Nederlanders vinden EPD betrouwbaar

EPD

Gepubliceerd: Maandag 25 mei 2009
Auteur: Loek Essers

Nederlandse burgers hebben vertrouwen in het Elektronische Patiënten Dossier. Zeker zeventig procent acht het EPD betrouwbaar.

Toon volledig artikel

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 11:25

image

*** reactie verwijderd ***

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 11:27

image

Helemaal mee eens.

Rutje op Maandag 25 Mei 2009 11:30

image

Volgens mij kan minstens 99% van de Nederlanders, geen zinnig woord zeggen over gegevensbeveiliging...

GJvdZ op Maandag 25 Mei 2009 12:42

image

En dan heb je het nog voorzichtig ingeschat. Jij gaat er nog van uit dat 160.000 mensen verstand ervan hebben.

acsas op Maandag 25 Mei 2009 11:34

image

ik was voor invoering. tot ik ontdekte wat er allemaal in mijn dossier stond. ik zou in 1993 een hartinfarct hebben gehad bijvoorbeeld. totale nonsens. ook kan het worden misbruikt om andere onzin op te schrijven zoals gedragingen van een patient, of ze waar zijn of niet kan niemand controleren. ik vertel toch liever zelf aan een dokter wat er vroeger gebeurd is...

mr C op Maandag 25 Mei 2009 15:42

image

Als je de eigen gegevens kan inzien weet je tenminste dat er onzin in staat en kan je er misschien nog wat aan doen. Het dwingt artsen dan ook met meer aandacht de gegevens in te voeren omdat anderen de gegevens nu ook kunnen inzien.

wpdejong op Maandag 25 Mei 2009 11:34

image

Ik denk niet dat Nederlanders in staat zijn een goed oordeel over het EPD te vellen, al was het alleen al omdat het nog niet bestaat. Ook twijfel ik er sterk aan dat 85% van de ondervraagden de vraag 'Wat is het EPD?' kan beantwoorden, waarmee de resulaten van het onderzoek wat vreemd overkomen.

Dit neemt niet weg dat ook mijn ervaring is dat Nederlanders bijzonder weinig waarde hechten aan hun privacy, vooral als het iets met de overheid te maken heeft. Het vertrouwen is enorm, en volgens mij nergens op gebasseerd.

Tenslotte is het vreemd dat vrijwel iedereen die gebruik wilt maken van privacy gevoelige gegevens dit alleen kan doen via een opt-in systeem (= er moet toestemming voor verleend worden), maar de overheid kan volstaan met een complex opt-out systeem. (je moet weigeren) Als je wilt weigeren moet je al je gegevens op een formulier invullen en een kopie van je paspoort insturen. Kortom, ook als je weigert wil de overheid van alles van je weten. Een vreemde zaak.

Fly op Maandag 25 Mei 2009 13:23

image

wpdejong, je laat het nog enger klinken dan het al is. Nee hadden ze al van me, en of het ooit een ja word. we zullen zien. Zogezegt, kijk wel eerst de kat uit de boom. want het gaat gewoon fout. vroeg of laat.

Vincentlaborant op Maandag 25 Mei 2009 11:49

image

Leuk zo'n steekproef die ze doen als ze het volgende zeggen over de steekproef populatie:
Representatief Nederland met een oversampling van chronisch zieken.
Bruto steekproef: n=1.554

Ze zeggen oversampling van chronisch zieken, dus de steekproef is niet representatief! De verhoudingingen moeten om representatief te zijn namelijk kloppen in geslacht, leeftijdsgroep, en hoeveelheid chronisch zieken. Nu hebben ze gewoon hun steekproef verkracht en durven ze het nog steeds representatief te noemen.

Zuidepa op Maandag 25 Mei 2009 11:51

image

Ik moet het toch even kwijt:

volgens het rapport pagina 33: Van alle respondenten (1.236) hebben er 79 (6,4%) bezwaar gemaakt.

1236 mensen in dit onderzoek die dus 0,021% uitmaken van de Nederlandse bevolking boven de 18 jaar (schatting 6 miljoen).

Als je het zou omzetten naar de totale Nederlandse bevolking kom je op 0,008 %.

Hoezo suggestieve berichtgeving ? Dit is toch geen representatief onderzoek ?

Ben het wel eens met de vragen die reginald.uivers stelt, ik zou graag de antwoorden lezen :-)

Vincentlaborant op Maandag 25 Mei 2009 12:04

image

sluit mooi aan bij mij post van 11:49.

Ik wordt steeds meer benieuwd naar hoeveel geld dit onderzoek heeft gekost.

mocean op Maandag 25 Mei 2009 15:39

image

De grootte van een steekproef zegt niet zoveel over de mate waarin die steekproef repesentatief is. Maar met een groep van 1236 kan best representatief zijn.

De vragen van de enquete zijn wel bepalend, en al helemaal wat voor conclusies je daaraan verbind.

webb op Maandag 25 Mei 2009 16:35

image

Je berekening klopt helemaal niet. Je haalt hier percentages en aantallen door elkaar. Als je het zou omzetten naar de totale Nederlandse bevolking *blijft* het percentage bezwaarmakers 6,4% (als het onderzoek representatief is) oftewel 1.024.000 inwoners.

nilep op Maandag 25 Mei 2009 12:14

image

Hoe goed zijn al die EPD's, die op dit moment gebruikt worden, beschermd tegen misbruik? En hoe zorgvuldig gebeurt de uitwisseling van die gegevens?

Bob op Maandag 25 Mei 2009 12:30

image

Het zoveelste onderzoek wat weer de prullenbak in kan. De resultaten van onderzoeken staan tegenwoordig vooraf al vast. Jij betaald dus jij bepaald en en onderzoekers maken er de vragen wel bij of met suggestieve antwoorden krijg je ook een ja.

Heel simpel.

Heb u vertrouwen in het EPD of Heb u vertrouwen in een zwaar beveiligd EPD. 3x raden welke vraag meer ja's geeft.

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 12:35

image

@titel : 'Nederlanders vinden EPD betrouwbaar'

Hoe kan je dat 'betrouwbaar vinden' als je het (nog) niet hebt? De tweede regel is een stuk beter met 'hebben vertrouwen in het Elektronische Patiënten Dossier' en 'zeker zeventig procent acht het EPD betrouwbaar'.

Endure op Dinsdag 26 Mei 2009 07:14

image


Ik weet het ook niet, maar als de artsen er al vel op tegen zijn,dan zegt het wel genoeg.
Dit zijn tevens degenen die ermee moeten werken en uiten vast niet voor niks hun kritiek.

Daarnaast zolang het onder Windows draait beschouw ik het allemaal zeer onveilig.

awake98 op Maandag 25 Mei 2009 12:39

image

We kunnen natuurlijk de enquete die ze nu houden ook even representatief maken ;)

rolandm op Maandag 25 Mei 2009 13:20

image

Leuke enquete. Ze vragen o.a. ook naar je medische geschiedenis, welke aandoeningen je hebt, en of je je N.A.W. gegevens wilt invoeren. Lekker anoniem.
En ook een lekker gekleurde enquete. Een aantal vragen is heerlijk subjectief. Geeft deels ook aan wat de risico's zijn van een EPD. Schijnveiligheid, omdat je geen idee hebt hoe e.e.a. geinterpreteerd wordt.

Bedankt voor de tip!

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 13:31

image

*** reactie verwijderd ***

harrys op Maandag 25 Mei 2009 14:50

image

Ik hoefde GEEN NAW in te vullen.

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 16:08

image

*** reactie verwijderd ***

madjo op Maandag 25 Mei 2009 16:35

image

De NAW gegevens velden zijn inderdaad niet verplicht, maar er worden wel vragen gesteld of je het afgelopen jaar zorg nodig hebt gehad, en welke zorg.

wpdejong op Maandag 25 Mei 2009 13:47

image

Ik heb het geprobeerd in te vullen, maar de vragen zijn zo eenzijdig in het voordeel van het EPD gesteld dat ik afhaak.

madjo op Maandag 25 Mei 2009 16:40

image

Grappig, volgens die enquete is de bedoeling van het EPD om medische fouten op te sporen.

Het lijkt mij juist beter om mensen die slachtoffer zijn geworden van medische fouten te spreken.
Maar daarvoor moet er dan wel een doorzichtige, onafhankelijke en eerlijke procedure zijn, waar deze patienten hun bezwaren kunnen aantekenen. En dan niet de rest van Nederland lastig vallen met een sleepnet als dit. Succes met het uitwieden van 16 miljoen+ records.

harrys op Maandag 25 Mei 2009 12:42

image

Tsja, als de huisartsen zelf het al niet zien zitten ( http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws/Nieuwsartikel/Artsen-dienen-massaal-bezwaar-in-tegen-EPD.htm" )
Dat lijkt me teken aan de wand, en maakt me vrolijk dat ik meteen bezwaar heb aangetekend.

Lampredi op Maandag 25 Mei 2009 12:46

image

Wanneer gaan die journalisten nu eindelijk eens begrijpen dat een enquete *geen* onderzoek is. Zoals Reginals Uivers al zegt: dit soort 'onderzoeken' kunnen niet leiden tot de conclusie van het bericht. Als het om een onderzoek ging, zou de enige geldige conclusie zijn: "Als je 1000 nederlanders dit vraagt, geeft x% dit antwoord".
Jammer ook, dat webwereld dit op deze manier overneemt.

BarbWire op Maandag 25 Mei 2009 13:00

image

De titel had beter kunnen zijn: "Zeker 70% van de Nederlanders is bewezen naief" :)

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 13:57

image

*** reactie verwijderd ***

edjez op Maandag 25 Mei 2009 14:02

image

Dat EPD wordt wat mij betreft alleen wat als je zelf kunt bepalen welke info erin komt. Als ik ernstig allergisch was voor bepaalde medicijnen (om maar wat te noemen) zou ik *dat* er in zetten. Dat ik aan m'n kleine teen geopereerd ben vind ik wat minder relevant.

Kortom: EPD prima, maar wel op voorwaarden die de consument zelf kan bepalen.

Anonymous Coward op Maandag 25 Mei 2009 16:11

image

*** reactie verwijderd ***

piekhaar op Maandag 25 Mei 2009 19:55

image

En de kleine groep die je bedoelt wordt alleen maar kleiner als je nagaat dat elk ziekenhuis het onderzoek van collega's elders toch opnieuw laten doen.
In feite is een kokertje rond je nek met bijvoorbeeld allergie en medicijn gebruik voldoende.

snel0026 op Dinsdag 26 Mei 2009 15:23

image

Ik heb steeds gevonden dat hetzelfde doel bereikt kan worden als het EPD door een pasje met een chip te ontwikkelen. Jij bepaalt dan wie wel en wie niet inzage krijg in jouw medische gegevens.
Overkomt je wat dan kunnen de hulpverleners direct inzage krijgen in jouw gegevens en hoeven ze niet eerst in te loggen o.i.d.

fazariel op Maandag 25 Mei 2009 14:16

image

Het is een farce te veronderstellen dat zorginstellingen niet over de gegevens in het EPD kunnen beschikken. Ze hebben artsen in dienst bij de zorgverzekeraars. Artsen hebben toegang tot het EPD. In mijn visie de zorgverzekeraar (indirect) dan ook.

Itismeguys op Maandag 25 Mei 2009 15:38

image

Hoe kun je nu spreken van betrouwbaar als je nog niet eens weet wat het werkelijk is.

Dat je je vertrouwen uitspreekt dat het misschien (ooit) goedkomt dat is wat anders, maar ja het initiatief is goed.

Wat echter van groot belang is, is dat de patient zelf zijn EPD kan inzien, om fouten te voorkomen, stel je voor wat er allemaal mis kan gaan, maar ja dat risico lopen ze nu waarschijnlijk nog meer.

Als je een BIC nummer hebt als arts kun je zoiets inzien, ook van vrienden en kennissen, het zou goed zien als de patient zelf kon zien, wie zijn dossier heeft ingezien en daarop actie zou kunnen ondernemen bij evt. misbruik....

paapst op Maandag 25 Mei 2009 15:41

image

tjonge jonge, en van dit soort berichtgeving blijft natuurlijk weer alleen de "kop" hangen.

We weten toch al lang dat het NPCF een verklaard voorstander is van het epd en er dus alles aan zal doen om haar gelijk te bewijzen. Dit is echt zo'n "wij van wc-eend adviseren wc eend".

pieter.dko op Maandag 25 Mei 2009 16:29

image

idee:
Kan Rijnoudt Oerlemans niet een leuke nationale Orwell-quiz organiseren ? en dan wat parallelletjes trekken: EPD, bewaarplicht, Donorcodicil, jongeren die kroegen controleren op rook- en drankbeleid, rouvoet-centra, verdonk-kampen, etc.

1984 is dit jaar precies een kwart eeuw geleden (nee.. niet geschreven ;) .. mooie gelegenheid !

Kickass op Maandag 25 Mei 2009 21:10

image

Ik denk dat vele Nederlanders het betrouwbaar vinden, omdat ze totaal geen benul hebben wat er allemaal mogelijk is om gegevens van het epd te achterhalen. (stelletje naieve en goedgelovige digi noobs)

Wat je niet snapt, kan je ook niet weten he.
Ook wordt de besluitvorming omtrend EPD door niet neutrale mensen uitgevoerd, en het is closed source. Allemaal redenen om bij de wetenden alarmbellen te laten rinkelen.

Het is dus onveilig.
Maar ja geloof me over enige tijd wordt het interresant om je ziektekostenpolisnummer, sofinummer of bankrekeningnummer te zoeken op zoekmachines.

nogffenikplof op Dinsdag 26 Mei 2009 00:07

image

Huh..?

Het EPD is nog niet in gebruik, hoe kan men dan weten of het betrouwbaar is..?

Dat daargelaten, er bestaat nog steeds geen wetgeving die het voor ondernemingen en overheden verplicht stelt om bij (digitale) 'integriteits problemen' deze te melden bij (bijvoorbeeld) de afd. HTCU van het KLPD wanneer er data verloren en/of gecompromiteerd / gelekt blijkt te zijn (evt. ook bij een vermoeden daarvan)...

"De respondent = iemand die reageert..."
1000 pers. gevraagd, 500 reageren er (= 500 respondenten) en 'geeft antwoord' op een meerkeuze vraag waarvan de vraag op zich, en de individuele uitkomsten daarvan, in de (gepubliceerde) eindresultaten niet worden weergegeven.

Statistiek = Elastiek, rekbaar en past iedereen... Plof.!

Als het zo doorgaat dan hebben we in NL straks 16.7 miljoen 'overactieve inwoners' door al het 'zoet' dat ons de afgelopen jaren is voorgeschoteld...


Plof...

Endure op Dinsdag 26 Mei 2009 07:19

image

Als je al kijkt naar aantal data diefstal.
Veiligheid rijkt verder dan alleen software zoals oude computers waarvan niet de data goed gewist word vanwege laksheid. Of dat men niet over de juiste kennis beschikt hoe je data kan dragen op je laptop. Dit ben ik onlangs nog tegen gekomen, hoge eis aan veiligheid maar geen encryptie gebruikt .... dus compleet zinloos dan.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Loading Poll

Peiling

Loading Poll

Video: Chinezen stelen show met Apple-klonen...

Verleden nieuws