebben nog steeds heel veel bedrijven/eigenaren een positief gevoel en een stuk zekerheid / professionaliteit. En dat is wat Microsoft nog steeds erg goed in de markt houdt.
iWork en Open Office varianten kunnen allemaal MS-Office documenten inlezen. Je bent vrij om te kiezen voor andere producten zou je dat willen.
Exchange kan misschien niet exporteren, maar bijvoorbeeld Kerio Mailserver heeft een hele goede mail-import waarmee je een volledige Exchange server, inclusief accounts en mailboxes volledig kan overzetten. Ook hier geen vendor lock-in.
Prachtige voorbeelden, maar zijn beide feature complete vervangers? Ik denk het niet.
Vendor lock-in betekent niet per definitie dat concurrentie onmogelijk wordt gemaakt. Het betekent dat het concurrentie zo moeilijk mogelijk wordt gemaakt. Dus jouw voorbeelden bewijzen absoluut niet dat vendor lock-in niet van toepassing is.
Het is pas de laatste paar jaar dat MS documenten iets "beter" kunnen worden ingelezen door programma's van derden, maar geweldig gaat het niet.
Maar ben het er wel mee eens dat het "vendor lock-in" is van MS. Vooral bij bedrijven heeft MS er goed op ingespeeld, doordat software van anderen slecht functioneerde, en bedrijfsmanagers hierdoor "automatisch" kozen voor de oplossing van MS. Daarnaast is MS altijd erg goed geweest om zichzelf overal te laten zien.
"Het maakt niet uit dat ze slecht over je lullen, ALS ze maar over je lullen."
Hmm, ik weet niet hoe het bij jou zit, maar als je gewoon het journaal van 8 uur volgt dan is Microsoft veel in het nieuws gekomen ivm veiligheid problemen en hun criminele activiteiten. Dat roept toch geen vertrouwen op? Stabiliteit is sinds Windows 2000 en Windows XP verbetert. Hiervoor overigens niets minder dan lof. Maar met Windows Vista heeft men toch e.e.a. weer verknalt.
MSN Meest gebruikt? volgens mij is dat in Amerika juist niet het geval -> AOL, AIM zijn juist daar populairder.
MS Office, gebruik ik al jaren niet meer er zijn genoeg alternatieven die minstens zo goed zijn en goedkoper.
Leuke marketing stunt ... net als elk jaar nog beter en nog veiliger.
Dat MSN de absolute wereldwijde marktleider is klopt inderdaad niet helemaal. Dit komt vooral vanuit een Nederlands oogpunt en niet vanuit wereldwijd onderzoek. Microsoft is nergens zo succesvol als in Nederland en dat geld zeker op IM gebied. De reden hiervan is dat dat er op de Nederlandse markt nog bijna niks anders bekent werd toen Microsoft Hotmail en MSN onder jongeren begon te promoten.
Microsoft is nergens zo succesvol als in Nederland en dat geld zeker op IM gebied
Verzin je dit nu net even zelf ?
voorbeelden grote MSN markaandelen
Mexico 83,7
Argentinie 77,2
Turkije 75,6
Brazilie 75,3
Frankrijk 68,0
Nederland 65,4
Zweden 64,7
UK 60,3
Voorbeelden kleine MSN markaandelen: (cijfers juli 2008)
China 25.49%
Duitsland 29.88%
India 10.63%
Indonesia 16.06%
Japan 33.33%
Russia 9.76%
Saudi Arabia 30.46%
South Africa 36.12%
United States 23.93%
Tuurlijk , -5/5. Men sluit liever de ogen voor de echte cijfers om maar te kunnen blijven ontkennen dat ruim MSN marktleider is (en minstens twee keer zo groot als het nummer 2 Yahoo IM wat ook nog eens gekoppeld is aan MSN).
Tuurlijk , -5/5. Men sluit liever de ogen voor de echte cijfers om maar te kunnen blijven ontkennen
Die bewering is op basis van de twee documentjes die jij aanhaalt niet te bewijzen. Zolang je per verdeling het aantal respondenten niet kent kan elk percentage alles betekenen.
Voorbeeld: Aantal Joppy Drinkyogurt drinkers overweldigend gestegen in het noord-oosten.
Het onderzoek is in diverse plaatsen gehouden, waarbij gepoogd is een gelijk deel van de bewoners van elke plaats te raadplegen.
Friesland: 90% (Aantal ondervraagd in Marsum: 10)
Groningen: 90% (Aantal ondervraagd in Oostwold: 10)
Drenthe: 90% (Aantal ondervraagd in Doosje: 10)
Overijssel: 90% (Aantal ondervraagd in Boerhaar: 10)
Zuid Holland: 0.09% (Aantal ondervraagd in Rotterdam: 10.000)
Als je naar de percentages kijkt, dan zou je zeggen dat de stelling klopt. In het noord-oosten drinkt 90% Joppy Drinkyogurt. Maar kijk je naar de absolute cijfers en de achtergrond dan zie je dat het onderzoek is gebaseerd op los zand. Met die info kan je opeens alleen nog maar stellen dat het vreemd is dat Joppy in die kleine gehuchten zo populair is. Sterker nog, als je de vraag niet kent kan je zelf dat niet stellen, maar dat terzijde.
En voor de goede orde, ik ben geen Joppy Drinkyogurt basher of onderzoeker voor Joppy. ;)
Ik heb je toch ook al de info gegeven dat MSN een paar jaar geleden wereldwijd al 100 miljoen actieve gebruikers meer had dan de nummer twee Yahoo en dat dat alleen nog maar meer is geworden aangezien het aanddel van AIM dalende is ten favuere van MSN en Gtalk
1: Hoeveel licenties daarvan zijn via koppelverkoop aan de consument opgedrongen, scheiding maken tussen hardware en software is de oplossing, kan de consument zelf bepalen wat die wil en ziet die het prijskaartje voor wat gratis geleverd wordt.
2: Tsjaa Office, snap nog steeds welk bedrijf tegenwoordig nog zoiets aanschaft, welk bedrijf zet zijn activa in honderdduizenden losse bestanden met allerlei versie verschillen, die als men het overzichtelijk wilt houden wederom met een programma de verwijzingen van de content in een datbase opslaat. Zet het gelijk in een database, heb je een stap overgeslagen. Webbased invoeren is de oplossing.
3: MSN, een gui voor aloude IRC met wat extra, natuurlijk met een protocol van Microsoft zelf, niks spannends aan, zonde dat ze de rooms eruit hebben gehaald, dan maar IRC, lekker simpel.
4: Exchange, heb altijd ruzie met deze tool van mijn werkgever, zoals gewoonlijk kan men niet echt dingen delen, zoals .pst bestanden, nee, dan liever webbased groupware applicaties.
5: Nooit opgeven, dat lijkt me logisch, wanneer men een bepaalde markt wil hebben, zal eerst wat ingestoken moeten, de kosten voor de baten.
Exchange, heb altijd ruzie met deze tool van mijn werkgever, zoals gewoonlijk kan men niet echt dingen delen, zoals .pst bestanden, nee, dan liever webbased groupware applicaties.
Een exchange-server gebruikt geen .PST bestanden. PST is Persoonlijk en wordt dan ook voor persoonlijke folders gebruikt. De exchange mailboxen en public folders kun je rustig delen. En hoe je het ook wilt gebruiken. Effectief met 2 of meer personen 1 Wordfile tegelijkertijd bewerken lijkt me niet mogelijk. webbased groupware applicaties doen niets anders dan een tijdelijke versie van een file leveren en later weer 'inchecken'.
Concurrentie? Zoals eerder gezegd: niet echt. MacOS X wint terrein, maar veel stelt het nog niet voor. Linux rukt op, maar nog niet op de desktop. Met Windows 7 kan Microsoft dus nog wel even vooruit. Op dit moment schommelt het marktaandeel van Windows rond de 90 procent.
Arrogant praat, David versloeg Goliath en de Maya's gingen ook ten onder.
Hoogmoed voor de val zal hier zich uiteindelijk manifesteren.
Wat een ongelooflijk bullshit / propaganda artikel.
Alsof de deal met webwereld in het geding komt als er niet weer eens MS propaganda gepost moet worden.
Want alle 5 de punten zijn een reactie op: de monopolisme & koppelverkoop. (monopolisme omdat er veel machines zijn met M$ software, bewerkstelligddoor de koppelverkoop(machine met M$ is goedkoper dan machine zonder M$)
(beetje logisch nadenken en je ziet het in).
Uitleg is niet nodig, want een beetje individu die zich goed & neutraal(!) laat informeren ziet het in indien deze z'n hersenmassa eens gebruikt.
Mij maakt het overigens niet uit hoor wie wat gebruikt. Als met inefficient met hardware wilt omgaan en afhankelijk wilt zijn van vele 3th party security software (en vaak bijkomende licentie$) dan moet men dat zelf weten.
Waar ik wel van baal, is dat vele webmasters/opdrachtgevers naar webmasters toe ervan uit gaan dat iedereen M$ $oftware heeft. En dus coderingen worden gebruikt die alleen door M$ Software ge$$uport worden, ipv standaarden aanhouden zodat het Multi OperatingSystem/Applicatie is.
Want daar is M$ software goed in, afwijken van standaarden om zodoende de gebruiker afhankelijk te laten van hun OS danwel software. Dat zie je bij het OS windows en de applicaties mediaplayer,moviemaker,office,silverlight en wat al niet meer. En da's hetgeen waar een hoop gebruikers schijtziek van worden, dat de massa win users dit niet inzien, dat men geen standaarden gebruikt.
Ach ja je weet hoe dat met Microsoft gaat.
Je krijgt al slappe lach als je die Microsoft reclame met Steve Balmer ziet ... valt amper nog serieus te nemen.
Helaas is er nog een grote groep die je sprookjes kan aanpraten alsof er niks meer is en beter is.
Gelukkig zijn er nog veel mensen die wel beter weten en zich niet van alles laten wijs maken.
Elk jaar dezelfde kreet "Nog beter, nog veiliger" werkt gewoon op den duur niet meer, men wil resultaten en geen verkoperspraatjes.
Inderdaad. De segmenten waar Microsoft de onbetwiste marktleider is zijn allen verkregen dmv criminele activiteiten. Het bedrijf is hiervoor bestraft, maar vaart nog steeds wel dankzij de criminele activiteiten in het verleden. In alle andere segmenten heeft Microsoft een normale positie als een partij zonder een monopolie te bezitten. Microsoft heeft dus nooit een monopolie verkregen zonder criminele activiteiten. De ironie is dat misdaad loont...
Het ging dan om economische delicten.
Het is dus niet zo dat er personen zijn veroordeeld voor misdrijven.
Bijvoorbeeld het overtreden van het auteursrecht kan soms wel als een misdrijf worden aangemerkt.
Microsoft heeft bijvoorbeeld veroordelingen voor hun meegeleverde gratis IE en Media player software. Zaken die helemaal niet genoemd worden in het artikel.
Bijvoorbeeld hun MS Office 'monopoly' hebben dze gewoon bereikt door een veel beter product op de markt te brengen dan Wordperfect of Lotus 1-2-3.
Een compleet geintergreerde Office suite waarvan de onderdelen niet slechts losse applicaties waren maar onderling goed samenwerkten.
Dat men zich druk maakt op IE en WMP snap ik al helemaal niet ... dat is typisch ik nooit snap.
Druk maken om niks terwijl ze niet druk maken waar men juist zich wel om druk moet maken, zoals virussen.
meltdown dan vergis je toch in de potentie van die twee.
Microsoft heeft allerlei contracten afgesloten met allerlei bedrijven uit de entertainmentindustrie.
Wat is de beste kandidaat voor de entertainmentindustrie om hun waren voor hun zo gunstig mogelijk af te zetten, het bedrijf wat alles zo hocus pocus mogelijk aan een groot klantenbestand kan poresenteren, automatische updates zijn hiervoor mooi geregeld, de meeste (99,999999%) klikt toch op OK om door te gaan, want anders worden ze gehekt.
Echter dit keer worden ze in de portemonne gehekt door het liefst dezelfde content in 5 verschillende formaten aan te schaffen, wat ieder afgeschermd is met zijn DRM.
Daarin is de webbrowser en de afspeler een belangrijke schakel.
Sorry maar als ik IE zou willen gebruiken dan gebruikte ik die gewoon.
Zou ik die niet willen gebruiken dan zocht ik wel een andere als FF, Netscape noem maar op.
Je kan het gewoon installeren.
Als IE met Windows geleverd zou worden dan zie ik het meer een last voor de gewone gebruikers dan een voordeel van concurrentie.
Windows is een product van Microsoft en wat ze erbij meeleveren vind ik helemaal geen punt.
OSX levert zo ook Safarie, iTunes ... vind ik ook geen punt.
Linux levert FF ... ook geen punt.
Wil je het niet gebruiken dan installeer je gewoon een alternatief.
Sterker nog ik ben wel voor het feit dat Microsoft ook een gratis virusscanner mee levert ongeacht wat het met de concurrentie doet.
Maar dan weten we iedereen een virusscanner heeft en virussen veel beter tegen zal gaan, of men moet het architectuur van Windows omgooien.
Aan je verzoek zal door MS binnenkort voldaan gaan worden. De virusscanner van Microsoft, MS life onecare, zal in een afgeslankte versie gratis aan iedere MS gebruiker aangeboden gaan worden
Misschien is er toch nog hoop?
Ik hoop dat ze het gaan integreren in Windows 8, dan kunnen we ons opmaken voor interessante tijden. :)
Ja, want hoe kan ik dan een beter product installeren? 2 antivirusproducten op 1 systeem is vragen om problemen.
Zet een linux- of OS X-bak tussen je windows-bak en de buitenwereld? Ehm, en dan de windows-bak zo min mogelijk gebruiken?
waarom installeren veel OSX gebruikers dan windows op hun appeltje? Misschien omdat er op dat os interessantere programma's draaien dan op hun eigen OSX'je?
Linux levert FF ... ook geen punt.
Fout: Linux zelf is niet meer of minder dan alleen een besturingssysteem, bestaande uit de kernel met daaraan gekoppelde noodzakelijke systeemprogrammatuur. De X-server functionaliteit biedt de mogelijkheid om een grafische gebruikersomgeving te ontwikkelen.
Anderen bouwen vervolgens grafische gebruikersomgevingen, zoals KDE, Gnome, Xfce, etc. etc.
Vervolgens zijn er bedrijven/organisaties die een bepaalde Linux-versie bundelen met een bepaalde GUI en allerlei andere software, zoals Firefox, Totem, OpenOffice.org, etc. Meestal bouwen ze er zelf nog een bepaalde kleurstelling in en wat eigen grafische dingetjes (wallpapers, inlogschermpjes, enz.). Deze samenstelsels van software zijn de zogenaamde distro's, waarvan er vele zijn, elk gericht op zijn eigen doelgroep, elk met een verschillend standaard-aanbod aan software.
Met Linux kun je tijdens de installatie opgeven welke browser je wil installeren.
Met windows kun je dat wel vergeten, internet explorer wordt altijd geinstalleerd. Achteraf de-installeren gaat niet.
En als je het toch probeert dan werken daarna veel andere programma's ook niet meer.
Met andere woorden, met Linux heb je keus, met windows wordt er een bepaalde browser door je strot geduwd.
Notabene een programma wat helemaal niet noodzakelijk is voor de goede werking van een besturingssysteem.
Maar die gladde jongens in Redmond hebben windows opzettelijk zo gesaboteerd dat je het niet goed kan gebruiken zonder internet explorer. Typisch gedrag van een monopolist die misbruik maakt van zijn positie.
Klopt - afhankelijk van de distributie, inderdaad! Dat is natuurlijk een heel ander model dan wat Microsoft hanteert. Zou Microsoft hetzelfde model hanteren, dan zouden zij bijvoorbeeld alleen maar de kernel van Windows fabriceren, stel het je voor mijn part voor als een soort uitgebreide DOS-versie. Deze kernel heeft een bepaalde API op basis waarvan iedereen een eigen GUI zou kunnen ontwikkelen, dus krijg je niet één soort Windows, maar wellicht wel 10 verschillende. Vervolgens wordt door verschillende partijen een setje software gebundeld met deze kernel en een GUI en hopsakee... Geen Microsoft die bepaalt hoe iets eruit moet zien of welke programma's je wel of niet zou kunnen gebruiken. Microsoft zorgt er alleen voor dat de onderliggende techniek stabiel is en de rest laten ze dan over aan anderen.
Lijkt me dat MS zover echt niet wil gaan!
De webbrowser is siwieso nauwelijk een factor in DRM en volgens mij ondersteunen browsers ook geen DRM vormen en de windows media players ondersteunt weliswaar DRM maar is daarin nauwelijk een spelenr omdat DRM voornamelijk eerst wordt geintroduceerd op dedicated media spelers en geluidsdragers. Zo loopt de WMP altijd mijlen achter op ondersteuning van zaken als DVD en blu rays.
De windows media player was op XP ongeveer het laatste programma dat dvd'sondersteunde (als het dat al doet) en Vista bevat ook nu bijvoorbeeld geen ondersteuning voor het afspelen van blu rays terwijl bijvoorbeeld powerdvd dat wel doet en daar ook de drm respecteerd.
Dus IE en WMP spelen juist geen enkele significante rol van betekenis in drm. Duidelijker exponenten van DRM zijn eerder iTunes, PowerDVD, Quicktime en Acrobat reader.
Bijvoorbeeld hun MS Office 'monopoly' hebben dze gewoon bereikt door een veel beter product op de markt te brengen dan Wordperfect of Lotus 1-2-3.
Onzin. Onder DOS maakte Wordperfect gehakt van Microsoft. Microsoft vertelde Wordperfect echter dat ze vol zouden in zitten op OS/2 en dat Wordperfect daarvoor moest ontwikkelen. Toen Microsoft met Windows kwam had Wordperfect geen Windows versie, en Microsoft wel. Het succes van Office heeft te maken met het first to market zijn (op Windows), leverage van het Windows monopolie, het benutten van geheime api's in Windows, het manipuleren van compatibiliteit, het netwerkeffect en helemaal niets met de kwaliteit van Office.
Zie ook: klik.
Ik had vroeger de WYSIWYG versie van WP zowel onder DOS als onder windows maar dat was gewoon een slecht pakket. Het werkte gewoon niet logisch en het zag er vaak toch anders uit dan het op papier verscheen. Het was nog steeds zinvol om de opmaak codes zichtbaar te maken en toonde dat WP dat verleden gewoon niet los kon maken.
Verder was er geen aansluiting op een compleet office pakket.
Iets wat voor bedrijven belangrijk was.
En bovendien werden de versies van windows 3.x waar juist word en excel hun groei hebben bereikt altijd al los ontwikkeld van OS/2 wat in het begin veel meer verweven was met de ontwikkeling van Windows NT. Echter toen David Cutler van Digital naar MS kwam en zich met de ontwikkeling geing bemoeien vond hij de technologie van OS/2 inferieur en is verder gegaan met technologie gebaseerd op het model van VMS.
Verder was er geen aansluiting op een compleet office pakket.
Ik heb geprobeerd me zo veel mogelijk buiten de discussie te houden. Echter nu begin je weer onwaarheden te schrijven.
WordPerfect had wel degelijk een volledig Office pakket (ook onder DOS), bestaande uit WordPerfect, PlanPerfect (Spreadsheets), DataPerfect (Database), DrawPerfect (tekenprogramma), WordPerfect Presentations en een menu programma, WordPerfect Shell genaamd. De data van de verschillende applicaties, kon zonder problemen onderling worden uitgewisseld.
Als ik daar eerder zelfs nog, framework3 mag noemen, DOS 3 als basis.
Er was eens iemand die iets had over begrijpend lezen, dat geld dus ook in verleden tijd.
Ik schreef al eens eerder, niemand kan alles weten dus als absolute waarheid iets stellen is gevaarlijk.
Als je een onwetendheid te vuur en te zwaard verdedigd maak je er een onwaarheid van, het is voor sommigen schijnbaar moeilijk om toe te geven dat ze mis of niet (goed) op de hoogte zijn, soms ook blind voor werkelijk gebeurtenissen en soms (tactisch proberen) van richting veranderen. Dan is het meer van "als ik lieg ben jij de leugenaar".
Als jij dat zegt maar ik heb echter nog nooit deze progjes gezien. Heeft WP ooit een windows versie van uitgebracht van planperfect en drawperfect ?
Ik schijn me te herinneren dat ze quattro pro aan hun windows WP versie hadden toegevoegd.
Dat jij iets nog nooit gezien hebt, wil niet zeggen dat het niet bestaat. Ik heb er jarenlang naar volle tevredenheid mee gewerkt. Op enig moment is de teloorgang van WordPerfect en aanghaakte programma's begonnen. Borland nam WP (een Windows-versie) op in hun Office-suite, inderdaad samen met o.a. Quattro Pro. Maar WP had eigenlijk de boot al gemist, om diverse redenen. Planperfect en overige zijn bij de aanhaking bij Borland volgens mij gesneuveld, omdat Borland zelf diverse - overigens zeker niet slechte - programmatuur al had ontwikkeld. Maar het is al lang geleden en mijn geheugen is ook niet meer alles... ;-)
Ik weet ook niet meer of PlanPerfect nu bij Borland of bij Novell is gesneuveld. Persoonlijk vond ik de Windows versie niet meer interessant. Wat ik altijd zo fijn heb gevonden aan de producten van Satelite Software International (later omgedoopt tot WordPerfect), waren de interface (toetscombinaties). Als je die eenmaal uit je hoofd kende, was het zeer prettig werken. Bij de introductie van de Windows versie, is dit concept uiteraard geheel vervangen door "The Windows Way Of Things".
Het enige wat ik me nog kan herinneren is dat WP door Borland weer doorverkocht is naar Novell en vervolgens naar Corell (de volgorde kan onjuist zijn).
En bovendien werden de versies van windows 3.x waar juist word en excel hun groei hebben bereikt altijd al los ontwikkeld van OS/2 wat in het begin veel meer verweven was met de ontwikkeling van Windows NT. Echter toen David Cutler van Digital naar MS kwam en zich met de ontwikkeling geing bemoeien vond hij de technologie van OS/2 inferieur en is verder gegaan met technologie gebaseerd op het model van VMS.
Dat heeft geen relevantie voor wat ik zei. Wat ik zei is dat Microsoft tegen Wordperfect vertelde dat ze niet voor Windows hoefden te ontwikkelen omdat Microsoft toch vol door zou zetten met OS/2 (en Windows alleen een tussenoplossing zou zijn). Daardat Wordperfect Microsoft hier geloofde kon Microsoft ruimschoots first to market zijn met Office applicaties voor Windows. En aan dat soort zaken heet Microsoft het Office monopolie te danken.
Het is gewoon weer een typische haldraai. Je wekt te indruk dat je ingaat op wat iemand zegt, maar onder tussen kom je met een heel ander verhaal wat (a) geen verband heeft met de opmerkingen van de persoon waar je op ingaat en wat (b) op zichzelf niet klopt.
Wat ik zei is dat Microsoft tegen Wordperfect vertelde dat ze niet voor Windows hoefden te ontwikkelen omdat Microsoft toch vol door zou zetten met OS/2 (en Windows alleen een tussenoplossing zou zijn).
Dat lijkt mij niet de juiste voorstelling van zaken omdat de windows 3.x en windows 95 een consumentenlijn was en daar zijn Word en Excel groot geworden. Wordperfect heeft deze markt gewoon genegeerd.
Het bracht pas eeuwen te laat een windows versie uit en die was nog onwijs gefocussed op opmaak codes en gebruik van functietoetsen.
Dat lijkt mij niet de juiste voorstelling van zaken omdat de windows 3.x en windows 95 een consumentenlijn was en daar zijn Word en Excel groot geworden.
Ik beweer helemaal niet dat Windows 3.x en Windows 95 geen consumentenlijn zouden zijn. Dat Excel en Word groot zijn geworden op Windows 3.x en Windows 95 is zelfs precies wat ik zeg. Ik geef ook een aantal redenen waarom Excel en Word daar groot zijn geworden en die hebben weinig met kwaliteit te maken.
Je beweert dat mijn 'voorstelling van zaken' niet juist is en vervolgens kom je met argumenten die niet in tegenspraak zijn met mijn 'voorstelling van zaken'. Je blijft haldraaien. Dat mijn 'voorstelling van zaken' niet klopt omdat Windows 3.1 en Windows 95 een consumentenlijn vormen is zo onthutsend onlogisch, ik kan me bijna niet voorstellen dat je dat zelf niet zou doorhebben
Wordperfect heeft deze markt gewoon genegeerd.
Inderdaad. Ik geef ook de reden waarom Wordperfect dat deed. Omdat Microsoft tegen Wordperfect vertelde dat deze markt er niet zou zijn, maar dat ze in plaats daarvan snel over zouden stappen op OS/2. Dit voor de derde maal dan (een, twee), vraag me af wat voor haldraai je er nu weer op verzint.
Ik geef ook de reden waarom Wordperfect dat deed. Omdat Microsoft tegen Wordperfect vertelde dat deze markt er niet zou zijn, maar dat ze in plaats daarvan snel over zouden stappen op OS/2.
Maar dat is gewoon ook niet correct.
Microsoft heeft mogelijk wel aangegeven OS/2 te ontwikkelen tot ze ruzie kregen over die ontwikkeling met IBM maar zeker niet dat ze windows niet verder zouden ontwikkelen en compleet zouden overstappen op OS/2. Het was al 1988 bekend dat MS verder zou gaan met windows toen ze windows in protected mode tijden trokken. MS was bezig met windows 3.0 al gericht op de 386 processor terwijl OS/2 ontwikkeling zich nog richte op de 286 waar IBM grote lijnen van uit had gebracht.
Verder zou het ook niet zo'n probleem moeten zijn omdat veel OS/2 code en windowscode in die tijd overeen kwamen. Het had dus niet eens zo'n enorme effort geweest moeten zijn om voor beide een wysiwyg te ontwikkelen.
Verder zou het ook niet zo'n probleem moeten zijn omdat veel OS/2 code en windowscode in die tijd overeen kwamen.
Heb je een draadje bewijs voor deze stelling?
Als ik ook een down memory lane mag, zie ik de slogans van MS nog vrij vers in het geheugen "Iedereen stapt over op Word" en meer reclame van die strekking, de macht van Windows en zijn bij producten hebben Wordperfect geholpen tot waar ze nu zijn.
Wp was zeker in de begin fase de betere, maar VHS heeft ook de wedstrijd over superieure gewonnen. WP heeft het eigenlijk op marketing en verkeerde strategie verloren. MS heeft ook daar handig gebruik gemaakt van het feit dat ze toch al op je desktop aanwezig waren, WP heeft zich op de verkeerde voet laten zetten en is ook niet geheel van eigen schuld vrij.
Maar dat is gewoon ook niet correct.
Die bewering deed ik hier voor de derde keer (een, twee, drie), iedere keer beweer je dat het 'niet correct' is en kom je met 'argumenten' die geen logisch verband hebben met mijn bewering:
En bovendien werden de versies van windows 3.x waar juist word en excel hun groei hebben bereikt altijd al los ontwikkeld van OS/2 wat in het begin veel meer verweven was met de ontwikkeling van Windows NT. Echter toen David Cutler van Digital naar MS kwam en zich met de ontwikkeling geing bemoeien vond hij de technologie van OS/2 inferieur en is verder gegaan met technologie gebaseerd op het model van VMS. ... Dat lijkt mij niet de juiste voorstelling van zaken omdat de windows 3.x en windows 95 een consumentenlijn was en daar zijn Word en Excel groot geworden. Wordperfect heeft deze markt gewoon genegeerd.
Je presenteert dat als argumenten tegen mijn bewering, maar er zit geen logisch verband tussen mijn bewering en die argumenten. Je blijft maar haldraaien.
Microsoft heeft mogelijk wel aangegeven OS/2 te ontwikkelen tot ze ruzie kregen over die ontwikkeling met IBM maar zeker niet dat ze windows niet verder zouden ontwikkelen en compleet zouden overstappen op OS/2. Het was al 1988 bekend dat MS verder zou gaan met windows toen ze windows in protected mode tijden trokken. MS was bezig met windows 3.0 al gericht op de 386 processor terwijl OS/2 ontwikkeling zich nog richte op de 286 waar IBM grote lijnen van uit had gebracht.
Je verzint het gewoon terwijl je het typt. Uit de Novell aanklacht:
31. While Microsoft thereafter purported to be working with IBM to replace both Windows and MS-DOS with an improved version of OS/2, in fact, Microsoft was secretly devoting considerably more resources to developing a much-improved version of Windows. In 1990, Microsoft ceased any pretext of support for OS/2 and introduced Windows 3.0, which met with considerable market acceptance, as did its immediate successor, Windows 3.1. During the next several years, Windows displaced MS-DOS and achieved monopoly power in the PC operating systems market, as found by the District Court in the Government Suit. OS/2 never emerged as a viable alternative, even though IBM continued to develop and market the system after Microsoft abandoned the effort.
32. WordPerfect Corporation introduced the WordPerfect word processing application for the MS-DOS platform in 1981. By 1986, WordPerfect had achieved 18 percent of the word processing market, which included several competing products with smaller market shares (including Microsoft Word for MS-DOS, with 8 percent market share). By 1990, WordPerfect possessed a 47 percent market share and was by far the most popular word processing application. Microsoft did not have significant office productivity applications of its own for MS-DOS, and, to attract customers to the platform, cooperated with WordPerfect Corporation to ensure that the superior WordPerfect applications would run on the platform.
33. WordPerfect for OS/2 was also introduced in 1990, because WordPerfect Corporation, like many other ISVs, relied on Microsoft's assurances that it was still developing OS/2 as the principal PC operating system and successor to MS-DOS.
34. Microsoft's change in position with regard to Windows and OS/2, known in the industry as the "head fake," delayed introduction of a version of its applications for the Windows platform until 1991. Shortly after its introduction, WordPerfect for Windows captured a significant portion of sales of word processors for the new platform, with approximately 35 percent of such sales by 1993, notwithstanding the handicap that it suffered as a result of the "head fake" and other obstacles created by Microsoft.
Verder zou het ook niet zo'n probleem moeten zijn omdat veel OS/2 code en windowscode in die tijd overeen kwamen.
Je haalt Windows en Windows NT door elkaar.
Het had dus niet eens zo'n enorme effort geweest moeten zijn om voor beide een wysiwyg te ontwikkelen.
Dat is op zichzelf al onzin. Maar wat je voor het gemak even vergeet is dat Microsoft ten eerste Wordperfect actief heeft tegengewerkt bij het ontwikkelen van een Office suite onder Windows en ten tweede dat Microsoft er actief voor heeft gezorgd dat Windows volledig incompatibel zou zijn met OS/2. Ik zou zeggen lees de aanklacht van Novell eens door, daarin zijn een aantal voorbeelden te vinden van hoe Microsoft er actief voor heeft gezorgd dat het een 'enorme effort' zou zijn voor Wordperfect.
"Verder zou het ook niet zo'n probleem moeten zijn omdat veel OS/2 code en windowscode in die tijd overeen kwamen."
Je haalt Windows en Windows NT door elkaar.
"Het had dus niet eens zo'n enorme effort geweest moeten zijn om voor beide een wysiwyg te ontwikkelen."
Dat is op zichzelf al onzin. Maar wat je voor het gemak even vergeet is dat Microsoft ten eerste Wordperfect actief heeft tegengewerkt bij het ontwikkelen van een Office suite onder Windows en ten tweede dat Microsoft er actief voor heeft gezorgd dat Windows volledig incompatibel zou zijn met OS/2.
Sorry hAl, maar dit komt ook mij een stuk bekender voor.
Die WYSIWYG versie van WP 5.2 en WP6 waren inderdaad belabberd slecht. Een halfbakken grafische weergave die slecht presteerde. Een soort "tussenversie" tussen DOS en Windows 3.1. Daarmee heeft WP zichzelf enorm in de vingers gesneden.
Overigens meen ik me te herinneren, dat een een tijd lang een aanbieding van MS was. Windows 3.11 for workgroups en MS Word 6.0 als bundle.
Dat en de slechte prestaties van WP5.2 en WP6 hebben m.i. het grote verlies van WP veroorzaakt en de opkomst van Windows 3.1 en MS Word bevorderd.
Beste hAl, jij weet toch ook (net ales meerdere personen) dat wanneer men beide produkten, OS + Office aantrekkelijk wil maken, dan zal men de concurrent die ook een Office op hetzelfde OS wil uitbrengen ietwat op een subtiele manier in het nadeel moet brengen.
Dit geldt voor ieder produkt waar Microsoft potentie in ziet.
Microsoft Windows XP is populair, en Microsoft Windows 7 zal waarschijnlijk de wonden van Microsoft Windows Vista helen. Vandaar dat deze ook zo vroeg uitkomt. Want Blackcomb was eigenlijk pas veel later geplant, en zou veel meer features bevatten dan Microsoft Windows 7 zal bevatten. Toch zul je de volle mep moeten betalen omdat het een nieuw Microsoft OS betreft. Je zou wel gek zijn als je nu Microsoft Windows Vista zou kopen. Maw onverslaanbaar? Men heeft recent wel foutjes gemaakt. MacOS X wordt relatief (tov eigen percentage) enorm veel populairder, en Apple heeft ook cash cows; die heeft Microsoft niet naast Microsoft Windows en Microsoft Office. Servermarkt kun je het maar beter niet over hebben; dat siert je niet...
Daarnaast zie je een verschuiving naar online services (ook cloud) en thin clients + virtualisatie. Je ziet ook dat overheden overstappen naar OpenOffice.org. Dus men zal, zeker in deze economische tijden, kosten willen besparen.
MSN is klinklare onzin. Je hebt verschillende groepen die op basis van cultuur (met name taal is een belangrijk element lijkt mij) een bepaald IM protocol gebruiken. Het is vreemd om Europa als geheel te nemen wanneer je cultuur (en taal) in het achterhoofd houdt. In Oost Europa en Duitsland is dat bijvoorbeeld ICQ. In Nederland is dat MSN. In de VS is dat AIM en Yahoo. Ook is Google Talk in opkomst, en IM clients die meerdere protocollen spreken zijn ook populairder en meer van deze tijd. Met name wanneer je enigzins internationaal gaat. MSN is zeker _niet_ de opmaat naar unified messaging. Die eer is toebedeelt aan andere IM clients (Miranda, Trillian, Pidgin) en andere protocollen (Jabber). MSN is IM zoals Skype VoIP is.
Exchange is bovendien veel meer dan een 'mailserver' zoals jij durft te stellen. Maar met oog op de economie kan het goed zijn dat men alternatieven gaat evalueren immers is er toch al een upgrade path.
Ik denk dat je beter de reden 'vendor lock-in' had kunnen noemen, maar dat is misschien een te kritisch geluid tijdens de daad. Er zijn wel meer produkten en features afgedankt dan Microsoft Bob. Microsoft Chat (MSN-only netwerk) en het MSN-only netwerk is geflopt. Microsoft wilde haar 'eigen' Internet creeren en heeft gefaalt. Falicant. Microsoft Windows ME is nog zo'n flop. Microsoft Windows Vista noemde je zelf al. En legio andere voorbeelden, of gewoon research projecten die het niet hebben gehaalt (niets mis mee overigens).
Het is een aardig lijstje maar er hadden best wat meer kritische kanttekeningen geplaatst mogen worden, en andere zaken zoals punt 3 is gewoon te gortig voor woorden. Er zijn ook markten waar Microsoft (gelukkig?) niet domineert. Zoals zoekmachine, advertising, game consoles, de servermarkt, de embedded markt, netbook markt, en mobile sector. Ik vind dit ook interessant omdat dit nieuwe cash cows van Microsoft kunnen worden, en het is ook interessant om te observeren of men hier fair speelt. De markten waar Microsoft immers domineert (desktop, workstation, office) en voorheen server heeft men verworven dmv illegale praktijken waar men voor bestraft is.
MSN is klinklare onzin
Gelukkig zijn er nog veel mensen die wel beter weten en zich niet van alles laten wijs maken.
Dat MSN de absolute wereldwijde marktleider is klopt inderdaad niet helemaal.
150 reacties en niks zinnigs...
het is bijna kerst mensen !!!
Nog meer obesitas (en dus meer diabetes mellitus), nog hogere maandelijkse ziektenkosten premie. ;-)
"Dat MSN de absolute wereldwijde marktleider is klopt inderdaad niet helemaal."
O nee?
AIM is sterk in de VS, maar dat is ongeveer het enige. Kijk maar naar deze statistieken:
http://www.process-one.net/resources/others/global_im_market_share_stats_ju
Ik persoonlijk vind de volgende links een stuk interessanter:
arstechnica.com.../2006/4/11/3557
"What client do you use for instant messaging? According to a [i](not so) recent study by comScore Networks, there's a decent chance that it's MSN Messenger, which lassoed in 61 percent of worldwide instant messaging (IM) market share."
"comScore based its survey on roughly 2 million consumers who gave the company permission to track their online habits. Companies which use comScore's services consist of AOL, Microsoft, Yahoo!, Verizon, Best Buy, The Newspaper Association of America, Tribune Interactive, ESPN, Fox Sports, Nestlé, MBNA, Universal McCann, the United States Postal Service, and Merck and Orbitz"[/i]
Een artikel naar aanleiding van een item op Comscore:
www.comscore.co...e.asp?press=800
Of deze:
www.business-in...g-providers.php
"According to the global statistics, as far as the user data for August 2006 is concerned, MSN had 185 million users worldwide, ranking the top in the instant messaging market, followed by Yahoo users of 82.1 million in the second place and AOL only had 61.2 million users."
Dit is weliswaar allenmaal al ouder materiaal, maar daar wordt in elk geval over wereldwijde cijfers gesproken. De mark zal sindsdien vast wel wat veranderd zijn, maar of dat een schokkend ander beeld zou opleveren betwijfel ik.
Nog een link om het af te sluiten:
business.timeso...icle3419923.ece
"Microsoft already dominates the instant messaging market, and the two combined would amass a market share of around 77 per cent. The IM market, as with webmail, has attracted little or no regulatory scrutiny until now."
Een nieuwtje uit februari van dit jaar. Als in dat afzet tegen eerdere cijfers dan is of het aandeel van MSN of dat van Yahoo wat gezakt, maar niets wat heel schokkend genoemd kan worden. Dus ik denk dat ik op basis van deze cijfers hAl gelijk ga geven dat MSN de grootste is. Ik had dat al niet betwijfeld, maar de basis waarop hAl zijn beweringen deed waren wat wankel.
Wat wel schokkend veranderd is is het aantal IM accounts dat uit china wordt gerapporteerd. De grootste provider uit China Tencent heeft inmiddeld geclaimd dat zij zelf ruim 800 miljoen IM accounts (QQ client) geregistreerd hebben. Mij lijkt het echter stug. Dan zou China meer IM accounts hebben dan de hele rest van de wereld in totaal.
Het aantal geregistreerde accounts zegt volgens mij niet zo veel over het aantal gebruikers. Maar 800 miljoen lijkt me zelfs voor China een beetje veel.
Ik denk dat (en dat geld voor veel cijfers) een aantal geregistreerde verkopen of gebruikers nooit een volledig beeld kunnen geven.
Een MSN account van mijn zoon voor een (lang vervlogen) clan staat na 2 jaar nog steeds ongebruikt in de MSN lijst terwijl MS opgeeft na een x periode niet gebruikte accounts te verwijderen. Nu heeft deze jongen vanaf zijn Counterstrike periode meerdere accounts om verschillen in clan's, school en privé apart te houden. Hier zal hij vast de enige niet in zijn. Hetzelfde geld bij Linux, niet elke gebruiker download bij de officiële site en niet elke officiële download wordt gebruikt. Het geld voor MS verkopen evenzo, niet elke verkochte Vista is in gebruik en niet elke gekochte XP is nog aan het draaien. Zo kun je de browsers ook niet aan vaste cijfers hangen, ik gebruik bij Firefox de IE tab, steeds minder maar toch, dan meld mijn Ff zich als IE terwijl ik het niet gebruik, dat geld voor meerdere type browsers en hun aanmelding.
Dit alles alleen om aan te geven dat cijfers in deze bewegende wereld nooit absoluut zijn.
Maar wat geldt voor MSN accounts, geldt natuurlijk in gelijke mate voor Yahoo, ICQ en AIM accounts. Dus de bewering dat MSN de meest gebruikte IM is wordt daarmee niet direct ontkracht.
Dat geef ik ook aan, de cijfers gelden voor niemand en niets als absoluut, je kunt er wel van uitgaan dat bij de grootste de afwijking ook groter zal zijn. Bij enorme verschillen zal het uiteindelijk niet veel uitmaken. Wel is het vreemd te constateren dat op de ene plaats MSN wat een beetje OS standaard genoemd mag worden, vervangen/verruild of minder gebruikt wordt dan de anderen. Hoe je zulke dingen moet interpreteren is heel moeilijk, dus opnieuw als absolute waarde onbruikbaar. De vertekening wordt groter als je aanneemt dat veel OS-OSS gebruikers een cliënt draaien voor verschillende platforms, deze tellen dan voor elk platform als één.
Ik denk dat IM gebruikende OSS gebruikers maar een hele kleine druppel op de gloeiende plaat zijn en dat die daardoor nu nog een te verwaarlozen impact hebben op de totaalcijfers.
Theoretisch ben ik het helemaal met je eens. Maar ik denk dat je praktisch niet om het feit heen kunt, dat MSN wereldwijd de meeste gebruikte instant messenger is. Daar was de discussie om begonnen dacht ik, niet om de laatste procentpuntjes waarheid.
Ik denk het tegenovergestelde, juist multi cliënt gebruikers zijn er voor elk platform. Niet alleen de OS-OSsen maar ook voor de Mac en Windows zijn ze er, het is de enigste waar een gebruiker alle IM soorten gekoppeld zijn en zelfs ook met IRC uitgevoerd. Omdat ze op meerdere netwerken aanwezig zijn is de telling moeilijker.
Ik mis hAl eigenlijk wel, er zijn in deze en andere draden best wel lijntjes waar hij niet is terug gekomen. Aan de tijdstippen elders is te zien dat hij er wel was.
Ik hoop dat er niets aan de hand is, hij kon ineens de M$ niet meer aan zien, ziet trollen en in mij zelfs ook nog een stalker. En dat terwijl ik in veel hAl reacties niet eens voor kom en hAl/koopman Koopman/hAl veel meer elkaar volgen.
Het zal maar wat wezen, stellingen en meningen kunnen nu eenmaal eens te veel worden.
Gebruik windows xp al 7 jaar, nooit of weinig problemen.
Al mijn foto en film bewerkings progama's werken uitstekend in xp
Gebruik office xp doet zijn werk goed.
Al mijn vrienden en kennisen gebruiken msn.
Al de spellen van mijn zoon werken perfekt op zijn xp computer.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Een tevreden gebruiker :D
Gebruik (Open)SuSE al 5 jaar, nooit of weinig problemen.
Al mijn foto en film bewerkings progama's werken uitstekend in SuSE
Gebruik OpenOffice doet zijn werk goed.
Al mijn vrienden en kennisen gebruiken Skype of Google-chat.
Al de spellen van mijn kids werken perfekt op hun dual-boot OpenSUSE/xp computer
(ik heb de internetverbinding in xp uitgeschakeld omdat we anders iedere twee maanden xp opnieuw moeten installeren. Met Linux hebben we daar geen last van).
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Een tevreden gebruiker :D
1. Rentseeking.
2. Concurrentievervalsing.
3. Monopoliemisbruik.
4. Smaad & laster verspreiden.
5. Uitvindingen van derden als eigen presenteren.
En dan is er iemand die beweert dat het alleen economische overtredingen zijn. Maar ja, soms zie je door het bos de losstaande bomen niet meer.
Ik heb het allemaal niet bijzonder bijgehouden hoor, maar ik wist niet dat Microsoft was veroordeeld op grond van de WED. Klein detail, maar niet onbelangrijk, dacht ik zo.
Microsoft is op grond van Europese regels veroordeeld. In dit artikel staat wat meer informatie. MS is dus niet op grond van de WED veroordeeld. Wat verderop in de draad wordt gesteld dat het om economische delicten gaat, en lijkt te worden geinsinueerd dat het daarom niet heel ernstig is. Broodroof kan een hoop ellende aanrichten voor iedereen die daar het slachtoffer van is. De straffen voor economische delicten geven aan dat de wetgever daar ook zo over denkt.
Commune strafrecht
Ook het 'gewone', commune strafrecht (op basis van het Wetboek van Strafrecht) kent delicten die economisch van aard kunnen zijn. Voorbeelden hiervan zijn valsheid in geschrift of bedrieglijke bankbreuk (fraude bij een faillissement). Deze misdrijven vallen niet onder de Wet op de Economische Delicten.
>Redactiestatuut
>Webwereld verschaft dagelijks nieuws over ict en aan ict-gerelateerde onderwerpen.
>Daarbij gaat de redactie van Webwereld zo objectief en nauwkeurig mogelijk te werk.
>
>De redactie van Webwereld is onafhankelijk. De redactie is als enige verantwoordelijk
>voor de journalistieke inhoud van Webwereld en verricht haar journalistieke taak
>zonder rechtstreekse beïnvloeding door wie ook. Er bestaat een strikte scheiding
>tussen redactie en commercie.
Jaja, de concurrentie heeft niet z'n marktaandeel verdubbeld, alle gebruikers zijn tevreden en dit is objectieve journalistiek. De gemiddelde schoolkrant heeft een betere ethos.
Had in de titel geen "desktopmarkt" tussen "microsoft" en "onverslaanbaar" moeten staan.
In de grafische wereld is Apple "onverslaanbaar" in de webserverwereld is linux marktleider in grote serveromgevingen is IBM een hele grote.
Wat wel opvalt is dat Microsoft eindelijk terrein aan het verliezen is, waar ze jarenlang absolute monopolist waren, zie je nu kleine haarscheurtjes verschijnen, alternatieven worden bekender bij het grotere publiek, en worden gebruikersvriendelijker.
Daarbij komt ook nog eens de bok die ze hebben geschoten met Vista, een OS dat weinig toevoegt maar wel de nodige compabiliteitsproblemen heeft.
Ik ben wel benieuwd hoe windows 7, ontvangen gaat worden en welke stappen Apple, Red Hat en Ubuntu zullen zetten de komende 2 jaar. Als windows 7 net zo succesvol gaat worden als XP dan zitten we waarschijnlijk nog 10 jaar aan de absolute hegemonie van MS vast.
In de grafische wereld is Apple "onverslaanbaar"
in de webserverwereld is linux marktleider
in grote serveromgevingen is IBM een hele grote
de absolute hegemonie van MS
Betrekkelijke bedoel je, betrekkelijke hegemonie.
5 zaken waarin MS onverslaanbaar is...
1. Misbruik van Monopolie / de complete vendor-lockin nog verder uitbreiden
2. Omkoperij en allerlei malefide dubieuze manipulaties (wurgcontracten, raquetering, ...)
3. Lobbying voor hun eigenbelang compleet tegen het algemeen belang in (Open standaarden,...)
4. Veel beloven weinig opleveren
5. Minderwaardige verouderde dikwijls geimiteerde software verkopen als ware het een grote vernieuwing
De titel zou volgens mij beter volstaan als er stond:
5 Zaken waarin Microsoft onverslagen is. Al voegt het nog steeds niets toe aan het suggestieve artikel.
Want wie zegt dat Microsoft onverslaanbaar is. Feit dat je marktleider bent, betekent niet dat je onverslaanbaar bent, maar tot nog toe onverslagen bent. Trouwens, in stabiliteit, innovativiteit en kwaliteit is Microsoft allang verslagen. Echter door de 5 punten, door Onbekendesoldaat genoemd, behoudt M$ zijn marktleiderspositie.
Dat werpt een heel ander perspectief op de monopolie. Aangezien de kwaliteit van Windows in het niets valt, als je het vergelijkt met Linux en OSX.
Totale Flamebait & onzin dit artikel.
1 Kijk eens hoeveel nieuwe computers er verkocht zijn, en waar die op draaien
2 De grootste groei is gekomen van web 2.0 services (services), en in die wereld heeft MS geen voet aan de grond.
3 De meeste mensen hebben mail via een ISP's, en geen enkele daarvan draait Exchange / MS
4 De desktop verliest grond aan mobiele telefoons, en daarin is MS klein
5 De desktop verliest grond qua games aan consoles, en daarin is MS ook zeker niet de grootste
6 De desktop / notebook verliest markt aan de netbooks, die overwegend een linux variant draaien
7 Het aantal machines dat Mac OSX draaien, groeit explosief
8 Alleen sukkels (enterprises) nemen nog de moeite om MS Office te kopen. De rest gebruikt een oude versie, of is overgestapt op OpenOffice, of vraagt zich af waarom je in hemelsnaam een bloaded officeprogramma zou gebruiken.
MS maakt winst op het OS, en Office.. alle andere activiteiten zijn (sterk) verliesgevend.
De cashcow (Office) staat onder druk, en de kans om grote slagen op de servermarkt te winnen zijn minimaal (de servermaakt bestaat voor het grootste deel uit mensen die verstand van zaken hebben, en die mijden MS als de pest).
Het enige wat uiteindelijk zal overblijven is een normaal aandeel op de desktop OS markt van rond de 60% tegen normale prijzen (niet wat ze nu rekenen). MS wordt kortom een soort IBM.
MS is on the way out. Good riddance.
Tjonge, ik ga niet op alles maar wel de grootse onzin reageren.
[quote]
Totale Flamebait & onzin dit artikel.
1 Kijk eens hoeveel nieuwe computers er verkocht zijn, en waar die op draaien
[/quote]
Meestal Vista. Heb jij de indruk da thet anders is?
[quote]
2 De grootste groei is gekomen van web 2.0 services (services), en in die wereld heeft MS geen voet aan de grond.
[/quote] MS is verantwoordelijk voor diverse technieken ( zoals AJAX) die de basis vormen voor wat wel web 2.0 genoemd wordt. is vooral een hyperige en hijgerige term vond ik altijd al maar vooruit.
[quote]
3 De meeste mensen hebben mail via een ISP's, en geen enkele daarvan draait Exchange / MS
[/quote] een van de grootste vabn nederland: Planet draaide Exchange. ( nu KPN)
[quote]
4 De desktop verliest grond aan mobiele telefoons, en daarin is MS klein
[/quote] daarin is MS nog steeds een van de grootste spelers. weliswaar geen topper maar wel top drie ;)
[quote]
5 De desktop verliest grond qua games aan consoles, en daarin is MS ook zeker niet de grootste [/quote] de 360 is een van de best verkopende consoles en de winsten op de spellen zijn gigantisch.
[quote]
6 De desktop / notebook verliest markt aan de netbooks, die overwegend een linux variant draaien [/quote]
of de XP variant die steeds meer opgang maakt en waar eend eel van de mensen weer naar terug wil.
[quote]
7 Het aantal machines dat Mac OSX draaien, groeit explosief
[/quote]
Het aantal Apples dat ook Vista aan kan groeit sneller ;-).. ..
[quote]
8 Alleen sukkels (enterprises) nemen nog de moeite om MS Office te kopen. De rest gebruikt een oude versie, of is overgestapt op OpenOffice, of vraagt zich af waarom je in hemelsnaam een bloaded officeprogramma zou gebruiken.
[/quote] Kennelijk heb jij geen flauw benul van wat er allemaal kan met de 2007 versie. Het lijkt me dat je jezelf daar eens in moet verdiepen.
[quote]
MS maakt winst op het OS, en Office.. alle andere activiteiten zijn (sterk) verliesgevend.
De cashcow (Office) staat onder druk, en de kans om grote slagen op de servermarkt te winnen zijn minimaal (de servermaakt bestaat voor het grootste deel uit mensen die verstand van zaken hebben, en die mijden MS als de pest).[/quote]
De groei in de servermarkt is een van de hoogste die MS doormaakt. Check je feiten.
[quote]
Het enige wat uiteindelijk zal overblijven is een normaal aandeel op de desktop OS markt van rond de 60% tegen normale prijzen (niet wat ze nu rekenen). MS wordt kortom een soort IBM. [/quote]
geen idee of je hier gelijk hebt. we zien wel..
[quote]
MS is on the way out. Good riddance.
[/quote]
typisch geval van wishful thinking zonder kennis van zaken.
[/quote]
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
Unified communications biedt vele voordelen, maar heeft ook specifieke uitdagingen en niet ieder project levert het verwachte ROI op.
Downloaden
1 jaar geleden: 26 mei 2011
2 jaar geleden: 26 mei 2010
14 jaar geleden: 26 mei 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, Jobworld, MacWorld, SHUTR fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
