Open sourcebedrijven vechten om NOiV-geld

opensource

Gepubliceerd: Donderdag 23 april 2009

Enkele partijen hebben na overleg met NOiV projectvoorstellen gemaakt. Andere prominente open-sourcespelers voelen zich gepasseerd.

Toon volledig artikel

MvO op Donderdag 23 April 2009 09:16

image

Dit krijg je als je niet gewoon een openbare aanbesteding doet voor projecten, maar er een speciaal labeltje aanhangt. Verder lijkt het hier meer om een soort subsidie te gaan, hetgeen weer impliceert dat de business case ondergeschikt is aan dat er met OSS gewerkt wordt. Kortom, OSS als doel, niet als middel. Ik heb daar m'n bedenkingen bij.

Gregorius op Donderdag 23 April 2009 09:37

image

Kortom, OSS als doel, niet als middel. Ik heb daar m'n bedenkingen bij.
Ik ben het deels met je eens, subsidies en/of overheidsbemoeienis is niet ideaal maar soms een noodzakelijk kwaad.
Maar aan de andere kant moet er wel iets gebeuren om onder de vendor-lockin van microsoft uit te komen. Tegen de tijd dat de marktverhoudingen in de ICT een beetje normaal zijn en gezonde concurrentie mogelijk is, zijn dit soort maatregelen niet meer nodig.

Een openbare aanbesteding zou beter zijn maar we hebben gezien hoe dat afliep met GOUD.

MvO op Donderdag 23 April 2009 14:21

image

Maar aan de andere kant moet er wel iets gebeuren om onder de vendor-lockin van microsoft uit te komen.
Dat is een kwestie van goede requirements opstellen. Ook vendor-lockin kun je overigens heel goed onderdeel uit laten maken van je business case. Ik ken gevallen waar het gewoonweg veel goedkoper was om met een bepaalde vendor in zee te gaan, waardoor het streven naar geen vendor-lockin niet interessant was.

Overigens vind ik dat je reactie heel selectief op MS is. Alsof het probleem van vendor-lockin specifiek een MS probleem is. Vendor-lockin is bij (semi-)overheid veel breder dan MS. Oracle en IBM spelen daar bijvoorbeeld ook een zeer grote rol en zijn gezien het daar vooral om het serverpark (= de core van de IT) gaat misschien nog wel lastiger naar buiten te werken dan Windows desktops.

Gregorius op Vrijdag 24 April 2009 09:24

image

Overigens vind ik dat je reactie heel selectief op MS is. Alsof het probleem van vendor-lockin specifiek een MS probleem is.
Door de dominante marktpositie van microsoft (en het misbruiken daarvan) zijn zij vaak onderwerp van discussie.
Vendor-lockin kan met alle closed-source software optreden.

MvO op Vrijdag 24 April 2009 11:06

image

Ik neem aan dat je het dan over de dominante marktpositie hebt op de desktop. Dat is vanuit de consument de meest in het oog springende. Ik herinner me echter nog levendig de discussie rond IBM en de belastingdienst. Die is eigenlijk nog veel erger, omdat het vele malen moeilijker is om de kern van je systeem eruit te vervangen dan om desktops selectief te vervangen. Virtuele machines of terminal servers kunnen op de desktop bijvoorbeeld incompatibiliteitsproblemen oplossen.

Michiel Leenaars op Donderdag 23 April 2009 10:03

image

Zie mijn uitvoerige reactie hieronder. Er is geen sprake van geld verdelen, dat is niet de hoofdlijn of het doel van de bijeenkomst. Als de ideeen die vanuit de koepelorganisaties worden gepresenteerd worden gedeeld door Heemskerk en zijn ambtenaren, worden ze mogelijk omgezet in beleid. Dat is het doel: het beleid aanpunten en de huidige aanpak aanvullen. De praktische invulling is van later zorg. De overheid zal de meeste aspekten direct zelf kunnen oppakken, en zodra het gaat om activiteiten die aanbesteed moeten worden gebeurt dat. Waarom zou dat anders zijn?

Anonymous Coward op Donderdag 23 April 2009 09:54

image

Als vliegen op de stroop. Gênant bijna.
Ik neem toch aan dat er eerst gekeken wordt naar de kwaliteit en toekomstvastheid en niet naar de omvang van een project of degene die het hardste roept. Nu nog wachten op gesubsidieerde lobbygroepen die nieuwe subsidies binnen gaan slepen en we zijn weer terug bij af.

Michiel Leenaars op Donderdag 23 April 2009 09:55

image

De communicatie rondom het geheel vanuit het programmabureau NoiV is inderdaad niet optimaal geweest. Dit is volledig volgens de regels der kunst gegaan, en had best met enige fanfare aangekondigd mogen worden. De enige reden waarom OSSLO als brancheorganisatie niet betrokken is, omdat men nog niet bestond op het moment dat dit begon. Dat ze niet aan tafel zitten, wil niet zeggen dat ze niet zijn meegenomen - ik heb ze persoonlijk in de ideeen die presenteer OSSLO expliciet als mogelijke betrokken partij naar voren geschoven.

Individuele bedrijven en hun projectvoorstellen hebben geen plaats aan tafel, omdat dat qua belangen niet zuiver zou zijn. Als dat zo was geweest, dan was er zeker reden geweest om een kritisch stuk te schrijven. Nu is dat eigenlijk minder aan de orde. Oordeel zelf:

Er is aan een aantal bestuurders van koepelorganisaties en not-for-profits uit het veld gevraagd om de staatssecretaris te helpen het programma NoiV te evalueren - nadat er vanuit dat veld en vanuit diezelfde partijen kritische geluiden waren gekomen die hij meende serieus te moeten nemen. Er is een bijeenkomst geweest ter voorbereiding, en een bijeenkomst vanmiddag.

Het gaat om het scherpstellen van de strategie van het programmabureau, waarvan de evaluatie gisteren naar de kamer is gestuurd. Daarnaast worden een aantal aanpalende onderwerpen die volgens de koepels relevant zijn voor het behalen van de doelstellingen - zoals het oplossen van het tekort aan ICT-scholingsbeleid bij de overheid - aangestipt. Er is dus geen pot geld die er wordt verdeeld, maar alleen een discussie over het grote plaatje vanuit de partijen die belangenvrij kunnen handelen en die een overzicht hebben over de ontwikkelingen.

Laat ik het nog een keer herhalen: het is een strategisch overleg, waarin geen budget te verdelen is of verkapte acquisitie van een van de deelnemende partijen plaats kan vinden. In de twee notities die ik zal presenteren, en waarvan ik een opzet tot aanpak voor schets, wordt het grote plaatje gepresenteerd. In de analyse die is gemaakt is uiteraard gekeken naar externe partijen die een rol kunnen spelen, maar daarbij is in mijn voorstellen geen enkele organisaties waar ik zelf een relatie mee heb betrokken. Het gaat om ideeen, niets meer of minder. Er wordt helemaal geen geld uitgedeeld, en er wordt dus ook niemand gepasseerd.

anonymous_118315 op Donderdag 23 April 2009 10:27

image

De communicatie rondom het geheel vanuit het programmabureau NoiV is inderdaad niet optimaal geweest.Zoiets kan de in de mierenhoop flink wat opschudding veroorzaken. ;) Ik hoop dat het stof snel weer neerdaalt. Zal me benieuwen of Brenno nog aandacht gaat besteden aan deze toelichting.

arjenkamphuis op Donderdag 23 April 2009 09:59

image

Prima stuk, alleen de titel:
"Open sourcebedrijven vechten om NOiV-geld"
Er zijn geen bedrijven bij betrokken, alleen non-profits. Voor de uitvoering van dergelijke plannen wordt natuurlijk geleund op ter zake kundige bedrijven waaronder de leden van het OSSLO initiatief.

samenvattend: 'milieudefensie en natuurmonumenten spreken met VROM over luchtvervuiling, fabrikanten van zonnecellen en roetfilters boos dat ze er niet bij mogen zijn"

Een aantal klagers deden recentelijk zelf nog een voorstel van meer dan 11 miljoen. Dat document is ook niet vantevoren even rondgemaild. Heb ik geen problemen mee maar maakt dit wel een beetje een geval van: Pot? Ketel!

Marcel Nijenhof op Donderdag 23 April 2009 10:22

image

In het artikel staat heel duidelijk:

Enkele partijen hebben na overleg met NOiV projectvoorstellen gemaakt. Andere prominente open-sourcespelers voelen zich gepasseerd.

Ik hoop dat ze dit ook daadwerkelijk zo presenteren. Ik verricht vrij
veel werk binnen de opensource community en voel mij hierbij op geen
enkele wijzen gerepresenteerd door deze organisaties.

Ik ga dan ook gewoon op de huidige manier door met het stimuleren
van opensource en zal mij op dit moment weinig aantrekken van dit
soort overleggen.

arjenkamphuis op Donderdag 23 April 2009 12:02

image

Ik verricht vrij veel werk binnen de opensource community en voel mij hierbij op geen enkele wijzen gerepresenteerd door deze organisaties.

Ha Marcel,
Hoor graag wie je bent, wat je doet en wat je verwacht van partijen als Holland Open, ISOC, OpenDocSociety. Ben zo offline dus mail (arjen@gendo.nl) even.
Mvrgr,
Arjen

Jozik op Donderdag 23 April 2009 11:18

image

Daar waren communityspelers als Holland Open, NLnet, ISOC, OpenDoc Society, Vrijschrift, Free Knowledge Institute en Kennisland
Jammer dat er zo veel not-for-profit organisaties zijn. Dat komt m.i. de effectiviteit niet ten goede.

De kop is wel weer een complete misser, dit zijn geen "open source bedrijven" en er wordt niet gevochten.
Kan dat niet eens wat beter?

mathieu paapst op Donderdag 23 April 2009 12:35

image zomerhack badge 1

Er zijn los van deze bijeenkomsten met "not for profit" organisaties ook afzonderlijke bijeenkomsten geweest met leveranciers. De videoverslagen zijn via de website van noiv te bekijken.

Het zou overigens pas echt scheef zijn wanneer je voor zo'n overleg met de not for profit organisatie een beperkt aantal leveranciers wel zou uitnodigen en een ander aantal weer niet.

Internetexplorer op Donderdag 23 April 2009 14:09

image

Meestal stuurt de overheid aan op clustering als het gaat om overheidsgestuurde marktordening. Lijkt hier ook het geval. Dat hoort wel kenbaar gemaakt te worden!

Open sourcebedrijven die laag willen kunnen bieden kunnen natuurlijk op het aanbod van FON rekenen. Vreemd genoeg staat de telefoon stil in Madrid, dus aan marktwerking in open source kringen ontbreekt het nog.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws