Gepubliceerd: Maandag 18 mei 2009
Voor kleine bedrijven, scholen en overheden valt de prijs van Windows 7 mogelijk te hoog uit, vreest Dell.
Toon volledig artikel
Windows is altijd al duur geweest.
Wat is duur?
Als je het hebt over de prijskwaliteit verhouding, dan geef ik je gelijk. Belachelijk om zoveel geld te vragen voor een product dagt ook met superzware hardware trager is dan XP.
De prijs van Windows in de winkel is niet het enige, Widows is vooral duur in het gebruik. Denk maar aan het gedoe met malware en productieverlies door uitval van deze machines.
Denk maar aan het gedoe met malware en productieverlies door uitval van deze machines.
Welke uitval ?
Ik heb in de afgelopen 5 jaar op mijn werk 0 minuten uitval gehad vanwege problemen met het OS (XP). Wel uitval gehad van stukkende routers, kapotte harddisk, stapels crashende programma's (MS Word, HP openview, adobe reader) maar het OS zelf is nog niet onderuit gegaan.
Het kan dus wel prima.
Ik heb de minidumps even geteld. Vanaf 5 februari pas 20 keer een blue screen gehad van het briljante Vista. Dus inderdaad, het kan prima.
Dus inderdaad, het kan prima.
Ik vind het altijd wel leuk hier. Zelfs de gemiddelde digibeet weet je op dit moment te vertellen dat je om een groot aantal redenen bij Vista vandaan moet blijven. En dan tref je hier altijd van die al dan niet door Microsoft betaalde Ware Goed Gelovigen aan, die Vista:
- Heel fijn en gebruikersvriendelijk vinden, de UI is onwerkbaar maar goed;
- Heel performant vinden, als je er niets op draait zeker anders is het ook met een brullend monster niet vooruit te branden;
- Heel stabiel vinden, ze weten net eens wat een BSOD is. Het is gewoon klassiek Windows troep dus instabiel;
- Heel veilig vinden en nog weer veiliger dan vroeger, terwijl de meeste virussen die al jaren werken nog steeds werken. De virussen zijn wat dat betreft beter gebouwd dan de applicaties, ze werken altijd.
Nee tegen dat leger van Ware Goed Gelovigen is niet op te argumenteren, voor hun bestaan problemen niet en Windows is volgens hun veilig, gebruikersvriendelijk, stabiel en altijd weer beter dan de vorige versie.
Laat ze maar lekker betalen en doormodderen, ook al is het wel jammer dat we in de vorm van botnets en zombies zo veel last van ze hebben. Ook is het niet fijn dat we mede door hun klakkeloze acceptatie van Microsoft bestandsformaten met allerlei incompatibiliteiten zitten.
Zeg, wat voor uit-de-context getrokken onzin schrijf jij hier neer? Niemand in de thread boven je stelt ook maar een van die dingen die jij beweerd...
Windows XP is behoorlijk stabiel voor dagelijks gebruik. Het zijn de applicaties en drivers die meestal de ellende veroorzaken.
Oh ja, en het is blijkbaar hip om Linux te verheerlijken, maar na Windows is Linux het 2e platform waar ik dagelijks de bots af mag halen... Dat heeft doorgaands dezelfde oorzaak: slecht onderhoud en geen clue van het systeem.
Niemand in de thread boven je stelt ook maar een van die dingen die jij beweerd
lees de dosprompt eens hierboven.
Windows XP is behoorlijk stabiel voor dagelijks gebruik. Het zijn de applicaties en drivers die meestal de ellende veroorzaken
Zonder applicaties heb je er geen zak aan. Maar ook zonder applicaties houdt het OS op met draaien en zit het vol met malware en virussen zonder dat je het weet. Het enige wat je weet is dat het langzamer is gaan draaien en dat komt niet alleen door een gefragmenteerde schijf.
Oh ja, en het is blijkbaar hip om Linux te verheerlijken, maar na Windows is Linux het 2e platform waar ik dagelijks de bots af mag halen
De leugens over/van microsoft aan de kaak stellen, noem jij Linux verheerlijken! M.a.w. als ik een ruit in gooi gaat er een pinguin jodelen?
Noem eens 1 bot die jij onklaar hebt gemaakt.
Dat heeft doorgaands dezelfde oorzaak: slecht onderhoud en geen clue van het systeem.
Unix beheerders zijn wijzer dan Mouse Click Software Engineers
lees de dosprompt eens hierboven.
"Dosprompt" stelt gewoon de waarheid, Windows XP is een systeem dat op zichzelf zeer stabiel draait en dat is juist de reden dat zoveel mensen graag bij Windows XP willen blijven. Het is een systeem dat werkt voor wat mensen ermee willen doen.
Ik heb voldoende ellende gehad met Microsoft producten dat ik het absoluut niet wil verheerlijken, maar met Windows XP is vrij weinig mis. Ik ken honderden gebruikers die het al jaren gebruiken en het doet wat het moet doen. Een "BSOD" in Windows XP is ZEER schaars, ik durf zelfs te stellen bijna net zo schaars als een Kernel Panic onder Linux.
Zonder applicaties heb je er geen zak aan. Maar ook zonder applicaties houdt het OS op met draaien en zit het vol met malware en virussen zonder dat je het weet.
Waarom zouden applicaties onder Linux dan structureel beter moeten zijn? Dit heeft "geen zak" met het operating system te maken maar puur met de partij die de software ontwerpt. En er is een hoop zooi in de markt, waaronder ook een hoop Open Source (waarbij het enige voordeel is dat je de source hebt, voor de gemiddelde eindgebruiker is dit echter geen voordeel).
De leugens over/van microsoft aan de kaak stellen, noem jij Linux verheerlijken! M.a.w. als ik een ruit in gooi gaat er een pinguin jodelen?
Noem eens 1 bot die jij onklaar hebt gemaakt.
1. In de hele thread erboven noemt NIEMAND leugens over Microsoft, Dosprompt zegt dat zijn Windows XP goed draait. Een goed onderhouden Windows XP draait fijn, dat is geen leugen maar een feit... Verder wordt er niet een "leugen" over Microsoft genoemd, behalve dan door "linus4ever".
2. Gaan we kinderachtig doen, hoeveel Linux omgevingen beheer je, die op je notebook? Hier, een overzichtje van exploits en malware voor Linux (en sommige ook generiek voor UNIX).
Linux is met name populair op (web)servers, er zijn wereldwijd waarschijnlijk meer Linux gebaseerde webservers dan Windows gebaseerde. Het is dus helemaal niet verwonderlijk dat er zoveel backdoors, rootkits, etc. zijn die Linux omgevingen targeten. Vaak is het OS niet zelf de oorzaak, maar de software die erop draait (met name in PHP gebouwde standaard pakketten veroorzaken een constante stroom van ellende), maar dat is onder Windows vaak niet anders...
Unix beheerders zijn wijzer dan Mouse Click Software Engineers
Tja, een leuk vooroordeel. Het enige voordeel van Linux en de Open Source Unix-derivaten (*BSD) tenopzichte van Windows is dat je dieper onder de motorkap kunt kijken. Ik ken echter zat mensen die zich "UNIX Engineer" noemen en net zo weinig verstand hebben van hun omgeving dan iemand met een MCSE briefje...
Je kunt binnekort bij aankoop van en Vista computer een gratis upgrade naar Win 7 krijgen. Ik verwacht dus dat de prijzen gelijkwaridg zullen zijn.
Misschien is de huidige Vista business variant wel goedkoper dan de Win 7 Proffesional variant ?
Yup, heren/dames minners. Het antwoord van dosprompt is absoluut een minnetje waard.
Wat een zielige figuren.
Antwoord is to the point, bevat inhoudelijke kennis en geen onzin. Wat is dan de oorzaak dat het in jullie 'zieke' ogen een min verdient?
Laat je eens lekker nakijken!
Wat is dan de oorzaak dat het in jullie 'zieke(?)' ogen een min verdient?
Misschien het feit dat Albert beweringen van anderen standaard als evidente onzin afdoet als hij het er niet mee eens is. Maar vervolgens bijval verwacht als hij suggestief beweert dat Windows 7 misschien wel goedkoper is.
Misschien omdat mensen reacties van Albert uit gewoonte minnen omdat het vroeger de methode was om een reactie niet meer te hoeven zien.
Misschien omdat mensen gewoon een hekel hebben aan Albert.
Maar misschien dat ik het te octaal bekijk. hexadecimaal is niet zo mijn ding. ;)
Wat heb jij trouwens met Albert dat je hem altijd zo fel verdedigt? Vriend irl misschien?
Geen probleem. Kleine bedrijven kunnen doorgaans makkelijker dan grote bedrijven overstappen op Linux clients. Als Microsoft zich de markt uitprijst is dat eerder een probleem voor hunzelf dan voor iemand anders.
Ik zou je graag gelijkgeven, maar ik verwacht niet de in de praktijk kleine bedrijven makkelijk omschakelen.
300 Euro extra voor Vista upgrade vs iemand leren omgaan met een nieuw OS (zeg 3 dagen)?
Ten eerste is 300 euro voor een bedrijf een stuk minder dan voor een consument. Effectief betaalt een bedrijf nog niet de helft.
Ten tweede: Wanneer een bedrijf zou omschakelen naar een ander OS is de grootste kostenpost alternatieven vinden voor de applicaties die worden gebruikt. Het OS onder de knie krijgen is een fractie van de kosten wanneer je het vergelijkt met de kosten om alle nieuwe applicaties onder de knie te krijgen.
Men, ten minste hier, denkt dat bedrijven alleen werken met een OS...
Vergeet niet dat deze uitgave eenmalig is, de nieuwe Windows versies blijven komen en voor elke machine.
Neem je gelijk je software in ogenschouw kan het nog veel meer worden. In mijn geval OO.org en Gimp i.p.v. Office en Photoshop, en met een minimale 'omscholing' gewoon op Windows. Zo heb ik nog een aantal andere pakketjes en tools maar daar heb ik nooit een WIN variant van gebruikt.
Als er nog een paar programma's op Linux achtigen kunnen ga ik helemaal, ook OS over.
Wanneer je 'The Gimp' bestempeld als volwaardige vervanger van 'Photoshop' werk je waarschijnlijk niet met Photoshop... Of misschien gebruik je een fractie van de mogelijkheden van Photoshop.
Versta me niet verkeerd. Ik ben ook een fan van Linux en ook getracht zakelijk over te stappen op Linux maar uiteindelijk is het niet gelukt. Privé is een ander verhaal.
Linux is een fantastisch OS met enorme potenties en zodra fabrikanten zoals Adobe doorkrijgen dat ook daar geld valt te halen, gaat Linux een echte vogelvlucht nemen.
Zomaar een opmerking: Photoshop werkt toch gewoon op MacOS? Unix-variant --> Linux. Dat moet toch niet al te moeilijk zijn voor Adobe om PS te porten naar Linux...?!
Ik heb niet aangegeven volwaardig vervanger te zijn, voor mijn taak is deze ruimschoots voldoende en is het wel meer dan een fractie van Photoshop.
Ik weet niet wat je mist in The Gimp, maar voor Matte Paint werk bied het meer dan voldoende, de foto's voor thuis kunnen ook leuk 'bestoeid' worden en er is een keur aan hulpmiddelen.
Hoeft ook niet, hier geld gewoon hetzelfde, MS Office bied veel en anders, maar OO.org bied mij voldoende om de ommezwaai te nemen.
Zo zijn er altijd wel mindere en meerdere, ik kan met OS-OSS heel veel doen, maar net niet alles.
Voor de een betaal je volledig en voor de ander doneer je wel eens als dank.
Wij zijn op dit moment aan het testen om over te stappen naar linux op de desktop. Tot nog toe gaat dat prima. De gebruikers werken in principe alleen met de applicaties en welk OS er onder zit zal ze weinig boeien. zolang het maar werkt. En dat doet linux dus prima. we zijn een bedrijf met 80 werknemers dus niet groot maar gaan het zeker proberen.
"Volgens een studie wil 84 procent van de werknemers in de IT-sector volgend jaar nog niet upgraden naar Windows 7, ondanks de goede reacties van bètatesters.
Economische redenen, zoals onaangepaste budgetten en een tekort aan werkkrachten door besparingen, zijn de belangrijkste redenen om niet onmiddellijk over te stappen naar Windows 7."
bron: http://www.zdnet.nl/news/101304/niemand-wil-snel-upgraden-naar-windows-7/
Misschien een domme vraag, maar als je als klein bedrijf slechts in het bezit bent van een MS beheerder, techneut of kenner en je stapt in zijn geheel over naar Linux, wie
- doet het onderhoud
- lost mogelijke problemen op
- betaald dan voor een mogelijk onderhoudscontract
Niets is gratis, ook kennis niet
Dat heet prijs-flexibiliteit.
Hier een voorbeeld hoe dit uitpakt in de praktijk: Laatst voor mijn werk een HP laptop gekocht, en kreeg daar Vista Home op. Zowieso wilde ik daar Debian op installeren (werk in een buitenlands lab), maar Vista in parallel is mogelijk handig. Toen ik language pack wilde installeren (default taal was niet Engels), kreeg ik de melding dat dat niet kon. Of ik ff wilde upgraden? Nee, ..., bedankt! Hoppa, Vista eraf.
Het is gewoon een schot voor de boeg in de onderhandelingen. Vergelijk het met AH en Vrumona. Onderhandelingen worden regelmatig voor het grote publiek gevoerd.
Onderhandelingen met wie? Kleine bedrijven zijn toch juist niet in een positie te kunnen onderhandelen met het (bijna) almachtige MS?
Onderhandelingen met wie?
Voor kleine bedrijven, scholen en overheden valt de prijs van Windows 7 mogelijk te hoog uit, vreest Dell.
Dell laat een proefballonnetje op.
Ik ben intussen wel benieuwd geworden wat die 'te hoge' prijs dan wel is.
Gesproken als een ware gelovige. Het moet duur zijn anders is het rommel.
Ik zou zeggen koop een Mac. ;)
Peter toch :-(
In 1 post 2 "clan's"op de ziel getrapt :O
(ik gebruik, sinds gisteren, alle 3, heb een Apple ibook uitgedeeld gekregen)
Wie zit er nou te wachten op Vista2.0, ook wel Windows7 genoemd, als Vista1.0 al bagger was??
Je moet wel ontzettend masochistisch zijn wil je zulke bedragen voor een brak product neerleggen. Ik blijf voorlopig nog wel even bij XP, ik heb toch een Linux PC puur voor het internet.
XP voor gaming, Linux voor internetbankieren en dergelijke.
Fuck commandlines, ik ben een plaatjesklikker. Zolang ik met commandlines moet kloten zal ik weinig doen met Linux. En zo zijn er velen, heel erg veel zelfs.
@Kameo Laten we woorden als 'fuck' gewoon achterwege laten. Ook zonder dit soort taal kan er een punt worden gemaakt. Zie dit als een eerste waarschuwing.
@Kameo:
Fuck commandlines ...
Verrassende eind alinea. Gebruik je Gentoo of zo? Een goed geconfigureerde (K)Ubuntu / OpenSUSE omgeving heeft volgens mij geen commandline nodig. Tenminste niet meer dan een Windows omgeving.
Verrassend eerlijk. ;-) En hij heeft gelijk.
Ik gebruik Ubuntu en moet toch nog vaak genoeg de commandline gebruiken. Maar ik denk dat we nog steeds in de beginfase zijn van Linux. Dit zijn absoluut zaken die beter kunnen en moeten wanneer je het grote publiek wilt gaan bedienen. Trouwens met Windows gebruik ik de commandline ook nog redelijk vaak.
Verrassend eerlijk. ;-) En hij heeft gelijk.
Ik heb bij normaal dagelijks gebruik de commandline niet nodig. Heel soms gebruik ik Alt-F2 om een programma uit te voeren, maar dat telt dunk me niet als commandline.
Als je aan het experimenteren slaat. Nieuwe hardware, tweaken, ed. dan kom je wat vaker op de commandline. Maar voor surfen, mailen, briefjes typen? Ik zou niet weten waarom. In OpenSUSE kan ik 95% van al het beheer gewoon vanuit X doen.
Maar goed, dit heeft verder niets met de prijs van Windows 7 te maken. ;)
Ik heb inderdaad Gentoo: http://www.gentoo.org en Linux From Scratch: http://www.linuxfromscratch.org.
Ik moet regelmatig deze site: http://www.tuxfiles.org raadplegen om erachter te komen wat ik nou moet doen.
Dat maakt je afkeer van de commandline deste verrassender. Je wil plaatjes klikken en dan kies je een zo goed als zelfbouw os?
Ja, omdat ik wel goede ideeen heb die in nog geen enkel ander OS voorkomen, dit geeft me een mogelijkheid om te kijken of ik het zelf in kan bouwen op wat voor manier dan ook. Ik ben maar een huis-tuin en keukengebruiker, geen programmeur of iets dergelijks en ik heb ook geen ICT achtergrond dus ik ben niet zo snel. Maar je kunt altijd dingen leren, he. :)
En ja, plaatjesklikken is zoveel makkelijker dan commandlines invoeren, waarom zou ik dan iets anders willen??
Ik moet regelmatig deze site: http://www.tuxfiles.org raadplegen om erachter te komen wat ik nou moet doen.
misschien is het dan toch echt tijd voor een heel wat gebruikersvriendelijker systeem. Ik wil je wel een advies geven ;)
"een site raadplegen"
Is trouwens vooral lastig als je een keer geen internet hebt...;)
Gebruiksvriendelijk?? Je bedoelt het OS dat me een paar 100 Euro kost en vervolgens zo lek als een zeef is waardoor ik constant moet oppassen dat m'n info niet gejat wordt, ik geen trojans, virusen en andere rommel binnen krijg en dat zo traag is als een slak doordat er zoveel nutteloze rommel inzit wat ik helemaal niet wil hebben??
Nee, dank je. Ik wil er juist vanaf.
Op een Dell PC zal de prijs van het OS (vermoedelijk Win7 professional) toch niet meer dan 50-70 euro bedragen.
Hoe ben jij tot dat bedrag gekomen? Of heb je daarvoor een geheimhoudingsdocument moeten tekenen?
Ik kan me niet voorstellen dat Dell moeilijk doet over 50-70 euro. Tenzij ze voor XP extreem veel minder betaalden. Komen we misschien toch weer uit op die discussie over die 15 euro.
Het is maar een gokje.
Dell verkoopt nu complete Vostro (budget) zakelijke PC's inclusief Vista Business erop vanaf 234 euro (ex).
Op dat bedrag lijkt me 50-70 euro voor het OS een redelijke inschatting
De discussie is wat Dell ervoor moet betalen, wat Dell ervoor vraagt is weer een andere discussie. Dell wil graag veel ruimte tussen wat het betaalt en wat het vraagt. Dat is waar Dell over moppert.
Ik kan me niet voorstellen dat Dell moeilijk doet over 50-70 euro. Tenzij ze voor XP extreem veel minder betaalden. Komen we misschien toch weer uit op die discussie over die 15 euro.
50-70 Euro is best veel wanneer Win7 op een netbook moet draaien van 250 Euro.
Vergelijk het dan eens met de concurrent die er Linux op zet met enkel configuratie kosten.
50-70 Euro is best veel wanneer Win7 op een netbook moet draaien van 250 Euro
Let wel, ik had het dan over een prijs gebaseerd op een vergelijking met de business versie van Vista omdat Dell het heeft over bedrijven.
Goedkope netbooks zijn meer producten voor prive gebruik als zakelijke producten. Voor hele goedkope netbooks kun je ook denken aan de Win7 starter of Win7 basic versies die nog behoorlijk goedkoper zullen zijn.
De goedkoopste is Starter Edition waar je maar liefst (!) 3 programma's mag draaien.
http://windows7center.com/news/windows-7-pricing-details-leaked/
Edition / SKU Pricing
Windows 7 Starter $199.95
Windows 7 Home Basic N/A
Windows 7 Home Premium $259.95
Windows 7 Professional $299.95
Windows 7 Enterprise N/A
Windows 7 Ultimate $319.95
Deze prijzen zijn niet officieel en de bron kan onbetrouwbaar zijn!
Die prijzen zijn gewoon verzonnen nonsense.
Je ziet het ook meteen. 199 dollar voor Win7 starter edition die alleen als oem wordt geleverd. Dat slaat echt helemaal nergens op en is naar schatting een factor 5 te hoog.
Hier officiele prijzen voor Vista van de MS site.
http://www.microsoft.com/windows/windows-vista/compare-editions/default.aspx
Home Basic $199.95
Home Premium $259.95
Business $299.95
Ultimate $319.95
Jij verzint maar wat om Win7 goed uit te laten komen!
Dat zijn de prijzen die ze vragen aan de idioten die niet weten dat er zoiets bestaat als een OEM. :) Aangezien Microsoft die prijzen baseert op gebakken lucht, kan over de werkelijke prijs weinig gezegd worden.
Wel grappig dat je Albert zover hebt gekregen dat hij info van Microsoft afdoet als "verzonnen nonsense". :D
je bent weer op Albert jacht en maakt daardoor elke inhoudelijke discussie onmogelijk. Dosprompt zegt heel zinvolle zaken en wordt voortdurend in de verdediging gedrongen door dit soort aanvallen. Stop daar eens mee en laat het zijn verloop hebben. Dit soort acties komt de sfeer en de inhoudelijke discussie hier niet ten goede!
[/end personal advice]
meer inhoudleijk. e info van Vinylat45 over de prijzen van W7 komt NIET van MS, blijven opletten ipv willen scoren.
meer inhoudleijk. e info van Vinylat45 over de prijzen van W7 komt NIET van MS, blijven opletten ipv willen scoren.
Ik heb toch geschreven dat de bron niet officieel is.
Tevens, Dell beargumenteert in dit artikel dat de prijzen hoger zijn dan die van Vista (en die zijn gelijk aan de prijzen in mijn Win7 lijstje).
Ik ga geen tijd verspillen aan persoonlijke aanvallen. Ik ben niet op 'Albert jacht'. Ik heb Albert al lang gevonden en Albert heeft het in principe al lang toegegeven.
Volgens Albert wordt Windows 7 niet duurder dan Windows Vista, dus de prijzen die aangedragen worden lijken niet uit de lucht gegrepen. Verzonnen is niet het woord wat ik zou gebruiken, eerder onbevestigd.
Voor de rest staat er te weinig in je reactie om nuttig op te kunnen reageren.
Ik ga geen tijd verspillen aan persoonlijke aanvallen
misschien goed om vast te stellen dat je weinig anders doet met diverse personen hier.
Mijn opmerking was overigens geen aanval maar een goedbedoelde adviesopmerking die de kwaliteit van je werk ten goede kan komen.
Jouw opmerking suggereerde dat de originele bron van w7 bedragen van MS kwam. Dat is aantoonbaar onjuist. Het is de duim van Vinyl die dat opleverde. De zogenaamde officieuze bron...;)
Jouw opmerking suggereerde dat de originele bron van w7 bedragen van MS kwam. Dat is aantoonbaar onjuist. Het is de duim van Vinyl die dat opleverde. De zogenaamde officieuze bron...;)
Die prijzen zijn het zelfde als Vista (officiele link), en Dell (dit artikel) zegt dat Win7 duurder is dan Vista.
Dus 1+1=...
(Voor SED: het antwoord is 2. Ook uit mijn briljante duim.)
@SED:
Jouw opmerking suggereerde dat de originele bron van w7 bedragen van MS kwam.
Iets met in de mond leggen en zelf antwoorden verzinnen komt bij me op. Wat een kansloos gezeur hang je weer op. =P Laatste reactie voor vandaag.
Er is een belangrijk verschil. Ik kan je woorden aanhalen omdat ze door je gebruikt zijn.Wel grappig dat je Albert zover hebt gekregen dat hij info van Microsoft afdoet als "verzonnen nonsense". :D
De info KWAM NIET van MS en daar wijs ik je (weer) eens op.
Dus ik leg je niks in de mond maar quote je eigen tekst. Als verzachtende omstandigheid : ik kan me voorstellen dat je al je bijdragen niet kunt onthouden. Die indruk had ik ook al eerder gekregen ;)
@SED: Om het dan maar helemaal in stijl te houden
Iets met in de mond leggen en zelf antwoorden verzinnen komt bij me op.
2x
@SED: Om het dan maar helemaal in stijl te houden
"Iets met in de mond leggen en zelf antwoorden verzinnen komt bij me op."
3x
Er is een belangrijk verschil. Ik kan je woorden aanhalen omdat ze door je gebruikt zijn."Wel grappig dat je Albert zover hebt gekregen dat hij info van Microsoft afdoet als "verzonnen nonsense". :D "
enz.. en nu mag jij het laatste woord hebben, dat heb je zo graag ;)
De info KWAM NIET van MS en daar wijs ik je (weer) eens op.
Dus ik leg je niks in de mond maar quote je eigen tekst. Als verzachtende omstandigheid : ik kan me voorstellen dat je al je bijdragen niet kunt onthouden. Die indruk had ik ook al eerder gekregen ;)
Dat zijn de prijzen die ze vragen aan de idioten die niet weten dat er zoiets bestaat als een OEM
Dat zeg jij wel, maar grote bedrijven kopen niet vaak OEM's want dat is niet zo zinvol. Ik ken zelfs grote bedrijven die de OEM's wel kopen omdat het erop zit, en het dan eraf gooien zonder ernaar te kijken.
De SA prijzen zijn gerelateerd aan de retail prijzen. Een product met een duurdere retail prijs heeft ook een duurdere SA prijs.
Ook is Microsoft strenger geworden met de definitie van wat een systeembouwer is. Het is niet meer zo dat bij een videokaart een OEM licentie mag worden gegeven. Mensen die dat toch doen installeren een illegale versie. Ze kunnen dan net zo goed een piraten-versie downloaden, dan zijn ze nog goedkoper uit, en net zo illegaal.
Dat zeg jij wel, maar grote bedrijven kopen niet vaak OEM's
Maar ook geen retail prijzen.
Die hebben meestal een enterprise contract en betalen dan vaak een jaarbedrag voor het gebruik van het OS, een Office suite, eventuele andere gewenste ms applicaties en alle CAL licenties ineen. Daarbij kunnen ze flexibel upgraden naar andere versies van de verschillende softwareprodcuten zonder aparte licentiekosten te betalen.
Een enterprise contract kan bijvoorbeeld stellen dat een bedrijf per gebruikte client 150 euro per jaar betaald voor OS, MS Office, Visual studio en alle client access licenties voor alle Windows server producten en software assurance waarmee het bedrijf zelf kan kiezen welke versies van de prodcuten worden gebruikt.
Voordelen liggen in flexibel gebruik van software versies en in het eventueel niet betalen voor niet gebruikte licenties.
Leuk dat je nu nog even bewijst dat je eerdere info gewoon verzonnen flauwekul was door te laten zien dat het gewoon kopieerwerk was van een Vista adviesprijslijst
Dat zijn adviesprijzen voor retailversies van Vista. Vrijwel niemand gebruikt retail versies.
De sukkel die deze prijslijst 1 op 1 naar Win7 prijzen heeft omgezet had bovendien zeker niet door dat Win7 helemaal geen retailversie heeft van de starter edition.
Het gaat in dit artikel over prijzen gerelateerd aan Dell. Dat zijn dus OEM versies
De echte OEM versies van dezelfde Vista versies verkrijgbaar bij on line retailers (dus nog een stuk duurder dan dat Dell ze inkoopt):
Vista Home basic OEM 75 euro
Vista Home premium OEM 94 euro
Vista Business OEM 120
Vista Ultimate OEM 151 euro
Eventuele retail versie adviesprijzen op de site van MS zeggen trouwens ook vrijwel niets over de echte retail prijzen want ook de retail versies kun je voor voor een euro of 50-100 minder dan die adviesprijzen krijgen.
Win7 starter of Win7 basic versies die nog behoorlijk goedkoper zullen zijn.
En waarbij je behoorlijk beperkt bent in je mogelijkheden. Allen kunstmatige beperkingen in een OS die er door de fabrikant bewust zijn ingebracht. Wil je normaal kunnen werken dan moet er méér betaald worden.
Vreemd dat met name scholen genoemd worden. Die hebben vrijwel namelijk allemaal overeenkomsten met surfspot, slbdiensten of APS it diensten en kunnen dus binnen de bestaande overeenkomst kostenloos overstappen naar elke MS upgrade.
Juist voor scholen en bedrijven met dit type contracten zal het een no brainer zijn.
Ik vermoed dat dell inderdaad wat proefballonnetjes oplaat. Ik heb nog nergens een prijs voor windows 7 of server 7 gezien.
Vreemd dat met name scholen genoemd worden.
Te meer omdat de scholen een (volgens de regering) veel te riante vermogenspositie hebben. Dus die paar cent voor Win7 kunnen ze vast wel missen.
Of het verstandig is om over te stappen op Win7 laat ik hier maar even buiten beschouwing. Persoonlijk zie ik liever dat ze een nuttige bestemming voor hun geld zoeken.
Dus die paar cent voor Win7 kunnen ze vast wel missen.
ze hoeven voor W7 niks extras te betalen. Dus of ze nu XP gebruiken of Vista of W7 maakt voor het contract niets uit.
Dan kun je dus maar beter W7 gaan gebruiken. is veiliger, sneller en in combinatie met server 7 weer meer beheersmogleijkheden. Zoals ik al stelde: een no brainer dus.
Hoeven we alleen de vraag, of alle oude schoolprogrammatuur werkt op het nieuwe blinkende os, nog maar te beantwoorden. Het lijkt me tenminste niet dat je Windows 7 gaat gebruiken om vervolgens je programma's in een XP vm te gaan draaien. Dat lijkt mij tenminste niet beheersbaarder.
Als Win 7 niet meer op de hardware draait is de kans groot dat deze toch al aan vervanging toe is.
Mijn oude computer uit 2001 voldoet nog aan de meeste minimum specs al zal alleen aero daar niet op draaien.
Ik heb het niet eens over hardware. Geen idee waarom je het aanhaalt.
Maar je hebt gelijk, ik las in de Computable dat je voor de XP modus van Windows 7 bijna onvermijdelijk nieuwe hardware schijnt nodig te hebben. Voor scholen wellicht een extra drempel.
De XP-modus van Windows 7 gaat op een groot deel van de huidige generatie pc's niet werken. Vooral laptops hebben problemen met het ondersteunen van de modus, die Microsoft introduceert om de overstap voor bedrijven makkelijker te maken. De meeste oudere en een groot deel van de huidige systemen is niet uitgerust met een processor die voorzieningen voor virtualisatie biedt.
je hebt gelijk als het gaat om het draaien van specifieke XP only applicaties in een VM. Dat werkt onder W7 prima en heel laagdrempelig en is juist heel goed te beheren. Dat is een van de sterke punten. Wel doe je daarmee een fikse aanslag op je hardware en veel oudere hardware kan er niet mee om gaan. Die keuze zal dus slechts in bepaalde gevallen gemaakt kunnen worden.
Verder moet er inderdaad nogal wat gedateerde educatieve software op getest worden voordat men over kan. Vaak is het wel een mooie gelegenheid om heel oude spullen eens fiks te saneren en te vervangen door recenter versies. In het onderwijs is men net als in het bedrijfsleven nogal behoudend als het gaat om aanpassingen van bestaande software. Daar ligt dus ook een drempel aan de applicatie en OS zijde.
Dat werkt onder W7 prima en heel laagdrempelig en is juist heel goed te beheren.
Vandaar dat Computable er al diverse artikelen aan heeft gespendeerd die het tegendeel beweren. :)
Vanuit beheer oogpunt dubbel onderhoud (Windows 7 en Windows XP) en nieuwe hardware nodig omdat veel computers de AMD-V of Intel Virtualization Technology niet ondersteunen.
En vervolgens geef je dat in je reactie zelf ook gewoon aan. Ik noem dubbel onderhoud en verplichte aanschaf van nieuwe hardware niet laagdrempelig.
en nieuwe hardware nodig omdat veel computers de AMD-V of Intel Virtualization Technology niet ondersteunen.
Alleen nodig als je XP virtualizatie wil gaan gebruiken.
Voor de meeste bedrijfjes een veel te omslachtige en onnodig middel. Als je straks drie jaar na de introductie van Vista nog steeds vastzit aan een XP only applicatie waarvoor geen Vista/Win7 versie in zicht is wordt je gewoon door de leverancier van dat product in de zeik gezet en moet je gewoon dat product zo snel mogelijk zien te dumpen en vervangen door een ander product. Dat heeft dan meer prioriteit dan een nieuwe OS versie.
Handige Jopie, er zijn nog meer monopolisten dan Microsoft alleen.
Vooral in de GGZ werken ze met veel oude zooi waarvoor geen alternatief is. Ik zal het je nog sterker vertellen. Er zijn nog steeds DOS programma´s in omloop die veelvuldig voor testen met clienten worden gebruikt. Sommigen zijn al overgestapt naar een dosbox onder linux omdat een nieuwe windows versie niet aan de orde is (waarom iets veranderen als het 100% werkt!, nu is het virus vrij)
Heb je mijn vorige reacties eigenlijk wel gelezen, of heb je het te druk met het overtypen van reclamefolders? Als je niet van plan bent om je in de reacties te verdiepen, dan zie ik geen reden om de discussie voort te zetten.
Als je straks drie jaar na de introductie van Vista nog steeds vastzit aan een XP only applicatie waarvoor geen Vista/Win7 versie in zicht is wordt je gewoon door de leverancier van dat product in de zeik gezet ...
Dat vind ik een nogal overdreven stelling. Vista wordt alleen in de thuissituatie nog redelijk gebruikt. Binnen bedrijven bijna niet. Er is dus geen enkele motivatie voor ontwikkelaars om software geschikt te maken voor het os.
Waarom zou je veel geld gaan investeren in iets waar geen vraag naar is.
het beheer van de VM is heel gemakkelijk. De rest is een herhaling van wat ik zelf al aangeef. Fijn voor sommigen dat je het allemaal even opnieuw opsomt. Nieuwe hardware aanschaffen voor virtualisatie is natuurlijk onzinnig. Dat is beter en gemakkelijker op te lossen.
Ik mis de link tussen laagdrempelig en beheersbaar in combinatie met de Windows 7 XP mode. Dus waarom je opeens weer begint te sneren is mij een raadsel. Kan je het niet uitleggen of wil je het niet uitleggen?
het beheer van de VM is heel gemakkelijk.
Hoe kom je tot die conclusie? Volgens berichten staat er een volledige XP op de computer. Dus naast patches voor Windows 7 zal je ook patches voor Windows XP moeten gaan bijhouden. Voor een beheerder is het dus gewoon dubbel werk.
Ik heb intussen meerdere artikelen gelezen waaruit blijkt dat beheerders niet echt staan te springen om de XP mode, dus ik ben benieuwd naar jou motivatie om er zo positief over te zijn.
Het beheren van een Vm is niet lastig. Feitelijk beheer je maar een single XP die je uitrolt naar je systemen en waarop de gevraagde software draait. In combinatie met een goed getunde XP die alleen dat kan wat de applicatie nodig heeft is het vaak zelfs mogelijk internet connecties te disablen. je kunt dus dan werken met een hardened XP VM die precies beperkt is tot de gevraagde functionaliteit. Of daar nog updates op moeten is dan maar de vraag. Tenslotte wil je juist niet dat men weer meer software op die XP neer gaat zetten.
Beheer is dus heel simpel. Maar nogmaals op oude hardware niet voor de hand liggend. Aan de beheerskant voorzie ik juist geen probleem. De komende VMM R2 kan daar ook weer een rol gaan spelen.
@SED: Als je besluit je VM niet te patchen dan heb je gelijk. Als je het geluk hebt dat je applicatie geen internet of netwerk verbinding nodig heeft, dan zou dat kunnen werken.
Ik ben het met je eens dat Windows 7 icm XP mode op oude hardware niet voor de hand liggend is. Maar dat is weer een andere discussie, want ik heb het idee dat Windows 7 sowieso niet voor de hand liggend is op oude hardware.
ik heb aangetoond ( en je mkunt het zelf controleren ter bevestiging) dat W7 prima draait op oude hardware.
P4-1,6Ghz en 512MB loopt als een trein. ( en zoals ik aantoonde zelfs met 256MB draait het nog) zonder aero, dat ondersteundne de pakweg 6 jaar oude Optiplex niet.
Acer One 1,6Ghx Atom, 1GB draait fantastisch lekker. En VEEL beter dan Ubuntu 8
Dus je aanname is ook al onjuist. W7 draait prima op beperkte hardware. Natuurlijk meer geheugen is meer snelheid en nog soepeler lopen maar het werkt vergelijkbaar met XP vwb snelheid en dat lijkt me niet slecht. Allemaal controleerbare feiten! En reproduceerbaar voor iedereen met oude hardware!
De top is mijn heel oude ( van AGP 4x direcx9 voorzien gepensioneerde server) AMD die met W7 een heel nieuw leven tegemoet gaat. na het daar behoorlijk goed lopende Vista draait het beestje nu W7 tot volle tevredenheid.
Veel ouder kan bijna niet ;)
Als ik dan in een ander topic een zogenaamde test gelinkt zie die Linux al laar afhaken bij hardware van een "paar jaar oud". dan toont dat behoorlijk amateuristisch.. hobbyistisch eigenlijk ;)
De geadviseerde linux test: test
@SED: Jij hebt aangetoond. Alleen de eerste testen van de iets grotere testers geven je geen gelijk. Bij het Linux gezeur ben ik maar weer afgehaakt.
die tests meten de snelheid van applicaties en niet van het OS. Nog los van het feit dat de gemeten applicaties geen van allen voor W7 geschreven zijn evenmin de drivers die gebruikt zijn waren geoptimaliseerd voor W7.
Ik meet de responstijd van het OS, zoals: de opstart, het aanmelden bij het draadloos netwerk menus die geklikt wordne, openen van schermen en dat soort zaken en stel empirisch en objectiveerbaar vast dat het een stuk sneller is. Minder geheugen gebruikt en op oude hardware prima draait en meer controleerbare zaken.
Dat kun jij zelf ook doen met de gratis W7 RC1 (ja daar is ie weer;)
Dat jij alles wat niet in je straatje past als gezeur wilt betitelen zegt genoeg. Je kunt ook het trolargument weer van stal halen ;) Daarmee wordt Windows niet slechter en Linux niet beter.
@SED: Ik moet je maar geloven op je eerlijke ogen. Ik heb geen enkel bewijs gezien van welke meting dan ook van jou. Geen enkele testverantwoording. Geen enkele wat dan ook. Toch ben jij betrouwbaarder dan dan sites die dat wel doen?
Volgens mij hebben die sites trouwens ook boottijd ed getest. Laten we gewoon eerlijk zijn: Het voelt misschien sneller, maar dat is het gewoon niet.
Zo snel als mijn project is afgelopen zal ik het testen op de laptop, maar tot die tijd geloof ik eerder een site met een testverantwoording dan de eerste de beste Webwereld troll.
In het onderwijs is men (...) nogal behoudend (...)
Nou... te uwer informatie: "men" is niet zozeer behoudend als wel zuinig op de centjes. Er is eenvoudig onvoldoende budget om enorm te investeren in IT-projecten. Zeker daar waar het niet rechtstreeks gerelateerd is aan onderwijs aan de leerlingen.
als het gaat om aanpassingen van bestaande software
was de bijzin. Het zijn de educatieve uitgevers die weinig geld stoppen in innovatie. Er zijn juist scholen die veel investeren in zowel hardware/netwerk alswel innovatie op leermiddelengebied. Docenten echter houden vaak lang vast aan verouderde software.
Dit opgelaten ballonnetje is opgezet spel en een "even kijken wat de reactie is"-oefening. Uiteraard weegt alleen de kost van een OS niet op tegen de hele overschakeling naar alternatieven en dat weet deze man best. Daarenboven verkoopt een bedrijf zoals Dell geen PC's zonder Windows OS (op een paar eenzame modellen na). De man zou dus impliceren dat Dell een belangrijk deel van haar klanten vanaf dit najaar gaat kwijt spelen... ?
Mav.
Ik weet niet wat Windows 7 gaat kosten maar wanneer het ongeveer dezelfde prijs gaat worden als Vista, is het eerder zijn geld waard dan Vista. Zakelijk zal ik pas overgaan (we hebben het hier over 5 licenties) wanneer XP niet meer wordt ge-support kwa fixes. Als ik tenminste deze crisis overleef... :-(
Ze moesten dat W7 maar eens fiks duurder maken ;)
M$ moet immers haar verliezen op de flop die men Vi$ta noemde (eerder Longhorn, maar dan met alles eruit gesloopt) goedmaken.
Ik vind dat gebruikers van M$ producten, de winsten van M$ en haar directie op peil dienen te houden. Stel je voor dat Billy G. te R. straks gen $50miljard kan schenken aan door hem en zijn Belinda aangewezen goede doelen.
Ook Stevie Wonder heeft het zoooo moeilijk in deze barre tijden en heeft nog een potje 'war chest' nodig om F*$#ing Google te naaien. U, als gebruiker van deze wrakke producten dient hem terstond te helpen in deze strijd; Google is immers 'evil' !
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
Cloud-applicaties hebben grote invloed op het gebruik van de IT-architectuur en niet ieder project levert de verwachte voordelen op.
Downloaden
1 jaar geleden: 24 mei 2011
4 jaar geleden: 24 mei 2008
12 jaar geleden: 24 mei 2000
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, Jobworld, MacWorld, SHUTR fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
