Elektriciteitsnet te hacken via 'slimme' meters

Stroommeter

Gepubliceerd: Maandag 23 maart 2009

Elektriciteitsnetwerken zijn plat te leggen via de draadloze, 'slimme' stroommeters die nu massaal worden ingevoerd, ook in Nederland.

Toon volledig artikel

plantie op Maandag 23 Maart 2009 10:32

image

Voor mij als klant ben ik nog steeds niet overtuigd van het nut van deze nieuwe meters. Mijn oude meter doet het prima. Als ik wil kan ik hem aflezen (even de deur van de meterkast open doen).
En dan alles zonder privacy in te leveren, de mogelijkheid dat mijn electratoevoer door een bug in het computersysteem uitvalt, of andere vervelende zaken.

Daarbij kosten ze ook geld om te vervangen. Uiteindelijk betalen we dat allemaal zelf.

Maar de politiek vindt het mooi, want de electrabedrijven willen het. En dat met de hoop dat we dan op internet gaan inloggen om te kijken naar ons electragebruik, zodat we zuiniger worden ???? Rare jongens die politici.

Nappy op Maandag 23 Maart 2009 10:54

image

Ik doe het elke maand. Effe krabelen op mn pda, intikken in een excel sheetje. Hoppa kost ongeveer 1 1/2 minuut en zo heb ik al een keer ontdekt dan dag/nacht het niet deed (door een wietplantage verder in de straat ;)

Dus voor de liefhebber is het echt geen probleem en voor de rest maakt men zich er niet zo druk over denk ik.
Via internet meterstanden doorgeven kost ook niet veel moeite dus daar hebben ze ook weinig werkt aan dus dat is het ook niet.

Krijgen we straks een Fair Use Policy op stroom of zoiets.

Power Unlimited (maar als je te veel aan het downl.. ehh wasdrogen slaat dan sluiten ze je af ;)

thieu op Maandag 23 Maart 2009 11:34

image

Miljoenen kosten om goed werkende meters te vervangen en geen hond die er verder nog naar omkijkt. Degenen die nú al bewust met energie omgaan doen dat nog steeds en hebben daar geen nieuwe meter voor nodig.

Wel leveren we wéér privacy in als elk kwartier de meterstanden worden doorgegeven. Er is precies te zien wanneer we opstaan en naar bed gaan. Wanneer er gekookt wordt en gewassen wordt.

Nee, ik heb niks te verbergen, maar het gaat ze óók geen moer aan...

skatebiker op Maandag 23 Maart 2009 12:15

image

Ach ja, weer het zooooveelste prestigeproject van de overheid, in de rij met:
Betuwelijn
Hogesnelheidslijn
(liggen beiden ongebruikt weg te roesten),
OV Chipkaart
Noord Zuid lijn

Worden de politici eens WAKKER ???

Puist ☺ op Maandag 23 Maart 2009 13:19

image

live uitlezen lijkt me een brug te ver. Periodiek uitlezen met instemming v/d klant hoe vaak, lijkt me beter.

plantie op Maandag 23 Maart 2009 13:57

image

Je bedoelt toestemming in de trand van:
Iedere 5 minuten.

Niet eens?
U kunt een aangetekende brief schrijven. Wij zullen u daarna afsluiten.


Raar?
Niet echt,
een dergelijke brief krijg je na verhuizing van de netbeheerder. De ENIGE keus die je hebt is om geen electra te ontvangen. Lijkt mij niet echt een keus.

Dus ik ben ook tegen het periodiek uitlezen met instemming vd klant.
Ik ben erg tevreden met het jaarlijks invullen van een papiertje. (Die in kopie in mijn eigen administratie gaat)

Tampert op Maandag 23 Maart 2009 16:03

image zomerhack badge 3

Bovendien: Waarom zou ik een meter geloven die mijn verbruik als digitaal getalletje op een schermpje toont? Bij de oude meters weet je tenminste nog hoe de techniek onder de motorkap in elkaar steekt en heb je een idee van hoe dit mis kan gaan. In dit geval moet je maar gokken dat er geen malware/virussen/andere zooi op je meter staat want je kunt niet echt zien hoe de boel ervoor staat.

systeembeheer op Maandag 23 Maart 2009 16:43

image

de regering krijgt steeds meer controle, eerstde ov chip kaart nu met de crisis hebben ze ook controle over de banken gekregen nu weer het energie verbruik en dan al die camera's die op een hoop openbare plekken staan. We leven steeds meer onder big brother hier.

HolPen op Maandag 23 Maart 2009 17:40

image

1. De regering geeft niet de ov-chipkaart uit en verzamelt die gegevens ook niet; dat doen de vervoersbedrijven...
2. Ze hebben uitsluitend garanties afgegeven voor banken en hier en daar toezichthouders ingesteld. Ze hebben nog steeds geen volledige controle over de banken - het zijn nog steeds zelfstandige ondernemingen.
3. De regering verzamelt niet de gegevens over energieverbruik, maar de energieleveranciers.

Typisch weer een voorbeeld van klok en klepel. Het parlement (en dat is iets anders dan de regering) stelt de wetten vast in dit land. De ondernemers (zoals energie- en vervoersbedrijven) moeten zich aan deze wetten houden - net als iedereen in dit land.
Dat wil nog niet zeggen dat de "regering" ook zelf actief deze gegevens verzamelt, beheert, etc.

Borrelpraatniveau!

bvdbos op Dinsdag 24 Maart 2009 11:14

image

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Een opsporingsambtenaar kan bij ieder bedrijf de database-bestanden inzien, weet zo niet of hier een verzoek van de rechtercommissaris bij hoort te liggen. Dus alhoewel de gegevens redelijk "veilig" liggen bij de bedrijven heeft de overheid wel "onbeperkte" toegang tot deze gegevens.

Blizzard op Woensdag 25 Maart 2009 03:40

image

Prachtig deze naïviteit gestoeld op de theorie.

HolPen op Maandag 23 Maart 2009 17:43

image

Men wilde vorig jaar bij mij ook zo'n slimme meter installeren. Inderdaad via gprs.
In ons huis heeft echter vrijwel geen enkele provider dekking. En al helemaal niet in de meterkast, die middenin het huis zit.

Misschien een tip: de meterkast goed afschermen zodat er geen signaal te ontvangen is.

batlequeen op Maandag 23 Maart 2009 18:23

image

Vaak genoeg is dat nog niet eens nodig -_-'
vorig jaar kwam zo'n marketier bij mij op school vertellen erover
Hoop gelul erover

Uiteindelijk moest ie op mijn vraag op het geen probleem was dat een meterkast als een kooi van Faraday werkt, toegeven dat dit een groot probleem is

Bladerunner op Maandag 23 Maart 2009 18:38

image

Misschien een tip: de meterkast goed afschermen zodat er geen signaal te ontvangen is.

Een Alu hoed....ehh hoesje?

ardje op Maandag 23 Maart 2009 19:53

image

Heh, persoonlijk zit ik niet te wachten op een stoorzender vlak naast mijn adsl modems. Hop: kastje omheen.
Ik schijn een intelligente meter te hebben.
Deze kan ik helaas alleen aflezen door via een netwerkcamera het knipperende ledje te samplen.
En de nuon leest hem af door het briefje wat ik ingevuld terugstuur.

Bladerunner op Maandag 23 Maart 2009 19:15

image

De regering schat dat de digitale energiemeters een besparing van twee procent aan energieverbruik kunnen opleveren.

Per huishouden? Of in totaal?
WTF ze worden toch wel geplaatst, ondanks dat deze "slimme" meters een energienet kunnen laten uitvallen. Net als de OV kaart. Ook al zo'n fantastische uitvinding die ons door de strot wordt geduwd omdat "hun" idee geen weerspraak duld.

Blizzard op Woensdag 25 Maart 2009 03:46

image

Inderdaad. Als men werkelijk een energie besparing wenst, waarom gebeurt dat dan door techniek die alleen maar stroom kost?
In plaats van bij iedereen de meter te vervangen kan men beter bij iedereen een 'slimme' trafo voor de deurbel installeren. Moet je eens zien wat voor een stroombesparing dat oplevert.

hobbes1965 op Dinsdag 24 Maart 2009 09:44

image

Voordeel van slimme meters is dat de netbeheerder minder standen gaat schatten waardoor de rekening beter klopt en het ook makkelijker word voor andere leveranciers om juiste rekeningen op te leveren. Want grootste probleem in deze 'vrije' markt is dat de netbeheerders een hoop onjuiste rommel opleveren waardoor andere leveranciers een hoop problemen met hun klanten krijgen. Trouwens : om de 5 min standen ophalen voor heel nederland is leuk maar vrijwel onmogelijk wegens de berg data die dat oplevert .. die dingen hebben gewoon intern een buffer en eens in de 1 a 2 dagen worden uurwaarden opgehaald. Afschermen van je meter lijkt handig maar betekend alleen maar meer vertraging met de opmaak van je jaarafrekening.

karloe op Dinsdag 24 Maart 2009 21:53

image

Voordeel van slimme meters is dat de netbeheerder minder standen gaat schatten

Ik heb al een jaar of 10 geen geschatte stand meer gezien, anders dan die, op het door de controleur ingevulde, kaartje dat op de mat lag.


Even nagezocht, de afgelopen 7 jaar heb ik 2 maal de controleur binnengelaten, 1x per slakkenpost de juiste stand opgestuurd en 4x de juiste stand via Internet doorgegeven.
(gas en electra, water kunnen ze zelf bij)
Fluctuaties in verbruik, minimaal ;-)

persoonlijk wil ik zo'n ding niet, zelfs al zou de momentopname maar 1x per 2 maanden doorgegeven worden, maar dat schattings verhaal is echt zo vorige eeuw.

Anonymous Coward op Dinsdag 24 Maart 2009 10:08

image

1. Zijn er ook al onafhanklijke meetrapporten welke EM straling die slimme meters afgeven,
- In welk deel van het Spectrum ze stralen,
- met welk soort golven een verbinding opbouwen, (pulsed waves, dect)
- welke ziekteverwekkende golfvormsoort ze in je huis rondstrooien
- Op welke frequentie ze je gezondhied vergallen

Wake up:
Onder het mom van een slimme meter probeert men een ELECTROMAGNETISCHE VERGIFTINGINGSBRON in je huis te plaatsen!! gekoppeld aan een van je PRIMAIRE LEVENSBEHOEFTEN (een dak boven je hoofd).

"Volgens de Consumentenbond zijn de 'slimme meters' ook in strijd met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens."
2. Sinds wanneer hebben "gewone burgers" nog rechten in dit land?
Het lijkt er steeds meer op dat deze wereld een grote laboratoriumkooi word, met ons "gewone mensen" als remote-gemonitorde labratten.

Een "gewone strafgevangenis" is niet meer nodig, want je leeft er al in!

henk daalder op Dinsdag 24 Maart 2009 13:04

image

De domme "slimme" meter is alleen bedoeld om het monopolie van netbedrijven te versterken. Gezien deze kraak, zullen inbrekers al snel een scan per buurt ontwikkelen om te zien wanneer iedereen niet thuis is.
Dus moet er een afschermend kastje om de meter komen.
Daarna kaan de monopolisten van netbeheer natuurlijk elke een nieuwe slimme meter uitrollen, die elke week MOET communiceren, anders gaat hij automatisch uit. Ook al heb je je rekening betaald. Gaat er weer 5 mijard door het putje voor de volgende slimme meter.

De echt slimme meter is een transparant open platform, waar elke hack op transparante manier wordt opgelost.
En veel belangrijker, een slimme meter staat in dienst van de klant.
Dergelijke slimme meters faciliteren dat er ook met apparaten in huis wordt gecommuniceerd. Zodat de koelkast, wasdroger, slimmelader van de elektrische auto en laptop lader op afstand kan worden aan en uitgezet, volgens de regels van de gebruiker, en die van de virtuele energie centrale.

Heiko op Dinsdag 24 Maart 2009 17:31

image

Kan mij het rotten dat ze "pwned" in het LCD schermpje zetten. M'n stroomverbruik naar (bijna) nul zetten is veel interessanter. En als dat ding owned is kan dat vast wel.

henk daalder op Dinsdag 24 Maart 2009 19:16

image

Zo'n bedrijf moet dan wel elke dag de teller komen terug zetten.
De netbeheerders kunnen de teller op elke aansluiting elke 15 min uitlezen, dus zo zullen ze zo'n terugzet actie ontdekken.
Echter, de energiebedrijven hebben slechts recht op 1 meting per dag. Dus wellicht dat 1 manipulatie per dag niet ontdekt wordt

Consequentie is weer dat de netbeheerders wel elke 15 min gaan uitlezen, waardoor je als bewoner eigenlijk permanent aan gsm straling bent blootgesteld.
Dat is niet toelaatbaar.
Allemaal redenen om de introductie uit te stellen en die slimme meter, eerst echt slim en open source te maken.
Waardoor goed is te controleren of de software echt goed beveiligd is.

Blizzard op Woensdag 25 Maart 2009 04:03

image

Ik denk dat er een verschil is met tussen elke 15 minuten een meting doen en elke 15 minuten een meting doen en deze doorgeven.
Het zou veel efficiënter zijn om wel elke 15 minuten een meting te doen en deze vervolgens 1 keer per dag door te geven.
Denk je eens in wat voor hardware je moet neerzetten om van een miljoen meters 1 keer per dag een bericht te ontvangen. Laat staan als deze miljoen meters 96 keer per dag een bericht doorgeven.

mpilot op Woensdag 25 Maart 2009 11:51

image

Op de link Freemove Quantum Exchange is de bescrijving te vinden van een operationeel onconditioneel bewijsbaar veilig informatie systeem te vinden over mobiele netwerken, zoals gebruikt wordt in deze "slimme meters". Dit FreeMove Quantum Exchange Systeem is echter in tegenstelling tot het "slimme meter systeem" wel veilig.

blauweroos op Woensdag 25 Maart 2009 18:34

image

wo 25 maart 17.08 uur de petitie is door 13901 mensen ondertekend.
Dinsdag 31 mrt wordt erover gestemd.

Onderneem actie! Op ditmoment hebben al 13901 mensen de petitie ondertekend!Miljoenen Nederlanders weten niets van de slimme meters! Geef de info door aan vrienden, familie, buren, collega’s,wijs ze op de petitie. Petitie en uit.Netwerk, Big Brother in de meterkast zijn op www. vrijbit.nl te bekijken.
Op 24 maart is er in de 1ste kamer over vergaderd, dinsdag 31 mrt wordt er in de 1ste kamer over gestemt

MediaMax op Woensdag 25 Maart 2009 21:46

image

Gewoon energiebedrijven dwingen over te stappen op flatrate - hebben we die meters helemaal niet meer nodig.

Wim Bo (wimbo) op Donderdag 26 Maart 2009 12:15

image

Ik heb alvast een rol aluminium folie gehaald. Ik wil geen GSM/GPRS/UMTS signaal in mijn meterkast waar het kan storen op mijn DSL en TV aansluiting.

hapi op Woensdag 1 April 2009 17:55

image

Het is echt totale onzin dat "hackers" (hoe knap dan ook) een meter kunnen "hacken", "platleggen" of zelfs maar de meterstand kunnen uitlezen. De nu geinstalleerde meters zijn voldoende beveiligd om dat te uit te sluiten.
Wel juist is, dat ergens (in Nederland?) een computer staat waarop voor elk kwartier geregistreerd is hoeveel energie je gebruikt. Ik weet niet wat iemand met die informatie wil doen. Ik zelf ben er niet in geinteresseerd.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws