Kranten willen wet om zoekspiders te beperken

Zo zou met ACAP bijvoorbeeld een Volkskrant- of FD-artikel slechts 1 maand via Google te vinden zijn. Dat dwingt internetgebruikers om vaker via de homepage van contentaanbieders te zoeken

Dus, even denken, als ik iets zoek en ik vind 20.000 resultaten, maar niet dat ene artikeltje wat op Volkskrant.nl heeft gestaan, dan ga ik daarna naar die site om nog een keer te zoeken?

Uitermate onwaarschijnlijk. Al was het maar omdat ik geen zin heb om straks 30 sites af te moeten zoeken. Was dat nou niet net waarvoor Google ooit is uitgevonden?

Die uitgevers denken meer exposure te gaan krijgen, ik ga ze bij deze voorspellen dat dat juist minder wordt.

De kracht van zoekmachines is nu juist dat je niet hoeft te weten waar informatie staat. Dit wordt hiermee onderuitgeschoffeld.
Je moet als 'zoeker' nu allerlei afzonderlijke websites gaan bezoeken.
slechts 1 maand via Google te vinden zijnHet lijkt me dat juist de eerste maand, als het 'nieuws' nog vers in het geheugen ligt, zoekmachines niet of veel minder nodig zijn. Na die eerste maand wordt een zoekmachine steeds waardevoller en zou het best eens kunnen dat ze mét zoekmachine juist meer hits krijgen. Ze schieten hiermee in eigen voet...

Ik erger me de laatste tijd aan al het nieuws waarin de "oude" media gecombineerd worden met de "nieuwe" media. Ofwel, de combinatie van een krant en het internet. Het lijkt erop alsof de kranten niet in willen zien hoe de nieuwe media werkt.

Het internet is open, is vrij, staat vol met informatie. Daar is het Internet voor gemaakt. Gaan die kranten dat dan nooit inzien?

Natuurlijk crawlen zoekmachines ook de website van een krant. Wil je dat niet? Maak dan geen website en ga alleen je krantje drukken met je drukpers!

En dan nog de marktwerking. Moet de overheid de krantenindustrie helpen? Natuurlijk niet!!! Als mijn bedrijf failliet dreigt te gaan omdat ik het niet goed doe hoef ik toch ook niet bij de overheid aan te kloppen?! Zorg dat je als krantenuitgever meerwaarde op Internet hebt! Dan pas tel je mee! En stop alsjeblieft met huilen over hoe slecht het gaat met je krantje. Eigen schuld!

Willen ze nu een protocol vastleggen in wetgeving? Tegen die tijd zijn we al een protocol of wat verder.
En moet dat dan een nationale wetgeving, een EU-richtlijn of mondiale wetgeving worden?

Zouden de kranten niet gewoon eens naar Google en Bing kunnen bellen? Zelfs als ze niet enthousiast zijn gaat dat vast sneller.

Ik snap iets niet.
Ik zoek, en vindt iets bij bijvoorbeeld Google (elke zoek machine mag hier ingevuld worden). Ik klik op de link en kom bij de krant terecht die het artikel publiceert. Volgens mij zorgt Google ervoor dat er exposure is voor dat artikel, bij die krant. wat heb ik gemist???

Als google en andere zoekmachines besluiten om websites die de indexeerder willen dwingen om aan een bepaald protocol te voldoen niet meer te indexeren, dan zien de kranten heeeel snel hun exposure terug lopen.

Als website bepaal je zelf wat wel en wat niet geindexeerd wordt.

Wie niet horen wil, moet voelen. Laat de krantjes hun websites maar blokkeren. Ofwel ze komen daarop met hangende pootjes terug, of ze draaien binnen de kortste keren failliet. Een krant zonder volwaardige website, anno 2009, dan kan echt niet meer.

Als een willekeurige website wil dat een artikel slechts beperkte tijd in zoekresultaten verschijnt, kunnen ze dat ook wel met andere middelen dan dat ACAP doen.

Als je iets niet langer dan een maand o.i.d. in zoekresultaten wilt, kun je aan het eind van die periode een robots meta tag met noindex,noarchive op de betreffende pagina aanbrengen, gecombineerd met het verwijderen ervan uit je sitemap.

Ook kun je een statuscode 410 geven als je wilt dat een zoekmachine content niet meer indexeert.

Ik zag ook iets in de ACAP implementatie tekst over dat ze willen bepalen onder wat voor sectie (bijvoorbeeld "sport") een zoekmachine content plaatst. Hebben ze niks mee te maken, dan kunnen zoekmachines prima zelf bepalen. Bovendien ontstaat hier weer het probleem van manipulatie van zoekmachines, reden waarom Google bijvoorbeeld nooit de Keywords metatag gebruikt heeft.

Ik zag op de ACAP website nog een tool om je bestaande robots.txt om te zetten naar ACAP. Dezelfde gegevens in je robots.txt zou je dus ook nog eens redundant in dat ACAP-formaat erin gaan zetten. Wat een onzin.

Ik vind het wel een goed idee dat bepaalde privacy gevoelige zaken na een bepaalde tijd vervallen.

Vorbeeld: Stel je cv komt per ongeluk online te staan.
Dan zou het wel mooi zijn als het niet 10 jaar bij Google te vinden zou zijn.

Daarvoor moeten zoekmachines het protocol wel invoeren bij het webcrawlen. Yahoo, Google en Microsoft houden zich aan robots.txt, maar het nieuwe ACAP-regels worden vooralsnog niet toegepast.

Nee, natuurlijk wordt dit niet nageleefd.

Wil je iets wijzigen of toevoegen aan een internet protocol, dan dien je een RFC te schrijven. Dat lijkt hier niet het geval.

Het zou een novum zijn als een wet zegt dat er iets in een protocol moet wijzigen. Dat kan niet aan de NONOs van politici overgelaten worden.

Verder denk ik dat het persbericht niet zo handig verwoord is.
Men wil niet zoekmachines uitsluiten, maar nieuws parasieten zoals nu.nl beperken in het gebruik. Dat kan nu al met auteurs- en citaatrecht. Kortom een kansloze actie.

Het aloude 'dinosaurussen die uitsterven' verhaal. De kans is groot dat kranten nu helemaal hun eigen graf graven door deze maatregel af te dwingen. En voor mij persoonlijk geld dat als ik content niet meer op Nederlandse (kranten)websites kan vinden, ik die dan op Britse / Amerikaanse of andere websites ga zoeken. Trouwens waarom persé een krantenwebsite (of zelfs een krant) voor nieuws, er is ook nog zoiets als bijv. CNN (de website en de TV zender). Er zijn diverse 24 uurs nieuwszenders waardoor kranten toch al niet meer echt van deze tijd zijn.

Als deze ouwe zakken bij de kranten niet op het internet gevonden willen worden, dan halen ze toch hun websites offline? Wat is dat nou toch?
Wetten om zoekmachines in hun werking te beperken?!
Ik wil dat er een wet komt, die verbiedt dat mensen domme dingen zeggen... Maar die wet zal er wel niet komen.

Deze pre-hysterische lui snappen niet hoe het internet werkt, dus moet het maar gaan werken zoals zij dat willen. Kom toch. Innoveer je eigen industrie en ga een andere industrie niet lastig vallen met je eigen stuiptrekkingen. Als je zo graag dood wilt gaan dat je zelfs bereidt bent om jezelf in je eigen voeten te schieten, beste kranten-magnaten, dan ga je maar in een hoekje liggen sterven, maar val er de rest van de wereld niet mee lastig.

Wat willen die krantenuitgevers nu eigenlijk?
Of je zet je artikelen op internet zodat ze gelezen worden en geindexeerd. Of je zet je artikelen achter een login of helemaal niet op internet. In beide gevallen doen Google c.s. automatisch wat jij wilt. Het is absolute kolder om te proberen dit wettelijk af te dwingen.

(terzijde: kan ik nu eisen dat artikelen waar ik copyright op heb op "zelf-vernietigend" krantenpapier gedrukt worden :-)

Dat kunt je toch gewoon via een txt bestandje oplossen, of was DAT niet de bedoeling.

Stelletje hypocrieten!

Als ik google was, dan zou ik iedere site die ook maar iets te maken had met die declaratie van Hamburg helemaal niet meer indexeren, en indices die er al bestonden uit de index verwijderen.
Eens even zien hoeveel dagen het zou duren voordat ze erachter komen dat 80% van hun traffic en dus ook van hun advertentie inkomsten via Google binnenkomt...

Het is opmerkelijk dat wij hier op Webwereld OF elkaar in de haren vliegen, OF het volkomen met elkaar eens zijn over een bepaald onderwerp.
Jammer alleen dat het onderwerp (in dit geval de redacties van kranten) kennelijk geen account hebben bij Webwereld. Ze konden dan eindelijk eens inzien dat ze totaal verkeerd bezig zijn, en gewoon weigeren met de tijd mee te gaan, of een cursus volgen met betrekking tot informatica en het internet gebeuren.
Want dat lijken ze wel nodig te hebben.

dat de kranten dat zelf regelen en voor de kosten op draaien.

gewoon pagina in flash laten maken.

ACAP is leuk en aardig.. maar google crawlers/spiders heeft denk niet zoveel zin.. stel een derde partij maakt een crwaler waar de gevens op staan. dan haalt google het daar vanaf en heeft ACAP niet zoveel nut om het in te voeren..

Waar is het ooit fout gegaan? Welnu, op het moment dat kranten niet meer als uitgangspunt hadden dat zij nieuws wereldkundig moesten maken, maar dat zij inkomsten moesten verwerven uit de verkoop van hun nieuwsberichten.

Vroeger was het zo dat de krant er was om het nieuws te verspreiden. Om dat te kunnen doen, drukte je dat af op papier en die stukken papier verkocht je, zodat de kosten nog weer enigszins kon dekken. Toen bleek dat dat niet helemaal lukte, kwam men op het idee paginaruimte te verkopen voor advertenties. Geen gek idee, dat leverde heel wat centjes op. En daarna ging het mis....

De rekenmeesters, accountants en managers kregen de krantenbedrijven in handen en alles moest ruim winstgevend worden. Met de copyrightwetgeving in de hand kwam men op het idee dat ook daar nog wel flink wat centen uit geknepen moest kunnen worden. Want: wij hebben de rechten op de artikelen.

En dat is nu juist het kromme: je wilt nieuwsfeiten publiek maken, maar tegelijkertijd ook weer niet, want de 'rechten' van het geschrevene rusten bij jou. En zo val je als krant dus in de spagaat dat je geldwolverij (centjes vangen voor een geschreven stukje) je oorspronkelijke doel (het publiek informeren) in de weg gaat zitten.

We zullen ernaar terug moeten (jaja) dat het publiceren van nieuwsfeiten gewoon weer in het publieke domein terechtkomt. De feiten zijn immers gewoon openbare informatie. Dat een journalist dat op fraaie wijze heeft neergpend, tsja, dat is zijn werk, daar wordt-ie voor betaald. Hou nou toch op met dat geproduceerde stukje tekst ook nog eens dubbel te willen uitmelken.

Genereer je inkomsten op een andere manier: advertenties, extra betaalde services, etc. En willen de mensen niet betalen voor jouw product... tsja... dat is nou de heilige marktwerking, waar iedereen zo vol lof over is. Dan kun je dus je tent sluiten. En misschien moet dat dan maar gebeuren. Niets is voor eeuwig, ook kranten en nieuwsberichtgeving niet.

Ik maak me overigens wel wat zorgen om de krantenindustrie. Het is zo lekker om de dag te beginnen met een kopje koffie en een krantje, geen geschreeuw vanaf de radio of tv, in alle rust even wat dingen doornemen en nog zinnige achtergrondinformatie krijgen ook. Tegenwoordig schijnt het geen bal meer uit te maken of er nog zorgvuldig gerapporteerd wordt, alles moet meteen - liefst live - de ether in of op internet gezet worden. Liefst zo ongenuanceerd mogelijk, met weinig tot geen commentaar of commentaar dat kant noch wal raakt. Als je maar als eerste iets weet te brengen! Bah!

Ik zeg mijn krantenabonnement dan ook nog lang niet op...

Beste krant[en], ik begrijp dat de techniek voor jullie een beetje snel gaat, maar verdiep je eens in het medium "internet" dan kom je vanzelf ROBOTS.TXT tegen, en o, wat kan je daar een hoop mee afschermen.

HmH

Ik begrijp er ook geen snars van.

robots.txt
User-agent: *
Disallow: /

Moet daar nu een wet voor komen?