Klomptek blokkeert privénummers op bedrijfstelefoons

Gepubliceerd: Vrijdag 17 april 2009

Bedrijven kunnen hun telefoonrekening halveren met Klomptek software. Die blokkeert privénummers en ander 'getwitter'.

xehrbagiz op Vrijdag 17 April 2009 16:17

Wat een onzindienst. Als je als bedrijf niet wilt dat je werknemers privé bellen, verbiedt het dan met de bedrijfsmobiel, of breng de kosten in mindering op het salaris. Maar privé bellen zul je nooit echt kunnen verbieden. Dan nemen we een tweede telefoon mee. Je moet toch vrouw en kinderen kunnen bereiken? Of even in de pauze naar de huisarts of weet ik wat?

Dit soort onzintoepassingen mogen even op aandacht rekenen in deze crisistijd, maar zullen het echt niet lang uithouden. Dit soort dingen vliegen er straks als eerste weer uit als het wat aantrekt.

0 / 4

Nickname op Vrijdag 17 April 2009 23:40

Jah nou en, dan neem je toch je eigen telefoon mee? Dan kost het in ieder geval de baas geen centen voor het bellen. Wel voor de verloren werk tijd, maar jah, als werk nemer hun eigen bel kosten moeten betalen zullen ze misschien wellicht iets minder bellen.

1 / 1

swhnld op Maandag 20 April 2009 14:47

Volgens mij is het een recht dat werknemers in nederland tot 10% van hun werktijd/materiaal voor prive doeleinden mogen aanwenden.

Je kunt overigens ook eens gewoon de telefoonrekening analyseren en met de werknemer in gesprek gaan als het de spuigaten uitloopt.

0 / 0

AWACSone op Vrijdag 17 April 2009 16:23

Flauwekul zo'n applicatie.
Als ik boven een bepaalt bel bedrag zit per maand moet ik het zelf bijleggen. Als ik kan aantonen dat het bedrijfsgesprekken waren hoeft dat niet.

Ach, zo als de waard is vertrouwd hij zijn gasten....

2 / 4

kwark op Vrijdag 17 April 2009 19:32

En die controles en verantwoordingen kosten geen tijd/geld? Mocht dat zo zijn dan is het inderdaad geen zinnige applicatie.

1 / 1

webabun op Vrijdag 17 April 2009 16:30

En uiteraard mag dit bedrijf, de toepassing en de mogelijke afnemers rekenen op de nodige belangstelling van juristen. Immers privacy houdt niet op bij je voordeur, maar geldt ook op het werk. Voor werkgevers gelden dus regels en ik vraag me af of deze applicatie aan die regels voldoet. een leesbaar artikel hierover staat op de webstek van A. Engelfriet.

1 / 1

A-Visser op Zaterdag 18 April 2009 15:20

Zolang de werknemer op de hoogte is en er evt. een contract is getekend heeft geen enkele jurist een grond voor een zaak.

Zelf ben ik gewoon voorstander van de werknemer zelf laten nadenken over zijn belgedrag en evt. privegesprekken betalen aan de baas...
Eigen verantwoordelijkheid dus...

0 / 0

Acarya op Vrijdag 17 April 2009 16:47

Zodra dit soort onzin bij ons zou worden ingevoerd verdwijnt mijn telefoon in de burola.

2 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 17 April 2009 16:51

En de telefoon waar hier in dit stuk over gesproken wordt slaat dan op de GSM en niet op een willekeurige vaste lijn.
Het lijkt dus een stukje software geschikt voor bepaalde types smartphones en dat is wat anders dan het artikel doet vermoeden.

3 / 3

Bob op Vrijdag 17 April 2009 19:31

eindelijk stelt men het privemisbruik van mobile telefoons eens aan de kaak. Vooruit veel hebben een abbo met grote minuten inclusief maar ik ken genoeg voorbeelden van mensen die de telefoon van de zaak gewoon gebruiken om in het weekend prive te bellen, naar binnen of buitenland het maakt niet uit, de baas betaald wel. Dat is ondertussen ook de mentaliteit de baas betaald wel.

In economisch goede tijden maakt het dan niet zo veel uit maar gaat het slechter zal het ergens vandaan moeten komen. Beperkt prive gebruik zou op zich bij arbeidsvoorwaarden kunnen horen maar helaas zijn er genoeg mensen die dat verschil niet kunnen maken en er tot nu toe weinig werkgevers zijn die er iets aan doen.

4 / 4

thieu op Vrijdag 17 April 2009 20:21

genoeg voorbeelden van mensen die de telefoon van de zaak gewoon gebruiken om in het weekend prive te bellen, Toch vind ik het overdreven. Ik heb zelf een bedrijfsabbo beheerd en je kunt per nummer precies zien wie wanneer waar naartoe belt en hoelang. En die wetenschap is meestal al voldoende om het privé bellen in te dammen.

Verder ben je buiten werktijd privé voor je baas bereikbaar en daar mag van mij best wat privégebruik tegenover staan als een soort tegenprestatie.

Het makkelijkste vind ik het nog als je van je baas een maandelijkse financiële vergoeding ontvangt en de werknemers het verder zelf regelen. Ben je ook van een heleboel administratie af, plus dat de werknemer zelf kan uitmaken of hij/zij een duur toestel met extra toeters en bellen wilt. Maar daar betaaltie dan wel zelf voor en het scheelt een heleboel discussie.

5 / 5

rjw op Zaterdag 18 April 2009 10:02

Als die werkgevers een goede deal met de provider heeft maakt het vrijwel niet meer uit hoeveel er gebeld wordt (zakelijk dan wel prive).

0 / 0

Sp4ni3l op Vrijdag 17 April 2009 20:11

Stel: ik krijg een gsm telefoon van mijn baas. Hij verwacht dat ik op deze telefoon dag en nacht bereikbaar ben, maar ik mag hem niet gebruiken in mijn privé-tijd voor privé gesprekken. Hiervoor moet ik mijn eigen privé telefoon gebruiken ....... Dat is eigenlijk de samenvatting van het artikel hierboven. Of niet?

Wat is dan de motivatie voor mij om buiten het kantoor of als ik een ambulante baan heb (Chauffeur, vertegenwoordiger, monteur, etc, etc) deze telefoon bij me te hebben (buiten werktijd)? Volgens mij kun je concluderen dat er dan geen motivatie is. De meeste mensen gaan namelijk geen twee telefoons meenemen. Het gevolg is dat de medewerker niet bereikbaar is. Hem/haar verbieden met de mobiele telefoon van de baas te bellen betekend dat de medewerker/ster de baas verbied hem/haar te bellen. Hij maakt immers gebruik van iets wat wat de medewerker betaald!

Maar alle zotheid op een stokje: Is het niet veel simpeler om een GSM te zien als een secundaire arbeidsvoorwaarde die aan de medewerker ter beschikking wordt gesteld (de belastingdienst ziet het namenlijk wel zo!) en kun je door het te verekenen in iemand zijn salaris (direct bij het vaststellen en berekenen van de loonkosten) niet gewoon opnemen? We hebben het hier over de totale kosten van een medewerker/ster. Tel alles eens gewoon bij elkaar op en doe bij de volgende salaris verhoging gewoon 20 euro er vanaf, dan is de mobiele telefoon ook betaald. Niemand die het merkt en je hebt toch je kosten terug.

Aangaande excessief gebruik: Hou de rekeningen in de gaten en kijk wat iemand verbeld per maand. Door de excessen eruit te halen en de medewerker in een vriendelijk doch dringend gesprek aan te spreken op zijn/haar kostenpatroon kun je dit al heel ver terugdringen. Baat het niet dan kun je nog altijd andere maatregelen nemen, echter mijn ervaring leert me dat het alleen in uitzonderingsgevallen zover komt.

Mijn conclusie: Technisch leuk maar financieel waardeloos product, een klein beetje managementaandacht en er is geen probleem dat opgelost moet worden. Het product heeft de potentie om een negatieve sfeer te creëren en het motivatie niveau van de medewerkers te doen dalen. En dat kost past geld!

5 / 5

thieu op Vrijdag 17 April 2009 20:29

de belastingdienst ziet het namenlijk wel zo!) Per (ik meen) 1 januari 2007 is er wat veranderd.
Zakelijke gesprekken mogen als onkosten belastingvrij vergoed worden. Tot die 1 januari 2007 moesten voor een belastingvrije vergoeding 90 procent van de gesprekken zakelijk zijn. Als dat niet was dan werd de vergoeding bij het salaris geteld en werd loonbelasting e.d. geheven.
Ná die 1 januari 2007 hoefden maar 10 procent van de gesprekken zakelijk te zijn om telefoonkosten belastingvrij te mogen vergoeden.

Da's de reden dat wij ertoe zijn overgegaan een maandelijkse vergoeding te betalen voor zakelijke telefoons.
Géén administratiekosten en exessief gebruik wordt automatisch door de abonnementhouder betaald.

3 / 3

Zwooop op Vrijdag 17 April 2009 20:31

Het programma kost geld, de implementatie kost geld, je moet alle werknemers een smartphone geven ipv de simpele 60 euro nokia's van nu, je moet een database vullen met nummers en de vraag of dat prive of zakelijk is (is juridisch ook nog een leuke vraag... telefoonnummers zijn prive-gegevens waar je toch last mee krijgt van het CBP), en je moet het in de praktijk monitoren.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je een stuk goedkoper uit bent met die 60 euro simpele mobieltjes, simpele abonnementen met, roep eens wat, 200 minuten per maand, en alles wat je daar bovenuit komt moet je als werknemer maar zelf betalen.
En afgezien daarvan, kun je altijd op incidentele basis een paar dure werknemers op het matje roepen en ze vragen om een specificatie van hun belgedrag (niet het lijstje, maar de reden erachter). Kost je bij sommige mensen misschien een paar minuten, en anders laat je ze hun telefoon inleveren. Of je stelt een belplafond in, met uitzondering van bijvoorbeeld het nummer van een secretaresse op kantoor.

Het boegeroep kan ik zeker wel plaatsen. Het is een uitvinding die nog te zot is voor achterop een bierviltje.

3 / 3

Klomptek op Vrijdag 17 April 2009 20:57

Hallo allemaal. Dank voor deze inbreng. Het is allemaal wat genuanceerder: RCM is veel uitgebreider (een nieuwe vorm van on-device management waar jaren aan gewerkt is, meer high-tech is er bijna niet ;) en blokkeert helemaal NIETS. De Werkgever KAN simpel kosten reducties automatiseren, of excessief misbruik tegengaan. RCM biedt analyses tool die een bedrijf de OPTIE geeft limieten in te stellen. Daarboven KAN de werkgever de kostten doorbelasten, wat hij/zij wilt. Bijvoorbeeld 30 minuten niet zakelijk per dag mag, maar dat uur elke dag vanuit de file vragen of de piepers klaar zijn..... Het is een Business tool, voor grotere organisaties. Zo wordt elke nieuwe zakelijke contact via CRM geshared met collega's. Auto-update bedrijfs database. Prive nummers natuurlijk niet, tenzij de werknemer de boel denkt te flessen. Dan zien al je collega's ook dat nummer van je minnares in hun telefoon.
RCM is een kostenbesparende Suite voor bedrijven, geen Big Brother tool. Wie dat denkt, heeft wat te verbergen ;) En het gaat niet alleen om limiteren, het analyseert en synchroniseert Collega contacten onderling en rapporteert nieuwe klanten, beveiligd toepassingen, het beschermt ook tegen verlies/diefstal van bedrijfsgegevens. (Dus ook de prive foto's van je vriendin worden beschermd: toestel is acuut op slot bij bv SIM wissel. En als je voor de baas belt worden die kostten automatisch aan je klant gefactureerd.
Wel leuk, al die reacties. Daar leren we van ;)

groet, Klomptek

-3 / 5

zwart-wit op Zaterdag 18 April 2009 03:41

Er werd in deze draad al iets geopperd over de waard en zijn gasten ;)

Staat dat de Klompek applicatie eerst de toets van de wet moet doorstaan. Uit het webwereld artikel blijkt dat uit een analyse moet blijken dat er sprake is van een zakelijk of een privégesprek.

Wanneer is iets zakelijk en wanneer iets privé.

Is een gesprek bijvoorbeeld privé als je voor de zaak naar het buitenland moet en na een reis van zo'n 15 uurtjes ergens in Hong Kong landt en dat je dan moeders de vrouw belt om door te geven dat je veilig bent aangekomen. Of is het zakelijk als je je collega bij een van de andere vestigingen in het buitenland belt om te beppen over de zwangerschap van een van haar collegae, waarbij het kind bij de geboorte de baarvader in zijn buik getrapt heeft.
Gaaf als dat bijvoorbeeld naar de Antillen is, waarbij je per minuut enkele euro’s moet neertellen. He, het is tenslotte een telefoontje met een collega werkzaam bij een dochterorganisatie.

Om het een en ander te analyseren, zou dus 'ingeluisterd' moeten worden op de lijn of kan de Klomptek applicatie, net als Google, automatisch op basis van content bepalen of iets privé of zakelijk is.

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe het zit met de registratie van de achterliggende database mbt de WBP. Ben eigenlijk wel benieuwd of een redelijk groot bedrijf de Klomptek software aankan, zonder daarvoor iemand speciaal in te moeten huren, wat dus een jaarsalaris gaat kosten en de kosten/baten flink scheef zou trekken.

Of..... is de Klomptek applicatie alleen maar bedoeld als een soort big brother. Niet om geld op te brengen, maar om te kunnen schoppen naar de werknemers. De beesten... Privé bellen... Hoe durven ze.

2 / 2

thieu op Zaterdag 18 April 2009 10:02

maar dat uur elke dag vanuit de file vragen of de piepers klaar zijn..... Belangrijk hoor, daar gaan natuurlijk dagelijks vele duizenden belminuten mee "verloren"
Het is ook wat, je hebt onregelmatig werk, bent op wisselende tijden thuis en heb dan nog de gore moed met de telefoon van de baas ff naar huis te bellen dat je er waarschijnlijk over een halfuurtje bent.

1 / 1

Zwooop op Zondag 19 April 2009 14:27

Een business tool met als extra mogelijkheden om te spioneren naar je werknemers, en hun dwars te zitten. Grote bedrijven die interesse hebben. Analyses van belgedrag. CRM koppelingen. Telefoons onklaar maken als de baas er zin in heeft.
Weet je, het idee is misschien leuk, maar de manier waarop het gepresenteerd wordt, heeft de schijn tegen. Alles behalve het big brother gedeelte is al eens bedacht, dus de toegevoegde waarde is duidelijk.
Maar, heel simpel geredeneerd, bedrijven die vooral geld willen besparen (wat ook een speerpunt in jullie betoog is) zie ik zo gauw niet investeren in luxe mobieltjes, dure abonnementen (met uitgebreide databundels anders kunnen de telefoons niet met de backoffice communiceren), een nieuw CRM systeem, en bijbehorende trainingen. Wel bedrijven die de rechten van hun werknemers potentieel willen kunnen beknotten.
Vertel mij anders maar wat er goedkoper is: twintig euro per werknemer voor een abonnement+foon (met mogelijkheid om meer gesprekskosten te declareren op basis van aantoonbaar zakelijke gesprekken), of tonnen voor dit systeem PLUS meer dan twintig euro per werknemer voor een abonnement+luxe foon.
Kortom, een verkooppraatje gericht op managers die de touwtjes niet uit handen durven geven. Moeten ze Eckart's Notes maar eens lezen.

3 / 3

cjkos op Vrijdag 17 April 2009 21:46

Ik moet ineens denken aan de situatie waarin man en vrouw in hetzelfde bedrijf werken.

Die kunnen zomaar privé bellen zonder naar huis te bellen.

1 / 1

mfjo70 op Vrijdag 17 April 2009 22:11

Het grappige is dat nieuw lijkt te zijn. Er is al tijden software zoals MEIPS en Ringmaster waarmee dit kan op een IP of TDM telefooncentrale. Als ook het GSM toestel moet worden meegenomen in de restricties, triggers en rapportages kun je beter overwegen om een Forced on PBX scenario toe te gaan passen. Dit biedt meer voordelen dan politieagentje spelen en de welwillendheid van medewerkers geleidelijk op de proef te stellen. Je moet je richten op uitzonderingen en niet op alle medewerkers in mij beleving.

1 / 1

Zwooop op Zondag 19 April 2009 14:30

Inderdaad een goed idee. Zakelijk contract met onderling gratis bellen, een paar simboxen op kantoor en daarvandaan naar buiten. Heb je meteen voorelkaar dat niet iedere relatie je mobiele nummers te zien krijgt. Alles wat je prive belt, gaat dan OF via kantoor en is inzichtelijk, OF via de bundel die niet vergoed wordt door de baas.

0 / 0

Erix4u op Zaterdag 18 April 2009 10:57

Ik zou wel willen weten welk groot IT bedrijf dat is...
Daar hoef ik in ieder geval niet te werken. Gaat niet om uren of kosten, maar gewoon om de jaren 50 arbeidsvehouding die je hier maar weer even mee bevestigd als bedrijf

0 / 0

zwart-wit op Zondag 19 April 2009 20:34

Waarschijnlijk zijn dat bedrijven waar de hoofd van een afdeling nog met zijn/haar bureau op een flinke verhoging zit met een zweep een meekijk beeldschermen.

Wat prive bellen, hopla tik met de zweep
Wat prive internetten, hopla tik met de zweep
Wat in de tijd van de baas naar het toilet (want ook daar hangt natuurlijk een camera), bij het aanraken van de de deurknop van de toiletdeur een 220 volt stroomstoot.

Alle gekheid op een stokje. Een zichzelf respecterend bedrijf zal de werknemers bepaalde privileges laten houden en ervoor kiezen om bepaalde zaken in het loon in te calculeren, ipv blind te vertrouwen op dit soort software, waarbij relatief dure telefoons nodig zijn en mensen ingehuurd moeten worden om de CRM up to date te houden en de inhoud te controleren.