OM vernietigt ongevraagde SMS-taps ook niet - UPDATE

Gepubliceerd: Woensdag 3 juni 2009

Evenals de AIVD verwijdert het Openbaar Ministerie de ongevraagd toegestuurde sms'jes van Vodafone en T-Mobile niet. "Anders is het niet meer te controleren."

Toon volledig artikel

Internetexplorer op Woensdag 3 Juni 2009 12:19

"Het is beter dat deze gegevens in het dossier zitten dan dat ze ongezien worden weggegooid. Anders is het niet meer te controleren", stelt een woordvoerder van het Landelijk Parket tegenover Webwereld. Het OM doet dit dus juist met het oog op transparantie richting rechter en advocaat van de verdachte, mocht een zaak voor de rechter komen, stelt de zegsman. En bij een civiele nevenprocedure van het slachtoffer komen die SMS'jes dus in handen van derden. Lekker ondoordacht is dit toch allemaal.

1 / 3

ardje op Woensdag 3 Juni 2009 18:17

En bij een civiele nevenprocedure van het slachtoffer komen die SMS'jes dus in handen van derden.
Nee hoor, dat voorkomt dat die er komen, en dus scheelt dat geld :-)

-1 / 1

Internetexplorer op Woensdag 3 Juni 2009 21:14

Tijdens een strafrechtelijke zaak kan het slachtoffer de schadevergoeding in de zaak mee laten nemen. Maar het kan ook achteraf, waarbij de stukken uit de strafzaak als bewijsvoering mogen dienen. Dus wat er voorkomen zou worden is mij een raadsel.

0 / 0

hubruja op Woensdag 3 Juni 2009 12:51

Volgens de woordvoerster van de organisatie 'kan dat technisch niet'. Wel worden de gegevens sinds kort apart opgeslagen

Dus je kan ze wel apart opslaan maar niet scheiden? Hoe kan je het dan apart opslaan? Dit zaakje stinkt.

5 / 5

Nappy op Woensdag 3 Juni 2009 13:23

De verkeers gegevens zijn niet te scheiden van de tekst maar als geheel wel ergens anders op te slaan

-1 / 1

harrys op Donderdag 4 Juni 2009 12:56

t maar als geheel wel ergens anders op te slaan

bv op dev/null ...

0 / 0

Bob op Woensdag 3 Juni 2009 13:30

Het OM doet ondertussen niets anders dan de wet te overtreden. Keer op keer komt boven water dan men taps tussen advocaten en hun client moet vernietigen en niet mag beluisteren maar nee hoor het Om luisterd lekker mee en vernietigen ho maar.

Het begint een beetje op een bananenrepubliek te lijken. Maar oeps ik hou mijn mond want wie weet vraagt men wel aan webwereld het ip om te kijken wie dit nu is om hem op een lijstje te zetten. Want kennis is macht denk men bij het OM dus verzamel alles ook al mag dat niet.

Hoe kun je als OM door de burger nog serieus geneomen worde als een OM zich zelf niet aan de wet wil houden maar dat jou wel wil oploggen. tijd voor politiek ingrijpen, maar ja die lullen ook maar iets en doen niets.

1 / 3

Gr*tisr**d*n op Woensdag 3 Juni 2009 20:09

Welkom in Nederland. Gek dat het mij niet eens meer verbaast. Onder de mom van Europa, democratie en oorlog tegen terreur mag alles worden doorgezet, wat geen enkele burger wil.

Vreemd, waaraan kan het toch hebben gelegen dat de bevolking zo opstandig tegen de Europese grondwet tekeer ging?

0 / 0

Duh op Woensdag 3 Juni 2009 13:32

Uh, ik ben geen jurist, maar volgens mij zijn Vodafone en T-Mobile nu gewoon juridisch te vervolgen wegens verregaande schending van de privacy. Ze hebben domweg het recht niet om deze gegevens zomaar met derden te delen, en dat ze hun zaken technisch niet goed genoeg op orde hebben is geen excuus.

5 / 7

Gr*tisr**d*n op Woensdag 3 Juni 2009 20:17

Helaas gebruik ik geen Vodafone meer, anders hadden we eens een lekkere flinke schadeclaim ingediend.

De klanten/slachtoffers hebben nu wellicht behoorlijke psychische problemen opgelopen en kunnen geen enkele sms meer versturen, zonder aan deze schending van hun privacy te denken. Zij worden nu 's nachts meermaals wakker door nachtmerries over hun prive smsjes die in verkeerde handen zijn geraakt. Zij lijden nu aan stress en slaaptekort, waardoor zij niet meer in staat zijn om te werken.

0 / 0

Duh op Woensdag 3 Juni 2009 13:38

Het is toch eigenlijk niet te geloven. Niet alleen wordt er volkomen onrechtmatig en illegaal afgetapt, maar gaan alle betrokken partijen gaan vrijuit en durven gewoon glashard te vertellen dat ze de illegaal verzamelde gegevens weigeren te vernietigen.

Als Nederland nog een democratische rechtsstaat zou zijn (waar ik allang niet meer in geloof), zouden er nu een hoop mensen achter de tralies moeten belanden.

Maar nee, er blijkt maar weer eens dat we inmiddels in een politiestaat wonen waarin de autoriteiten alles kunnen maken om burgers tot op de millimeter te bespioneren. Het ijzeren gordijn is niet verdwenen, het is gewoon een eindje naar het Westen opgeschoven...

Kent iemand nog een land waar burgerrechten wel gerespecteerd worden?

4 / 4

perry1 op Woensdag 3 Juni 2009 13:53

Kent iemand nog een land waar burgerrechten wel gerespecteerd worden?

o.a. Rusland, China, Eurasia (uit 1984)
;->
Maar zeker niet in het vrije westen

4 / 4

Internetexplorer op Woensdag 3 Juni 2009 17:17

o.a. Rusland, China, Eurasia (uit 1984) Ahum ...

1 / 3

perry1 op Woensdag 3 Juni 2009 20:25

Dit zijn landen waar dit soort zaken openlijk gedaan worden, niet in het geniep. Wat dat betreft zijn ze daar eerlijker, dan de politiek hier.

"Vrijheid is een relatief begrip.
Pas als je het kwijt bent, mis je het."

Net voordat Nederland de laatste keer in een politiestaat veranderde (1940-1945) werd door de overheid een aantal ponskaart-telmachines aangeschaft van IBM. Alle persoonskaarten werden vervolgens omgezet naar ponskaarten.
Omdat op die kaarten niet alleen de naam, adrees, woonplaats, geboordedatum stond, maar ook de religieuze voorkeur, was het voor de Duitsers een eitje om dit systeem vervolgens in te zetten voor hun razzia's. [zie het boek: IBM en de holocaust]
Alles stond al voor ze klaar. Ze hoefden alleen maar de machines aan te zetten.

Dit soort registraties worden meestal met de beste bedoelingen opgezet (om terroristen, kinderporno, etc. op te sporen), maar niemand weet wat er in de toekomst met dit soort gegevens gedaan zal worden.
- het opsluiten van alle Zeeuwse protestanten die in Den Haag werken, in een concentratiekamp?
- het verbannen van alle kiezers die SP of PVV/TON stemmen?
Afhankelijk van de gek die aan de macht komt (of gekozen wordt) kunnen registraties misbruikt worden.

En wie bewaakt de bewakers?
De politici alhier in ieder geval niet.
Die verkwanselen onze privacy juist steeds meer.

2 / 2

Internetexplorer op Woensdag 3 Juni 2009 21:21

Dit zijn landen waar dit soort zaken openlijk gedaan worden, niet in het geniep. Wat dat betreft zijn ze daar eerlijker, dan de politiek hier. Nou ik wens je succes met het vinden van bewijzen in die landen. Als je het al in volle vrijheid mag uithouden tot aan je met 100% oneerlijk verlopen rechtzaak.

"Vrijheid is een relatief begrip.
Pas als je het kwijt bent, mis je het."Ik zou zeggen: ga naar die genoemde landen en geniet van de ervaring.

Net voordat Nederland de laatste keer in een politiestaat veranderde (1940-1945) werd door de overheid een aantal ponskaart-telmachines aangeschaft van IBM. Alle persoonskaarten werden vervolgens omgezet naar ponskaarten.
Omdat op die kaarten niet alleen de naam, adrees, woonplaats, geboordedatum stond, maar ook de religieuze voorkeur, was het voor de Duitsers een eitje om dit systeem vervolgens in te zetten voor hun razzia's. [zie het boek: IBM en de holocaust]
Alles stond al voor ze klaar. Ze hoefden alleen maar de machines aan te zetten.In Nazi-Duitsland produceerde IBM die machines. Maar wat is je punt? Registratie an sich of wàt er geregistreerd wordt?

Dit soort registraties worden meestal met de beste bedoelingen opgezet (om terroristen, kinderporno, etc. op te sporen), maar niemand weet wat er in de toekomst met dit soort gegevens gedaan zal worden.
- het opsluiten van alle Zeeuwse protestanten die in Den Haag werken, in een concentratiekamp?
- het verbannen van alle kiezers die SP of PVV/TON stemmen?
Afhankelijk van de gek die aan de macht komt (of gekozen wordt) kunnen registraties misbruikt worden.

En wie bewaakt de bewakers?
De politici alhier in ieder geval niet.
Die verkwanselen onze privacy juist steeds meer.Nou wat let je nog om PVV te stemmen en volop handel te gaan drijven met China en Rusland, landen die het nodig vinden nogal vaak hier te komen spioneren?

-1 / 1

Raptorix op Woensdag 3 Juni 2009 15:53

Het is toch te gek voor woorden, het OM mag vragen om gegevens, en omdat de telco's niet in staat zijn om te scheiden, dan sturen ze maar alles, ook zaken waar men geen recht op heeft...

Als ik nu bij 1 van deze providers zou zitten zou ik per direct mijn contract opzeggen wegens wanprestatie.

1 / 1

jeeminee op Woensdag 3 Juni 2009 16:02

Als ik nu bij 1 van deze providers zou zitten zou ik per direct mijn contract opzeggen wegens wanprestatie.
Wanprestatie nog wel! Iedere rechter zou u "niet ontvankelijk" verklaren. Er is geen sprake van wanprestatie, wel van een mogelijke onrechtmatige daad. Maar dat noemde u niet in de eis, dus zaak afgewezen en u betaalt de kosten van het geding. :-)

2 / 2

lampje74 op Woensdag 3 Juni 2009 19:14

Het niet 'kunnen' scheiden van de gegevens is ook een wan prestatie hoor... en in dit geval ook nog een onrechtmatige daad.

0 / 0

Gr*tisr**d*n op Woensdag 3 Juni 2009 20:31

Vreemd, mijn mobiele telefoon kan het sms berichtje wel zonder verkeersgegevens tonen.

Het lijkt er meer op dat mobiele aanbieders er geen zin in hebben, omdat het geen geld oplevert, zolang er geen schadeclaims bij komen kijken.

0 / 0

ArjenB op Donderdag 4 Juni 2009 16:33

Het kan er meee te maken hebben dat de AIVD nog steeds de surveillance-software van Verint gebruikt. Op de eo-website staat een document naar aanleiding van een uitzending in 2002.
In die tijd had de bewuste software een achterdeurtje dat de makers toestond om te snuffelen in alles wat er opgeslagen werd. Er werd toen ook al hardop geklaagd over de onmogelijkheid om gegevens te verwijderen; ten onrechte afgeluisterde gesprkken tussen verdachten en hun advocaten konden - heel herkenbaar - niet worden verwijderd.

0 / 0

nogffenikplof op Vrijdag 5 Juni 2009 00:44

Wat is er nou ingewikkeld aan het scheiden van de bericht-header en het bericht zelf...?
Bij MMS, RSS etc. is dat geen enkel probleem...

Vodafone erkent hiemee dat zij alle berichten die door haar verwerkt zijn standaard en volledig worden opgeslagen...

Plof...