Nederlandse politieke partij steunt Piraten Partij

EC

Gepubliceerd: Dinsdag 2 juni 2009

Als de Newropeans donderdag in het Europees Parlement komen, willen ze samenwerken met de Zweedse Piraten Partij.

Toon volledig artikel

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 09:15

image

En mijn excuses voor het uiterlijk van de website van de Newropeans en mijn zelfgemaakte site.

Het originele persbericht staat nu ook op mijn blog.

Prima artikel. Het is duidelijk genoeg dat het programma van de Piratenpartij een deelverzameling is van die van Newropeans.

Een extra overweging bij het strategisch stemmen kan zijn dat als Newropeans een zetel haalt, dat groot nieuws is voor Duitsland en Frankrijk. Met media-aandacht en mogelijk daar ook zetels. Extra moeilijk daar, want districtenstelsel. Nederland als gidsland, voor wie dat leuk vindt.

madjo op Dinsdag 2 Juni 2009 10:26

image

komen jullie ook voor op de stemwijzer?

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 11:27

image

Gelukkig komen we nu wel voor op de Stemwijzer. Er was wel een petitie voor nodig! Aanvankelijk stonden alleen de reguliere partijen aangevinkt en de nieuwe niet. Nu moet je kiezen waar je een stemadvies over wilt. Het snelst is dan om 'Alle partijen' aan te vinken. En het leukst natuurlijk...

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 12:17

image

Gefeliciteerd! Dat viel mij ook al op, de eerste versie was erg vreemd. Mijns inziens moeten *juist* minder/niet gevestigde partijen een plaats krijgen binnen de Stemwijzer. De kracht van die Stemwijzer is immers dat je kunt uitkomen op een partij waarvan je niet wist dat je het daar mee eens bent.

nogffenikplof op Woensdag 3 Juni 2009 01:48

image

Wat is de/het invloed/belang dat 'the_groop' heeft in Newropeans..?

Cloudcomputing lijkt wel heel erg 'mainstream' bij deze organisatie...

Vooralsnog heeft Newropeans het voordeel van de twijfel wat mij betreft.

Plof...

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 09:46

image

Eigenlijk had de titel niet "Nederlandse politieke partij" moeten zeggen, want dat is nou juist ons punt. We zijn een Europese partij. De steun is in Nederland, want hier staat de Piratenpartij niet op het stembiljet. In Duitsland staan zowel Newropeans als Piratenpartij op het stembiljet, dus daar is een spanning tussen de twee.

Kickass op Dinsdag 2 Juni 2009 18:43

image

Hey Reinder...Effe over de locatie newropeans2009.com
De 1e pagina staat op .com domein, maar de link naar NL verwijst naar .eu domein. En dat werkt niet.
http://www.newropeans2009.eu/Nederland
moet zijn
http://www.newropeans2009.com/Nederland
of
http://www.newropeans.eu/index.php?lang=nl

Verder denk ik nog effe na, ik ben een groene en zie weinig over klimaatbeheersing & milieu op de newropeans site.
Mogelijk dat ik voor je partij kies, want de zgn "internet" wetgeving is bepalend op veel activiteiten die ik in vrije tijd doe , en dat niet nationaal denken, daar ben ik het helemaal mee eens. ;-)

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 19:13

image

hi Kickass,

Dank voor de foutmelding, het is gerepareerd. De rest moet nog.

We hebben niet veel ruimte besteed aan een New Green Deal of iets dergelijks. We zijn een groot voorstander van een duurzame economie en daarvoor hebben we Europa nodig. Maar zolang de belangen van lidstaten nog op blijven spelen zal dat de hele tijd tegenwerken. Het is een interne markt immers. Dus een extra reden om de inrichting van Europa aan te pakken. Maar dat wil niet zeggen dat we niet ondertussen al met de verduurzaming van onze economie willen beginnen!

reinouts op Dinsdag 2 Juni 2009 23:39

image

@kickass, kijk toch ook nog even naar het standpunt van GroenLinks over internet & auteursrechten. In tegenstelling tot de Newropeans hebben de Groenen in het Europees Parlement al jarenlang bewezen met succes op te komen voor digitale burgerrechten!

Kickass op Woensdag 3 Juni 2009 00:23

image

Jaren geleden stemde ik altijd groenlinks. Nu heb ik betreft NL politiek SP gestemd, en was van plan om op EU vlak groenen of newropeans te stemmen.

Ik ga weer Groen-Links stemmen. ;-) Om webwereld topics aan te houden:
-> Internet -> Software -> Supernet(groenestroom) -> etc. etc. Ik ben er uit, groenlinks voor mij. ;-)

frho op Dinsdag 2 Juni 2009 09:49

image

Zojuist even globaal het verkiezingsprogramma doorgenomen van Newropeans, maar ik kan niets terugvinden over de telecom richtlijn, copyright extension, dataretentie en andere auteursrecht/IT-telecom/privacy gerelateerde thema's.

Kan iemand aangeven waar ik dit in het programma kan vinden?

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 10:14

image

Het staat op deze wiki.

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 10:40

image

Het partijprogramma is inderdaad weinig specifiek. Wat wel duidelijk naar voren komt is dat Newropeans wil dat er nog meer op Europees niveau beslist gaat worden. Newropeans is voor de komst van een Europees leger, maar een sociaal beleid ontbreekt.
Link: volledig partijprogramma Newropeans (in het Engels)

Verder is het natuurlijk niet zo dat Newropeans de enige Nederlandse partij is die de ideeën van de Piratenpartijen steunt. De Socialistische Partij zet zich al jaren in tegen kopieërheffingen, behoud van net-neutraliteit, en hervorming van auteursrecht.

Uit het SP-verkiezingsprogramma:
8.12 Het downloaden van muziek en films voor niet-commercieel gebruik is een nationale aangelegenheid. Artiesten moeten gecompenseerd worden voor hun creaties. Dat vereist een kritische blik naar het auteursrechtenstelsel. De handhaafbaarheid van maatregelen en de privacy van consumenten moeten daarbij zwaar wegen. Ook hier staat het belang van de consument boven het belang van bedrijfswinsten. Behoud van de neutraliteit van het internet en de toegankelijkheid daarvan moet worden gegarandeerd. De Europese Unie dient bij te dragen aan de bestrijding van softwaremonopolies en werk te maken van open source en open standaarden.
Link: SP verkiezingsprogramma

Core-TX op Dinsdag 2 Juni 2009 10:49

image

Gezien de grassroots campagne van de SP ( VIP ) met als doel het onstaan van een "piraten blok" te voorkomen en verdeling te creeren heb ik weinig vertrouwen in de SP.

Het feit dat de duitse socialistische partij anti piratenpartij posters op heeft gehangen in Duitsland spreekt ook boekdelen. Walgelijke teksten als "Alleen aluminium folie hoedjes stemmen op de piratenpartij" zijn echt onder de gordel en ronduit beledigend.

In Zweden heeft de socialistische partij ook veel leden verloren aan de piratenpartij. Volgens mij voelen de socialisten de hete adem van piraten in hun nek, en zijn de standpunten zoals hierboven genoemd een desperate poging om meer stemmen te winnen. Zodoende vraag ik mij af hoeveel van die "mooie woorden" overeind blijven staan bij coalitievorming.

Mede daarom heb ik meer vertrouwen in Reinder.

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 11:54

image

Gezien de grassroots campagne van de SP ( VIP ) met als doel het onstaan van een "piraten blok" te voorkomen en verdeling te creeren
Heb je daar een bron voor? Ik heb namelijk binnen de SP niemand iets horen zeggen over piratenpartijen. Ook staat er helemaal niets over op de SP-sites. Het speelt gewoon niet in Nederland, hier is geen piratenpartij.

Volgens mij voelen de socialisten de hete adem van piraten in hun nek, en zijn de standpunten zoals hierboven genoemd een desperate poging om meer stemmen te winnen.
De kernpunten van de piratenpartijen, daar kan de SP zich ook in vinden. Maar het is zeker niet zo dat we ons partijprogramma hebben gewijzigd om piraten-stemmers naar de mond te praten. Hetzelfde standpunt wat ik citeerde was ook al aanwezig in het SP-programma van de Europese verkiezingen van 2004.

"IV-7 Monopolievorming van grote computerbedrijven in de Europese Unie wordt vanaf nu tegengegaan.
In de VS proberen grote computerbedrijven al jarenlang te voorkomen dat hun vindingen op het gebied van
software vrij gebruikt worden door individuele gebruikers en kleine bedrijven. Ze bouwen technische beperkingen in, binden kopers aan beperkende contracten, eisen enorme schadevergoedingen van overtreders en verlangen van de overheid wettelijke bescherming. Ook in Europa proberen deze bedrijven hun monopolies op een dergelijke manier te beschermen.

Zowel door beleidsmaatregelen als door het bevorderen van het grootschalig invoeren van relatief goedkope
‘open source software’ bij de Europese Unie – naar het voorbeeld van Duitsland en Oostenrijk – dient deze
ontwikkeling te worden tegengegaan. Daarnaast wordt aantasting van de privacy en vrijheid van de burgers van
de lidstaten door de toenemende informatisering met effectieve maatregelen bestreden."

(Verkiezingsprogramma 2004, PDF)

Daarnaast zetten de Europarlementariërs van de SP zich daar al jaren voor in, binnen de fractie van de European United Left–Nordic Green Left, en al nog langer op landelijk niveau in Nederland.

Core-TX op Dinsdag 2 Juni 2009 12:01

image

Heb je daar een bron voor? Ik heb namelijk binnen de SP niemand iets horen zeggen over piratenpartijen. Ook staat er helemaal niets over op de SP-sites. Het speelt gewoon niet in Nederland, hier is geen piratenpartij.

Ja, die bron; dat ben ik zelf. In het artikel omschreven als Samir Allioui.
Interim Voorzitter Piraten Partij Nederland.
Dat jullie dergelijke smerige praktijken niet toegeven begrijp ik overigens wel. Dat zou PR technisch namelijk niet al te handig zijn.

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 12:12

image

Als jij wilt geloven dat er een groot complot bestaat vanuit de SP tegenover een groep die in Nederland niet eens op de lijst staat, dan is dat jouw goed recht. De SP betichten van 'smerige praktijken' zonder daar enig argument voor te bieden vind ik minder netjes.

Core-TX op Dinsdag 2 Juni 2009 12:55

image

"Smerige praktijken" is natuurlijk een waardeoordeel.
Jean, de initiator van de grassroots campagne ( VIP ) heeft per telefoon mij e.e.a duidelijk gemaakt.
Onder valse voorwendselen mensen betrekken bij een debat met een dubieus motief. Dat is waar ze voor staan, met als doel later de mensen bij de SP te betrekken.

"The Bigger Picture" van de piraten partijen ideologie omschrijft onder andere dat diverse standpunten vrij nauw zijn gerelateerd aan fundamentele vrijheden en de democratie met al zijn randvoorwaarden en grondbeginselen.

Het is corrosief aan de gehele maatschapij om dit met opzet te doen verwateren in een klassiek links versus rechts debat. Bovendien getuigt hun "Armen versus de Rijken" relaas niet bepaald van inzicht in de geschetste situaties en onderwerpen.
Het is immers veel duurzamer&belangrijker om tot een pareto efficiente oplossing te komen.Uitspraken als "het belang van het individu staat altijd boven het belang van het bedrijf" tonen ook aan dat men egoistisch is, en slechts is geintereseerd in zijn eigen vrijheden.
En dat terwijl er behalve sociale vrijheden, ook zoiets als economische vrijheden bestaan.


Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 13:38

image

Met de diverse verdachtmakingen kan ik niets. Ik weet ook niet over welke 'Jean' of 'VIP' je het hebt.

Bij de SP gaat het trouwens nooit over 'links versus rechts' of 'armen versus de rijken'. De basisbeginselen van de SP zijn menselijke waardigheid, gelijkwaardigheid en solidariteit. Dat is het verschil tussen de SP en de liberale partijen: liberalisten nemen aan dat alle mensen dezelfde kansen hebben, de SP wil er voor zorgen dat mensen die kansen daadwerkelijk krijgen.

Corporaties zijn geen personen, corporaties hebben geen moreel besef. Banken die investeren in wapenhandel, energiemaatschappijen die bruinkoolcentrales exploiteren, postbedrijven die hun werknemers slecht behandelen -- al dat soort zaken geven aan dat er strenge controle op grote bedrijven nodig is.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 11:56

image

*** reactie verwijderd ***

Core-TX op Dinsdag 2 Juni 2009 13:20

image

Het gaat hier over europese politiek, niet over nationale politiek.
Daarom is de door jou gequote uitspraak relevant.
En ben ik dus geen demagoog.

Een democratisch europa is overigens absoluut geen "futiliteit"
Het democratiseren van europa zou juist het grote aantal demagogen sterk kunnen verminderen.

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 11:10

image

Wat wel duidelijk naar voren komt is dat Newropeans wil dat er nog meer op Europees niveau beslist gaat worden. Newropeans is voor de komst van een Europees leger, maar een sociaal beleid ontbreekt.

Meer en minder op Europees niveau. We pleiten trouwens wel degelijk voor een sociaal Europa, juist op Europees niveau kan je dat goed garanderen. Maar alleen als je eerst een sterk en vooral democratisch Europa hebt. Zonder die legitimiteit moet je daar niet aan beginnen. Vandaar dat er ook Europese politieke partijen nodig zijn, want anders hou je het gevecht om de nationale belangen.

Het is belangrijk om helemaal uit dat zwart-wit patroon van meer of minder Brussel te stappen dat er nu ingehamerd wordt door de bestaande nationale partijen.

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 11:35

image

We pleiten trouwens wel degelijk voor een sociaal Europa, juist op Europees niveau kan je dat goed garanderen.
Als Brussel werkelijk zou functioneren, dan zou ik die uitspraak begrijpen. De werkelijkheid is anders.

- Kijk terug naar het referendum over de Europese grondwet: Nederlanders gaven massaal aan geen vertrouwen te hebben in die grondwet, vervolgens ligt het er nu als Verdrag van Lissabon.
- De 12.000 lobbyisten die in Brussel rondlopen maken het moeilijk om veranderingen van betekenis door te voeren.
- Afspraken van betekenis, als die gemaakt worden, worden veelal compleet genegeerd door de grotere landen.
- Het geld dat wij geven aan Europa, Euro 250 per Nederlander per jaar, wordt grotendeels verspild doordat Brussel erg log en bureaucratisch is.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 11:53

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 12:06

image

Het Nederlandse kabinet wilde in de eerste plaats al geen referendum over de Europese grondwet. Nadat Nederlanders aangaven dat zij die Europese grondwet niet wilden lagen er twee opties: het aanpassen van het voorstel, of het voorstel helemaal van tafel vegen.

Brussel heeft een derde weg gevonden, door het geen grondwet meer te noemen maar het als normaal verdragswijziging toch door te voeren. Het was vervolgens de keuze van het Nederlands kabinet om niet opnieuw een referendum in te zetten, maar het opzetje vanuit Brussel was al niet zuiver.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 12:14

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 12:26

image

"Als verdragswijziging was het voor 95% bevestiging van de bestaande verdragen."

De Europese grondwet was op zich al grotendeels een verzameling van bestaande verdragen, maar die krijgen nu wel meer gewicht. En in de verdragswijziging zit dan wel geen Europees vlag, volkslied en andere franje die in het voorstel voor een Europese grondwet wel zat, maar de werkelijke veranderingen die in het Grondwetsvoorstel zaten blijven intact.

Op veel terreinen verliezen lidstaten zeggenschap. Er worden allerlei nieuwe functies in het leven geroepen, waarmee het Europees beleid in handen komt van ongekozen bureaucraten. Zo komt er een Europese president, van wie de precieze bevoegdheden nog niet eens vaststaan, en een Hoge Vertegenwoordiger, een soort minister van Buitenlandse Zaken voor de EU. En met name op de gebieden van strafrecht en asiel zal Nederland autonomiteit inleveren.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 12:49

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 13:02

image

Het gaat al snel nergens meer over in EU discussies. En daarbij weten veel mensen er te weinig vanaf. Er is een groot communicatieprobleem.
Dat klopt natuurlijk. Maar uiteindelijk moet je als kiezer de afweging maken of je er vertrouwen in hebt dat Europa het van bovenaf beter aan kan pakken dan dat landen altijd al onderling doen door middel van internationale verdragen. Als je als Nederland eenmaal je autonomiteit opgeeft is het erg moeilijk daar weer wat van terug te krijgen wanneer er iets gebeurt wat je niet aanstaat.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 13:41

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 13:56

image

Er is niets mis met internationale verdragen. Daar zit je als Nederlandse politiek zelf bij, en je kunt ze ook op elk moment wijzigen of beëindigen.

Dat is toch iets anders dan wanneer er in het Europees Parlement iets voorgesteld wordt, waar wij 3.5% van de zetels hebben.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 14:00

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 14:14

image

Ik vind de NATO en WTO verschrikkelijke organisaties en misschien moeten we daar op ten duur inderdaad maar uit.

Maar goed, we hebben in de praktijk al weinig macht. Hoe wordt dat beter als we alles door Brussel gaan laten bepalen?

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 17:44

image

*** reactie verwijderd ***

ReindeR Rustema op Dinsdag 2 Juni 2009 11:59

image

Als Brussel werkelijk zou functioneren, dan zou ik die uitspraak begrijpen. De werkelijkheid is anders.

En die werkelijkheid verandert niet zolang de volkskvertegenwoordiging zelf niet Europeser wordt. Dat is de eerste stap. De Newropeans hebben minstens 1 zetel nodig om binnen te komen. Dan andere partijen overtuigen en zetels losweken van anderen en Europa infecteren met het idee.

Samuel Michon op Dinsdag 2 Juni 2009 12:45

image

Ik bewonder jouw optimisme.

De vraag is of wij als Nederlanders willen dat Nederland meer gaat lijken op Roemenië, Bulgarije en Italië. Ook zij zullen immers via Brussel ons beleid gaan bepalen. Brussel bemoeit zich al met ons asielbeleid en strafrecht. Wat denk je wat er zal gebeuren met ons softdrugsbeleid en zaken als euthanasie, abortus en homohuwelijk?

Wat denk je wat Nederland werkelijk voor een stem kan hebben in Brussel? Van de 785 zetels in het Europees Parlement heeft Nederland er maar 27.

Anonymous Coward op Dinsdag 2 Juni 2009 13:57

image

*** reactie verwijderd ***

Ronald123 op Dinsdag 2 Juni 2009 14:56

image

De vraag is of wij als Nederlanders willen dat Nederland meer gaat lijken op Roemenië, Bulgarije en Italië.
De vraag is of wij als Nederlanders willen dat in Roemenië, Bulgarije en Italië dezelfde regels gelden voor homorechten, milieu, voedselveiligheid etc. als hier.

Samuel Michon op Woensdag 3 Juni 2009 11:48

image

Italië heeft drie keer zoveel zetels als Nederland, de kans dat Italië zich iets door ons laat vertellen is nihil.

reinouts op Woensdag 3 Juni 2009 12:31

image

Het is toch een misvatting dat de Nederlandse Europarlementariërs als één blok voor of tegen iets stemmen. De socialisten stemmen met de socialistische fractie mee, de liberalen met de liberale fractie en de groenen met de groene fractie. Die fracties zijn samengesteld uit leden uit vele lidstaten. Zo kunnen de Europese Groenen dus als middelgrote fractie een aanklacht tegen Italië indienen wegens het gebrek aan persvrijheid daar.

Samuel Michon op Woensdag 3 Juni 2009 15:27

image

Het ging er om hoeveel Nederland te zeggen heeft binnen het Europees Parlement. In theorie is dat 3.5%. Maar het is inderdaad nog erger, door deel te nemen aan fracties heeft Nederland in de praktijk helemaal niets te zeggen, de grootste partijen binnen een fractie bepalen de koers.

Zo kunnen de Europese Groenen dus als middelgrote fractie een aanklacht tegen Italië indienen wegens het gebrek aan persvrijheid daar.

De Groenen zijn maar klein, met een paar procent van de zetels. De Christelijke volkspartij is de grootste fractie, met meer dan een derde van alle zetels.

Het zal dus eerder gebeuren dat in Brussel bepaald wordt dat wij in Nederland onze winkels niet op zondag open mogen hebben. Of dat er geen porno op televisie mag worden uitgezonden. Of dat vloeken strafbaar wordt.

Anonymous Coward op Woensdag 3 Juni 2009 23:46

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 00:17

image

We verschillen duidelijk van mening. Dat is prima.

Voor wie gelooft in neo-liberalisme en een Christelijke inslag binnen de politiek, daarvoor is meer bemoeienis vanuit Brussel zeer welkom, waar dat gedachtengoed heerst.

Voor anderen is die invloed minder welkom.

Anonymous Coward op Donderdag 4 Juni 2009 01:20

image

*** reactie verwijderd ***

Anonymous Coward op Woensdag 3 Juni 2009 23:40

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 00:22

image

Het ligt er aan waar je het accent legt. Hoe meer taken Brussel overneemt van ons landelijk bestuur, hoe minder autonoom Nederland is.

Jij bent van mening dat dat een voordeel is, ik ben daar nog niet van overtuigd. Tot nu toe functioneert ons politieke bestel beter dan het Europees Parlement, ik heb dus liever dat we nog even wachten voordat we al onze knikkers weggeven.

DevNULL-beheer op Dinsdag 2 Juni 2009 13:35

image

...eerst direkte democratie, anders mogen de dames en heren politici m'n stem 'huren' voor € 500.000,- (excl. BTW) per termijn ;)

Internetexplorer op Dinsdag 2 Juni 2009 14:58

image

Samenwerking niet zeker
Of het daadwerkelijk tot samenwerking gaat komen, is nog helemaal de vraag. De Zweedse Piraten Partij doet op voorhand geen uitspraken, maar zegt wel te willen samenwerken die de kernwaarden van hun partij onderschrijven.

Binnen het Europees parlement is het gebruikelijk dat politiek gelijkgezinden met elkaar samenwerken en een fractie vormen. De piratenpartijen hebben zich als voorbereiding erop al verenigd in Pirate Parties International.
In het EP ben je wel genoodzaakt transnationale fracties te vormen anders krijg je weinig rechten op spreektijd, deelname aan commissies, voorzitterschap van commissies, het recht initiatiefrapportages in te dienen, fractiesubsidiëring, recht op medewerkers etc.

Naast ideologisch min of meer consistente fracties bestaan er technische fracties met ditzelfde doel.

Het EP is te groot om geen minimumgrenzen te stellen aan de grootte van de fractie. Anders kan een eenpersoonsfractie teveel traineren.

nogffenikplof op Woensdag 3 Juni 2009 00:27

image

Het valt mij op dat veel mensen voorbijgaan aan het feit dat Nederland de 'grondlegger' is van een 'verenigd europa'.
nl.wikipedia.org/wiki/Benelux
Ook (SIR) Winston Churchill heeft dit 'kortgeleden' (1946) ook al aangehaald in een speech.

Ik ben van mening dat indien deze feiten, de afgelopen 35 jaar, nadrukkelijker waren opgenomen in het 'standaard' lesmateriaal op de basisscholen dit (anno 200>) op meer 'begrip' vanuit de samenleving had kunnen rekenen voor een verenigd europa (Europese Unie)

Betekenis van Vereniging....
Betekenis van Unie...

Wie zijn de klagers over een verenigd-europa (EU)?, staan zij enkel in de kantine van hun sport'vereniging'..?Plof...
"Samen sterk" tegen een verenigd europa..? Snapt iemand het nog...

De Newropeans bieden (naar mijn idee) een 'toegang' tot het nieuwe tijdperk van bestuurlijke hervormingen.
Omdat ik (o.a.) van mening ben dat de democratische stemverdeling binnen het EU parlement op dit moment niet in balans is verwelkom ik de Newropeans in het EU parlement om (o.a.) daar verandering in te brengen.
Wel wil ik daarbij opmerken dat de parlementaire stemverdeling, binnen (en buiten) de EU, nimmer gebaseerd mag zijn op de financiele bijdrage van een individuele lidstaat.
Deze stemverdeling zou (naar mijn idee) meer gebaseerd moeten/kunnen zijn op het BBP, lange termijn investeringen buiten de EU (NAVO), ontwikkelingssamenwerking en meer van dat soort zaken...

Plof...

HarroH op Woensdag 3 Juni 2009 12:26

image

Vind het initiatief van de Piraten Partijen erg goed maar de reactie van Core-TX erg zwak. Hou je bij je eigen krachten en ga niet anderen zwart lopen maken als je daar geen fatsoenlijke argumenten voor kunt geven. Je zegt dat er een campagne is tegen de PP door de SP maar ik heb niks gezien. Dat de Duitsers dat doen heb ik geen weet van maar dat staat volledig los van de Nederlandse SP. Ook al werken ze samen dat wil niet zeggen dat ze dezelfde ideeën hebben. Daarnaast stelt de PP in NL nog helemaal niks voor dus is er ook geen reden tot een anti piraten partij campagne. Laat jezelf niet verleiden tot het "zij zijn groot en ik ben klein, dat is niet eerlijk" gehalte, komt alleen maar zwak over.

Stem dit jaar zeker Newropeans. Ben voor hervorming en denk dat Newropeans daar goede standpunten voor heeft. Ben niet voor een EU leger, vind dat we met de NAVO voldoende grote organisaties hebben die daar een bijdrage aan kunnen leveren, maar zie dat de komende 10 jaar nog niet gebeuren dus denk dat ik met de overige standpunten erbij gerekend wel goed zit

leenvr op Woensdag 3 Juni 2009 23:27

image

Stemmen heeft alleen zin als je volle vrijheid van keuze heb, en dat heb je dus niet in nederland !

Anonymous Coward op Woensdag 3 Juni 2009 23:39

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 00:37

image

Je hebt de keuze om niet te stemmen. In o.a. Belgie en Luxemburg geldt er opkomstplicht.

Ook mag iedereen boven de 18 stemmen, zelfs in de gevangenis krijg je een stembiljet.

En als je binnen het bestaande partijen-aanbod niets vind van je gading, dan heb je de keuze je eigen partij op te richten.

Anonymous Coward op Donderdag 4 Juni 2009 01:06

image

*** reactie verwijderd ***

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 09:21

image

Het ligt er aan hoe lang de gevangenisstraf is. In Artikel 54 van de Grondwet staat:
1) De leden van Tweede Kamer worden rechtstreeks gekozen door Nederlanders die leeftijd van achttien jaar hebben bereikt, behoudens bij de wet te bepalen uitzonderingen ten aanzien van Nederlanders die geen ingezetenen zijn.

2) Van het kiesrecht is uitgesloten:
a) hij die wegens het begaan van daartoe bij de wet aangewezen delict bij onherroepelijke rechterlijke uitspraak is veroordeeld tot een vrijheidsstraf van ten minste een jaar en hierbij tevens is ontzet van kiesrecht;

b) hij die krachtens onherroepelijke rechterlijke uitspraak wegens een geestelijke stoornis onbekwaam is rechtshandelingen te verrichten.


Verder:
Binnen lidstaten van de Raad van Europa kunnen in de volgende landen gevangenen van hun stemrecht gebruik maken: Albanië, Azerbeidjaan, Kroatië, Tsjechië, Denemarken, Finland, Macedonië, Duitland, IJsland, Litouwen, Moldavië, Montenegro, Portugal, Slovenië, Zweden en Zwitserland en Oekraïne. In twaalf landen gelden beperkingen voor het uitoefenen van het kiesrecht die zijn gekoppeld aan de duur van de gevangenisstraf of aan het type delict. Dit betreft de landen Oostenrijk, Bosnië Herzegovina, Frankrijk, Griekenland, Italië, Luxemburg, Malta, Noorwegen, Polen, Roemenië en Spanje. In vijftien landen zijn gevangenen geheel uitgesloten van het kiesrecht: België, Bulgarije, Cyprus, Estland, Georgië, Hongarije, Ierland, Letland, Liechtenstein, Rusland, Servië, Slowakije, Turkije, en het Verenigd Koninkrijk. (bron)

leenvr op Donderdag 4 Juni 2009 08:35

image

Ik denk er nog steeds over na :( Ik heb hier een kandidatenlijst van 17 partijen terwijl er in europa veel meer patijen zijn waar ik als europeaan niet op kan stemmen (dus geen vrije keuze), terwijl het de bedoeling is dat europa van ons allen is (zou moeten zijn)

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 09:25

image

Het is aan de politieke partij om zich in het aangesloten land aan te melden voor de lijst. Als een politieke partij zich niet inschrijft in Nederland, dan kun je er ook niet op stemmen.

leenvr op Donderdag 4 Juni 2009 09:58

image

Als een politieke partij zich niet inschrijft in Nederland, dan kun je er ook niet op stemmen
Die politieke partij heeft zich in Europa ingeschreven en het is een ,verkiezing van de leden van het Europees Parlement,( zie stempas onder oproep) dus ik heb in mijn Europa geen vrije keus :((

Samuel Michon op Donderdag 4 Juni 2009 12:17

image

Er is een verschil tussen Europartijen en de partijen die op jouw stempas staan. Een Europartij is een samenwerkingsverband tussen gelijkgestemde partijen van meerdere landen. Bijvoorbeeld: PvdA uit Nederland en SPD uit Duitsland zitten samen in de Europartij 'Partij van Europese Socialisten'. Je kunt niet rechtstreeks stemmen op de Partij van Europese Socialisten.

Je kunt in Nederland stemmen op kandidaten die voor Nederland in het Europees Parlement zitting willen nemen. Je kunt niet stemmen op een vertegenwoordiger die namens een ander land zitting wil nemen. Als de partij waar jij op wilt stemmen geen lijst heeft ingediend in Nederland, dan beperken *zij* jouw keuzevrijheid -- dat ligt dus niet aan het systeem.

leenvr op Donderdag 4 Juni 2009 20:48

image

Dank voor je uitleg, maar ik ben er niet vrolijker op geworden over Europa, hopelijk ten onrechte.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws