Gepubliceerd: Woensdag 22 april 2009
Met Docsis 3 voor snel internet maken de kabelaars het Europese telecombedrijven als KPN lastig om rendabel te investeren in glasvezelnetten.
Toon volledig artikel
Ach, dan verhoogt deze monopolist toch gewoon weer de tarieven en voert extra servicekosten in. Klaar!!!
Of KPN gaat huillie huillie doen bij de overheid en krijgt een verhoging van de investering die de overheid al deed.
Met zo één bruidsschat als dat de KPN meekreeg van de Nederlandse Staat toen ze ondernemertje moesten gaan spelen kan iedereen wel ondernemertje spelen.
Ik ben geen fan van KPN, maar via de KPN-koperdraadjes zijn tenminste nog behoorlijke ISP's beschikbaar, en dat lijkt met glasvezel ook zo te worden.
Moet er niet aan denken om straks voor snel internet overgeleverd te zijn aan de restrictieve walled garden intranetjes van kabelboeren als UPC. Hopelijk wordt de kabelmarkt ook echt opengebroken voordat Docsis 3 wordt ingevoerd. Er is op dit moment bij mijn weten geen enkele kabelboer die ook echt een volwaardige internet-aansluiting biedt.
Ik weet niet wat je bedoelt met een volwaardige internet aansluiting, maar zolang ik alles op het internet kan doen ben ik anders dik tevreden met mijn Ziggo (voormalig Casema) internet verbinding. Zonder de prijs duurder te maken gaat mijn snelheid elk jaar een stuk sneller.
Ik ben blij dat er tenminste nog concurrentie is voor KPN, anders zou KPN de prijzen allang omhoog gegooid hebben. En de kabel kunnen ze tenminste niet (zo makkelijk) overkopen zoals ze dat gedaan hebben met concurrente mobiele telefonie bedrijven.
Ook de upload is gegarandeerd en veel sneller.
Getallen. Ik wil cijfers.
Die 100+ mbit down geloof ik allemaal wel, trek je toch zelden vol.
Ik wil onderhand wel eens een stevigere upload (bijvoorbeeld 10mbit).
HD filmpjes van m'n HD camera uploaden naar youtube of naar vrienden is nu geen lolletje. :(
Dat uploaden van filmpjes is ook echt het belangrijkste op de wereld! Sorry hoor, mar dat is bulls***.
Duh heeft een beter punt. Mijn Pa heeft ziggo, en die rotzooi ligt er om de haverklap uit, en dan moet je je modem resetten, en klooien aan je machine, Heb 5 jaar planet/kpn, en dat draait altijd.
Maar als je uploadsnelheid hoger is, dan is je latency *lager*.
Los van het kunnen uploaden of downloaden, kpn houdt de ftth upstream snelheden expres asymetrisch, met de upstream gewoon laag.
De mensen die ik ken op inter-nl-net die hebben rtt's vanaf mijn werkplek die *lager* zijn dan mijn hobbyserver in de colo. (<1.5ms)
Maar als je uploadsnelheid hoger is, dan is je latency *lager*.
Die redenering klopt helaas niet. Als je upstream vol zou zitten, zou mogelijk je downstream in elkaar kunnen storten, en bij een volle lijn is je latency natuurlijk hoog (en vol hoeft maar 1 kant op, en bij een asymmetrische lijn is de upload natuurlijk veel sneller vol). Maar je latency wordt niet lager van een meer symmetrische verbinding, dat is onzin.
Los van het kunnen uploaden of downloaden, kpn houdt de ftth upstream snelheden expres asymetrisch, met de upstream gewoon laag.
Dat klopt. Ze doen snelheden als 30/3 en 50/5, terwijl ik bijvoorbeeld op GNA glas (in mijn geval via Concepts ICT) 50/50 heb. En ja, die extra upstream is wel erg prettig, vooral als ik weer eens een stapel foto's wil uploaden.
De mensen die ik ken op inter-nl-net die hebben rtt's vanaf mijn werkplek die *lager* zijn dan mijn hobbyserver in de colo. (<1.5ms)
Klopt, heb ik ook. Daar kan kabel (en natuurlijk ADSL) niet aan tippen.
Dat uploaden van filmpjes is ook echt het belangrijkste op de wereld! Sorry hoor, mar dat is bulls***.
Je maakt een denkfout. Net zo min als er anno 2009 nog 1 type klant bestaat is er ook niet langer sprake van 1 standaard gebruik waarop een aanbieder zijn abonnementsmodel zou moeten baseren.
Dus probeer te accepteren, dat voor sommigen een hogere upload snelheid belangrijker is dan wat jij voorop stelt.
mee eens..
ik heb bv een av-servertje waar ik graag van stream of download.. heb verder geen desktop-pc's, meer (dus) doe alles via wifi.
Ik zou dus best bv. een 5MbitDown/5MbitUp abbootje willen, want 320Kbps mp3's streamen met max 100 KB/s is .. 'tricky'
In de States kan het wel. Betaal hier een bedrag van 100 dollar voor Telefonie, internet en televisie, waarbij je dan tevens zoveel kanalen heb (incl. dvr en zo'n 120 echte HD kanalen) dat je er helemaal gek van wordt :-)
Je hebt dan glas tot aan de netwerk interface aansluiting
Mooie is dan ook dat je er gratis een redelijke UPS bij geleverd krijgt (2,5 uur telefonisch bereikbaar blijven).
Duurt de stroomstoring langer, dan heb je een probleem, maar dat zal met alle privé VOIP aansluitingen het geval zijn.
Eerlijkheid gebied te zeggen dat ik in Parijs een 15Mb/5Mb verbinding had (alleen internet) voor even 65 eurie (maar dat is alweer zo'n 4 jaar geleden. In ieder geval leuk als je een 100 Mb website moet upladen :-)
Een upload/download verhouding van 512/4096 is niet echt te zeggen geweldig. Iedereen wil wel eens wat uploaden, ook al is het maar eens in de maand, en dan is het wel fijn als dat een beetje snelheid heeft :).
In het algemeen voorzie ik verder nog een hoop problemen met het upgraden van alle snelheden in het algemeen. Als je kijkt naar de hoevelheid bandwith die over de AMSIX gaat. Als je dan snelheden gaat verhogen met 5 maal zoveel als heden, dan moet de AMSIX (OF andere knooppunten) dat op dat moment ook wel aankunnen. Indien niet, ga je een die nieuwe snelheid dus nooit halen.
Kabelmaatschappijen hebben teveel tegenstrijdige belangen om goede bandbreedte/internettoegang leveranciers te zijn.
Bijvoorbeeld content: IPTV, YouTube en andere providers zorgen ervoor dat veel mensen geen uitgebreide pakketen met zenders meer afnemen. Dit levert een belangrijke afname van inkomsten op en dat bovenop de duurdere infrastructuur. VoD (Video On Demand) kan misschien een oplossing zijn om extra inkomsten te genereren, maar dat zal (IMHO) nooit genoeg zijn om het verlies in inkomsten te compenseren.
Het leveren van bandbreedte ligt zeker niet binnen de core-business van de kabelmaatschappijen, waar dat bij de telecombedrijven wel het geval is.
Ik heb er een hard hoofd in dat kabel DE oplossing voor de toekomst is.
Gewoon een knappe upload met beetje normaal download (dus niet zo een kromme 100/10 verhouding. hoge upload is belangrijker dan die gigantische hoge downloads.
Hoe het dan minstens de up & downlaod een beetje gelijk.
Maar belangrijker is dat de latency / delay / udp lost tot het minimum word beperkt.
En zover ik kan zien lukt ziggo dat niet echt.
Vooral packet loss kan een ramp zijn.
En ik draai niet eens p2p programma's
En ik zie FTTH toch als ene veel beter product dan kabelinternet ooit zal zijn.
FTTH had er allang moeten wezen !
ADSL, nog steeds vele malen betrouwbaarder dan kabelinternet, alleen de upload is veel te mager !
Dus maak eens haast met betaalbaar FTTH !
Docsis3 is niet meer dan een tijdelijk oplossing. Het is verder technisch onmogelijk om de beloofde 120 Mbps aan een serie van klanten te leveren die op dezelfde straatkast zijn aangesloten. Dit is puur marketing vanuit bedrijven als UPC.
Een zeer belangrijk gegeven van FttH netten is dat ze open moeten zijn voor meerdere aanbieders, de kabelboeren met UPC voorop doen er juist alles aan om een lock-in te creeeren en het eigen monopoly in stand te houden. Alleen al daarom moet FttH worden doorgezet.
Het wordt tijd dat er symmetrische verbindingen worden geleverd voor consumenten , zodat er een HD conference call opgezet kan worden en dat soort zaken. Ik stap in ieder geval niet over als dit niet wordt bijgesteld door KPN. 110 euro voor een kleine 60 Mbit download capaciteit en dan 6 Mbit upload snelheid is belachelijk , was het 100 Mbit om 30 Mbit geweest dan had ik erover nagedacht maar dat krijg je met zo'n monopoly van KPN want pas aan het einde van het jaar komen er nieuwe aanbieders.
Zo langzamerhand gaat het bij mij meer om de service die een bedrijf levert dan de snelheid. Van UPC betrek ik nu alleen analoog TV-signaal, internet heb ik (met veel moeite) opgezegd.
Ik betaal via automatische incasso, voor het gemak en om geen aanvullende kosten te hebben ... en wat flikt UPC bijvoorbeeld:
• UPC stapt na verloop van tijd over van maand- naar kwartaalbetaling;
• UPC schrijft in eerste instantie begin van het kwartaal af – halverwege de periode lijkt me een eerlijkere verdeling!
• Inmiddels is dit al weer veranderd, ik ontvang nu al een afschrijving voor een volgend kwartaal halverwege de laatste maand van het lopende kwartaal – levert UPC toch flink wat extra rente op!
Tja en dan heb ik het nog niet gehad over de belachelijk hoge prijs voor een paar analoge kanaaltjes!!
Hoe eerder ik van de monopolist UPC af kan hoe beter!
Hoe eerder ik van de monopolist UPC af kan hoe beter!
Als ik dit zo lees vraag ik me af waarom je nog niet naar een van de alternatieven (bv iptv, dvb-t of dvb-s) bent overgestapt?
Ze zijn geen monopolist meer je kan al kiezen uit verschillende providers .... het hoeft niet je mag.
Overigens is het wel leuk om te weten dat een COAX kabel wel 1 TeraByte aan kan.
Vaak is naar de wijk centrale al een glasvezel kabel alleen nog niet tot aan de deur.
UPC doet het overigens hier prima.
Ze zijn flink verbeterd vergeleken met het verleden.
Fitch heeft best gelijk. Dit werd een paar jaar geleden door de OESO ook aangegeven. Echter Reggefiber heeft ook gelijk, glasvezel heeft veel meer potentie en dat staat ook in dat OESO rapport.
Wat echter jammer is, is dat KPN glasvezel behandelt als ADSL en daardoor met een aanbod komt dat iig niet kan concureren met wat UPC op dit moment aanbiedt.
En dan roepen de kabelaars dat ze nog tot in lengte van dagen vooruit kunnen met Docsis3. Volgens mij was de snelheid op de kabel een paar jaar geleden nog maar 512 Kbit. Nu inmiddels is 20 Mbit al normaal, dus dat x 6 is 120 Mbit ja voor de komende paar jaren kunnen we vooruit.
Maar met FTTH kunnen we wel definitief vooruit.
Zelfs met 1 Gbit aansluitingen kunnen we heel leuke dingen doen.
Zeker als er geen linesharing meer overheen gaat.
Tja heb nu al weer een tijdje Z3i van ziggo 30Mbit. Maar verlies van snelheid, is er eigenlijk niet meer bij. Omdat ze gewoon 35Mbit door geven, zodat je niet onder de 30Mbit komt.Dus slim zijn ze zeker wel.en alles draait hoogst voortreffelijk.En zo zal er met Docsis3 ook wel wat te vinden zijn om problemen te voorkomen.
Kijk nu naar UPC met zijn Docsis3, Ze vekopen die abonnementen met het licht van glasvezel.Maak me zelfs al zorgen om ziggo kwa achterstand nu op UPC.Knip oog.En die 40 jaar dat ze nog vooruit kunnen... Wie geloof dat nou... Om de 10 jaar komt er toch wat nieuws uit op de wereld?...
Ik ken veel mensen die om de lagere prijs bij Ziggo zitten, maar bijna geen week hebben waarin geen storing voorkomt.
Vaak gewoon een paar dagen geen mail. Zijn ze inmiddels aan gewend, dus klagen doen ze maar niet meer, want dat kost veel geld en helpt toch niet.
Zelf heb ik nu sinds begin 2003 Planet (nu dus KPN) en in die tijd kan ik de verstoringen nog op één hand tellen.
Het is maar waar je belang in stelt. Constant goede verbindingen of een lagere prijs.
Gek he voorheen aantal jaren Planet/KPN gehad. Ben ik zelfs een dike maand of line geweest Omdat er een filter uit lag bij planet/KPN. En dan moet je even bellen naar planet... Nee dan moet u naar KPN bellen bla bla bla.Nee Meneer u kunt wel zeggen dat er een filter uit licht,maar dat is niet zo? Na aantal keren bellen en weken wachten. Ja MENEER HET FILTER LAG ER UIT.Pfffff.
Ja vroeger in het begin... tja toen lag de kabel vaak op zijn gat... Maar dat tijdperk zijn we al lang voorbij. word eens wakker zeg.blijf jij maar lekker bij planet/ KPN. dan ga ik gewoon mijn tijd vooruit. En al met al ben ik zelfs nu goedkoper en sneller dan bij planet/KPN.De problemen waar jij het over heb die kan ik al lang niet meer. en aan duimzuigen doe ik niet mee........
Jij nog lekker 45 euri per maand betalen en met in toenemende mate meer storingen (ook al zit je in de ontkenningsfase...je ligt er bij PI vaker uit dan je lief is) en jouw vrienden die er af en toe uit liggen met dubbele snelheid en voor de helft goedkoper...wie lacht er nu?
Jij nog lekker 45 euri per maand betalen en met in toenemende mate meer storingen (ook al zit je in de ontkenningsfase...je ligt er bij PI vaker uit dan je lief is) en jouw vrienden die er af en toe uit liggen met dubbele snelheid en voor de helft goedkoper...wie lacht er nu?
Ja je lult dus echt uit je nek man. als ik echt zo vaak, er uit zou liggen.Denk je dan echt dat ik nog bij ziggo zou zitten?ter wel je elke maand kan opzeggen. Nee pikkie ik heb het goed naar mijn zin bij ziggo.ik heb meer gezeik gehad bij planet/KPN in 8 jaar tijd. Dan nu twee jaar bij ziggo.
Maar zeg mij maar eens welke telko er nooit uitligt......Juist en dat kan je niet.
Elke proveder heeft op zijn tijd een probleemtje.Maar goed overstappen op glasvezel kan altijd en elke maand. Wat een gezeik van jou kant om niks.Take your speed?
Glasvezel is de toekomst.
De telco's weten dat en de kabelboeren weten dit.
Maar allemaal hebben ze een beetje last van de wet van de remmende voorsprong.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_de_remmende_voorsprong
In de meeste gebieden is de concurrentie upc / ziggo tegenover kpn (met soms bbned, maar dat laatste stukkie koper is dan toch weer van kpn)
De markt is zo goed als verzadigd.
Als de kabelboer er een internet klant bij krijgt, grote kans dat deze eerst klant van een telco (bv kpn) is geweest en omgekeerd.
Dus een heren akkoord tussen beide partijen, je krijgt toch nooit alle klanten, dus zo'n beetje 50/50 is dan een goede verdeling.
En toen kwamen de ftth initiatieven en KPN wist niet hoe snel ze voor een ongekend bedrag een minderheids belang in reggefiber moesten nemen.
Over een x aantal jaar is een dataverbinding net als alle andere nutsvoorzieningen.
En die dataverbinding is dan ook het enige wat je nodig hebt.
TV/Telefoon etc, allemaal diensten op het datanetwerk.
We zullen onze kleinkinderen goede verhalen met kerst kunnen vertellen hoe het in opa's (of oma's:) tijd was, vroeger toen we voor verschillende diensten verschillende kabeltjes hadden :)
De glasvezelboeren dachten al op rozen te zitten. Hebben hierdoor verzuimd fatsoenlijk hun marketing te doen. Dat UPC zou komen met 120 Mbps was al een jaar bekend..zie het zusterbedrijf van UPC maar eens succesvol zijn in Japan tegen het oprukkende glas (J:com)
'Caught with your pants down'. Dat glas nu al een speed increase moet doorvoeren heeft niemand becijfert in enige business case ...sukkels.
Speed increase? Ik zou niet weten waarom, voor de helft van de prijs van UPC heb ik maar 100Mbit/s, kan ik nog prima mee leven. En in tegenstelling tot Docsis 3 is die snelheid niet gedeeld met je wijk.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
Cloud-applicaties hebben grote invloed op het gebruik van de IT-architectuur en niet ieder project levert de verwachte voordelen op.
Downloaden
1 jaar geleden: 24 mei 2011
4 jaar geleden: 24 mei 2008
12 jaar geleden: 24 mei 2000
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, Jobworld, MacWorld, SHUTR fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
