Senaat schakelt verplichte energiemeter uit

energiemeter

Gepubliceerd: Woensdag 8 april 2009

Weigeraars die hacks of privacymisbruik van 'slimme' energiemeters vrezen, hoeven van de Senaat niet de cel in. Het wetsvoorstel moet worden aangepast.

Toon volledig artikel

Rude op Woensdag 8 April 2009 08:24

image

Het moet ook niet gekker worden, een half jaar gevangenisstraf als de je meter weigert (je krijgt nog minder voor moord)! Lekkere democratie leven we in tegenwoordig. Gelukkig dat de Senaat hier een stokje voor heeft gestoken. Het hoort gewoon inderdaad vrijwillig te zijn.

Simon B. op Woensdag 8 April 2009 11:22

image

je krijgt nog minder voor moord
Misschien is het off-topic om het te zeggen, maar die bewering slaat echt nergens op.

Rude op Woensdag 8 April 2009 12:38

image

@Simon B. Natuurlijk overdrijf ik wat maar ik probeer een punt te maken. Het gaat er mij om dat je celstraf kan krijgen wanneer de meter zou weigeren. Het idee alleen al. Gelukkig gaat het niet door.

Simon B. op Woensdag 8 April 2009 16:54

image

Natuurlijk overdrijf ik wat maar ik probeer een punt te maken
Je deed een bewering die zelfs niet in de buurt van de werkelijkheid komt. Zeg nou zelf, als je dat stukje borrelpraat had weggelaten, was je punt toch minstens zo goed uit de verf gekomen?

Met dat punt was ik het overigens helemaal eens.

cyberiad op Woensdag 8 April 2009 08:39

image

Ik heb al een hele slimme meter: een schijfje draait de hele dag rondjes, telt in het voorbijgaan de electronen, en geeft met twee tellertjes aan hoeveel hij er geteld heeft. Kan ik elk moment van de dag zien hoeveel er mijn huis zijn binnengekomen.

En 1 keer per jaar vertel ik de meneren en mevrouwen van de electriciteitsmaatschappij hoeveel er dat jaar weer op bezoek zijn geweest. Werkt al zonder problemen sinds, ja sinds hoelang? Sinds de oertijd zal ik maar zeggen.

Het ECHTE punt is natuurlijk dat de huidige meters onnauwkeurig zijn bij hele lage belastingen, in verband met wrijvingsverliezen en zo. En dat willen de energiemaatschappijen niet, dus wordt onder het mom van energiebewustwording en andere groene argumenten, de nieuwe meters de huizen ingelobbied. En de minister doet lekker mee, en jokt over allerlei richtlijnen. Dat was toch een politieke doodzonde?

Vraagje: wat als ik een huis koop met een nieuwe meter, en ik dit niet wil? Krijg ik dan de mogelijkheid om de meter kosteloos te laten vervangen?

Janno op Woensdag 8 April 2009 08:45

image

Ik denk eerder een gevalletje GSM jammer. Die stroomboeren zouden daarover weleens heel erg moeilijk kunnen gaan doen.

Janno op Woensdag 8 April 2009 08:43

image

En het scheelt me weer mijn server te shutdownen...

harrys op Woensdag 8 April 2009 09:04

image

Als zo'n meter elke 15 minuten het gsmnetwerk op gaat, dat lijkt me ook wel wat te kosten?
En die meter heeft dan ongetwijfeld zelf ook electriciteit nodig om dit te doen?
Weet iemand hoeveel watt zo'n meter verbruikt?
En of dat verbruik VOOR of NA de meter zit?

enigmafan op Woensdag 8 April 2009 09:55

image

En of dat verbruik VOOR of NA de meter zit?

Denk je dat dat uitmaakt? Je betaalt het in beide gevallen zelf, of via je eigen rekening of via een vastrecht-verhoging.

harrys op Woensdag 8 April 2009 10:10

image

Afgezien van wie het betaald zit je ook nog met het groene aspect.
Stel dat die krengen 10 watt extra gebruiken, en ze zitten in pak um beed 1 miljoen huizen, dat is toch 10.000.000 watt die continu *extra* verstookt wordt.
Klinkt niet erg "groen en milieu-bewust"

thieu op Woensdag 8 April 2009 09:10

image

Goed nieuws. Het was ook te gek voor woorden dat je gedwongen kon worden je privacy op te geven terwijl je gewoon aan je verplichting om voor geleverde energie te betalen voldoet.

Ik begrijp overigens het argument wel om een beter inzicht te krijgen in de vraag naar energie en daar het aanbod beter op te kunnen afstemmen. Ik denk echter dat dit, gezien tegen de schaal en omvang, ook uitstekend in een wijkcentrale kan plaatsvinden waarin een paar straten tegelijk gemeten worden.
Dan zijn er géén privacyproblemen meer.

Nu nog opletten dat de energiebedrijven niet met aangepaste leveringsvoorwaarden komen waarin je alsnog verplicht wordt zo'n ding in huis te nemen. Die kans lijkt me zeker bij nieuwe aansluitingen (nieuwbouw) reëel.

ozzybulldog op Woensdag 8 April 2009 09:39

image

thieu, Nu nog opletten dat de energiebedrijven niet met aangepaste leveringsvoorwaarden komen waarin je alsnog verplicht wordt zo'n ding in huis te nemen. Die kans lijkt me zeker bij nieuwe aansluitingen (nieuwbouw) reëel

Dit is zeer zeker zo. Vanmorgen nog door de minister uitgesproken zien worden in het journaal. In nieuwbouw huizen zit straks de slimme energiemeter. Je kunt niet meer kiezen voor de oude.

Oz

Mal op Woensdag 8 April 2009 09:45

image

Ik begrijp overigens het argument wel om een beter inzicht te krijgen in de vraag naar energie en daar het aanbod beter op te kunnen afstemmen.

Eens, ik begrijp alleen niet waarom consumenten maar al te vaak dit soort kostbare informatie gratis en voor niets opgeeft. Mensen zouden zich eindelijk eens moeten laten compenseren voor de inzichten die aan de diverse industrieën geboden worden.

tERRiON op Woensdag 8 April 2009 09:53

image

Ik denk echter dat dit, gezien tegen de schaal en omvang, ook uitstekend in een wijkcentrale kan plaatsvinden waarin een paar straten tegelijk gemeten worden.
Dat verbruik zouden ze allang moeten hebben. Men kan immers ook vaststellen dat er in een bepaalde buurt/straat meer verbruikt wordt dan dat er gefactureerd wordt (b.v. in geval van kwekerijen).

Het argument dat de burger meer inzicht in z'n verbruik heeft vind ik totale waanzin. Geef mensen dan zo'n handige energiemeter die je in het stopcontact kunt prikken zodat je ziet hoeveel je TV, koelkast, computer, of weet ik het wat verbruikt. Dat zijn concrete cijfertjes waar de consument wat mee kan. Ik heb nog nooit op m'n energiemeter gekeken hoeveel ik verbruik. Het boeit me ook geen reet omdat ik niet kan zien wat de grootste verbruiker is. (al heb ik gezien wel een bepaald vermoeden wanneer ik eens in m'n computerhok kijk ;-))

Nu nog opletten dat de energiebedrijven niet met aangepaste leveringsvoorwaarden komen waarin je alsnog verplicht wordt zo'n ding in huis te nemen.
Op dit moment zit ik bij Oxxio. En sindsdien zit ik aan zo'n domme meter (hij is pas na anderhalf jaar beginnen te zenden) gekluisterd. Ik vermoed dat, wanneer ik overstap, ik geen nieuwe meter met draaischijf krijg...

thieu op Woensdag 8 April 2009 10:54

image

Dat je vroeg of laat zo'n meter krijgt lijkt me onvermijdelijk. Maar daarmee kan, lijkt mij, niet afgedwongen worden dat het ding de meterstanden ook daadwerkelijk doorgeeft. Het zou dus mogelijk moeten zijn dat uit te zetten.

thieu op Woensdag 8 April 2009 12:19

image

Op dit moment zit ik bij Oxxio. En sindsdien zit ik aan zo'n domme meter (hij is pas na anderhalf jaar beginnen te zenden Vraagje, mij is nog niet duidelijk hoe dat zenden gaat. Hoe is die verbinding geregeld? (GSM, dataverbinding?)
Ik heb daar verschillende verhalen over gehoord.

Anonymous Coward op Woensdag 8 April 2009 12:28

image

Ik hoop dat je recent het (ik meen kassa, maar zou ook radar kunnen zijn geweest), programma hebt gezien waar gewezen werd op het feit dat je dan vaak ongemerkt twee keer meterhuur moet betalen. Je krijgt het terug van de niet oxxio leverancier in dat geval, tenminste daar heb je recht op.

bigbadwolf op Woensdag 8 April 2009 09:41

image

Ik heb de energiemaatschappij helemaal niet nodig om te weten wanneer mijn oven aanstaat, of ik sta te koken achter mijn electrische kookplaat. En ik weet ook echt zelf wel of mijn CV ketel voor warmte zorgt. En ook kan ik zelf wel bedenken dat er water gebruikt wordt als er iemand onder mijn douche staat. Kortom een volledig doorgeslagen regeling die absoluut afgeschoten dient te worden, en dan niet alleen vanwege de ernstige inbreuk op de privacy.
Deze idiote regeling mag op dezelfde hoop van weggegooid geld als de kilometerbeprijzing die ze door willen voeren. Iedereen aan de regeringskastjes. Straks krijgen we een kastje om onze nek die precies gaat bijhouden hoeveel zuurstof we gebruiken, hoeveel zonlicht we absorberen, hoeveel regen we opvangen, etc.
Het is bijna tijd om te verhuizen naar een onbewoond eiland...

webabun op Woensdag 8 April 2009 10:02

image

Het is natuurlijk een aanfluiting, dat een hele berg ambtenaren niet in staat is een richtlijn te begrijpen.
Dat daarmee een minister op pad wordt gestuurd, die totaal geen vakinhoudelijke kennis heeft, schijnt vaker voor te komen. Maar dat vervolgens in de 2e kamer en in de 1ste kamer ook sprake is van gebrek aan vakkennis is wel beangstigend.

(zal er bij een telco nu ook worden gemopperd, dat een mooie grote deal voor simkaarten niet doorgaat?)

wammes op Woensdag 8 April 2009 10:42

image

En hoe staat het met de bewaarplicht? Hoe lang moeten de energieleveranciers de gegevens paraat houden voor politie en andere snuffelneuzen?

Bob op Woensdag 8 April 2009 11:34

image

De politici bevroegen van der Hoeven, die schoorvoetend erkende dat de verplichting niet in de richtlijn staat. In een eerder overleg had ze dat nog wel beweerd.

Ik lees hier gewoon een minister die staat te liegen, eerst het ene beweren en dan toch zeggen dat dat niet klopt. Liegen was ooit een doodzonde voor een minister maar tegenwoordig is het schering en inslag en komt men er gewoon mee weg.

Dit laat al weer zien hoe triest de politiek geworden is. Als burger kun je dit soort mensen die liegen toch niet meer serieus nemen. En onze leider Balkenende stond erbij en keek er naar en doet niets.

Acarya op Woensdag 8 April 2009 11:52

image

Ach, wat is er nieuw. Die minister, dat is de zelfde die in het vorige kabinet 'Intelligent Design' op scholen wou laten onderwijzen.

Tuckson op Woensdag 8 April 2009 16:01

image

wilde hetzelfde schrijven. Was ook wat me het meeste opviel. Walgelijke mentaliteit gewoon... Was het Balkenende niet met zijn wormen en paarden campagne?


Gewoon moedwillig de kluit belazeren omdat je die meter erdoor wilt hebben. Hoeveel zou er onder tafel geschoven zijn? of wellicht alvast leuk commissariaatje in het vooruitzicht?

Ik ben inmiddels volledig mijn vertrouwen verloren in het leidende deel der mensheid, of het nou politiek of commercieel is. Als je maar diep genoeg doorgraaft komt het er steeds weer op neer dat het zichzelf verrijkende egotrippers zijn.

ardje op Woensdag 8 April 2009 19:17

image

Liegen was ooit een doodzonde voor een minister maar tegenwoordig is het schering en inslag en komt men er gewoon mee weg.
Dat was nooit een doodzonde geweest.
Alleen als het om kinderporno gaat (niet om kindermisbruik want dat is niet zo belangrijk) is verkeerd liegen een doodzonde.

Internetexplorer op Woensdag 8 April 2009 20:03

image

niet om kindermisbruik want dat is niet zo belangrijk Sja, Dutroux bracht een regering ten val. In Oostenrijk is er politiek ook het e.e.a. aan de gang na de gegijzelde Natasja en papaatje met zijn incestfokkerijtje. Kortom een misplaatste opmerking. Toevallig priester in die kerk waar Van der Hoeven een aanhanger van is?

Overigens zou je bij een Intelligent Design-aanhanger toch niet verwachten dat die technologische vernieuwingen aanprijst.

ardje op Vrijdag 10 April 2009 19:34

image

Kortom een misplaatste opmerking.
Nee, veel van de wetten en andere zaken worden uit het oogpunt kinderporno gemaakt (niet kindermisbruik want dat is geen modewoord).
Daarvoor was het terrorisme. McCarthy beweerde stellig dat met het geld dat met "illegaal downloaden" verdiend werd het terrorisme gesteund werd.
En dat ging eigenlijk om patenten.
Dus het is niet misplaatst. En het feit dat het niet misplaatst is, maakt het nog extra walgelijk.

zwart-wit op Donderdag 9 April 2009 03:40

image

Ach het is sowieso al eeuwen bekend dat een minister liegt, op het moment dat zijn of haar mond opengaat ;o

swhnld op Woensdag 8 April 2009 11:46

image

Gelukkig is er een senaat die de 2de keer controleerd. Zo zie je maar weer dat die organisatie ook iets doet.

Echter ik zie voor mij geen voordeel in een rapportage elke 15 minuten (nog nagelaten de kosten voor het GSM verkeer, hoewel internetten ook kan via het electriciteitsnet, dus dan zou je via dat kanaal de gegevens bij je leverancier kunnen krijgen). Laat het apparaat die gegevens gewoon een keer per week of maand doorsturen. Daar kun je al genoeg sturing mee geven lijkt me, of nog beter, laat de gebruiker de keuze wat die wil, wil je gedetailleerde info, dan zet je de frequentie omhoog en wil je dat niet, dan zet je die omlaag (dat zou eigenlijk de default moeten zijn).

Acarya op Woensdag 8 April 2009 11:54

image

Een keer per maand? Maar dan kunnen ze de centrale niet een tandje hoger zetten als ik het licht in m'n wc aan doe. Want daar was het toch om begonnen, dat ze hun aanbod beter af kunnen stellen op de vraag?

Internetexplorer op Woensdag 8 April 2009 20:06

image

hoewel internetten ook kan via het electriciteitsnet, dus dan zou je via dat kanaal de gegevens bij je leverancier kunnen krijgen Niet dus. Dat kan slechts binnen één stroomgroep.

futuramusic op Woensdag 8 April 2009 11:47

image

Slimme energiemeters! Er is niets slims aan!
Geef mij maar een slimme energie-leverancier, eentje die in plaats van verbruikte KWH's en de prijs ook eens de tarieven op mijn jaarrekening plaatst! Of is dit nu juist slim van ze?
Ik kan namelijk totaal niet inzien hoe mijn jaarrekening is opgebouwd. Eneco sucks.

swhnld op Woensdag 8 April 2009 11:48

image

Overigens, wat te doen als je geen GSM dekking in de meterkast hebt? Bij mijn broer binnenshuis is er op de begane grond geen enkele provider die dekking bied, en daar zit ook de meterkast.

Internetexplorer op Woensdag 8 April 2009 20:14

image

Dat zou dus voor jouw broer een win-winsituatie opleveren! (Bij mij in de woontoren ook trouwens, zoals gemeld op Slechte.Dekking.nl.)

Fly op Woensdag 8 April 2009 11:48

image

Dat klinkt goed, Privacy problem ja dat is niet fijn en zou ik niet moeten hebben. Maar het gevalletje GSM naast je bed is wel een belangrijk punt. ding loopt wel of 24/7 of om de 15 minuten uit te zenden. snap niet waaroom dat system niet gewoon via koper word terug gezonden.

futuramusic op Woensdag 8 April 2009 11:49

image

Gewoon een kooi van Faraday om je energiemeter heen zetten, kan het gsm-signaal er niet door. Eens kijken hoe snel de energie-boeren reageren...

webabun op Woensdag 8 April 2009 12:32

image

Het wachten is ook op de eerste berichten van storingen tussen het state of the art internet modem en de slimme stroommeter.
Beiden staan in je huis - in een inmiddels propvolle meterkast - en voor beiden ben je deels verantwoordelijk zonder dat het je bezit is.

BigBoat op Woensdag 8 April 2009 12:32

image

Masaal weigeren die meter, ben benieuwd in welke overvolle gevangenis ze ons dan gaan stoppen.

hubruja op Woensdag 8 April 2009 12:50

image

Senaat schakelt verplichte energiemeter uit

Wanneer gaan ze die meters uitschakelen?

Gewoon een kooi van Faraday om je energiemeter heen zetten, kan het gsm-signaal er niet door. Eens kijken hoe snel de energie-boeren reageren...

Goed idee.

Tuckson op Woensdag 8 April 2009 16:20

image

is een husje alufolie erom voldoende?

karloe op Woensdag 8 April 2009 19:29

image

Ben je van plan je Tin Foil Hat te recyclen? ;-)

AWACSone op Woensdag 8 April 2009 13:01

image

Briljant om zo'n ding te hacken en lekker op kosten van de elektra leverancier te gaan zitten internetten via dat GSM netwerk

Internetexplorer op Woensdag 8 April 2009 20:19

image

Koppel er dan meteen een FON-router aan zodat de afgesloten buren en hun illegale onderhuurders tenminste nog kunnen internetten :-p

Bladerunner op Woensdag 8 April 2009 17:31

image

Zouden ze dit weten in den Haag?
(de definitie van een EU richtlijn):

"Europese bindende afspraak waarvan iedere lidstaat zelf mag bepalen hoe die in de eigen wetgeving wordt verwezenlijkt".

Dat betekend dus dat een richtlijn nooit een verplichting of straf mag bevatten, omdat anders de lidstaat vaak niet in staat is om volgens hun eigen wetten de richtlijn te implementeren.

Tenslotte hebben juristen, officieren van Justitie, rechters, MINISTERS(!) en andere ambtenaren ook allemaal hun eigen richtlijnen teneinde er voor te zorgen dat hun handelen binnen de regels blijven zodat er b.v.b. geen excessen in cel straffen of boetes ontstaan. En dat verschilt van land tot land.

Kennelijk hebben sommige ministers heel breed op te vatten richtlijnen waar in staat dat liegen onder bepaalde omstandigheden is toegestaan.

Internetexplorer op Woensdag 8 April 2009 20:30

image

Kennelijk hebben sommige ministers heel breed op te vatten richtlijnen waar in staat dat liegen onder bepaalde omstandigheden is toegestaan. Over twee maanden zijn er Europese verkiezingen. Sommige politici weten enkel te scoren door Europa de schuld te geven van maatschappelijk onheil en vreselijke regeltjes.

Zie hier de richtlijn die dubbele agenda heet.

zwart-wit op Donderdag 9 April 2009 03:48

image

Kan mij herinneren dat er sprake geweest is van het voor elkaar krijgen van Internet over het electriciteitsnet. Had men dit niet kunnen realiseren?
Hadden ze de gegevens 'gratis' over hun 'eigen' netwerk naar hun servers kunnen sturen.

Ach, er komen er maar een paar miljoen over GSM zendende semi-telefoons bij. Kan dat GSM net eigenlijk niet volraken? Miljoenen meters die hun gegevens enkele keren per uur doorgeven. Op oudejaars nacht is het al bijna onmogelijk om iemand te kunnen 'feliciteren'.

ron brandenburg op Zaterdag 11 April 2009 13:23

image

Waarschijnlijk off topic; maar mag ik er misschien op wijzen dat wij in Nederland bij de wet geen senaat kennen, maar wel een eerste- en tweede kamer !?

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws