Biometrische database ligt onder vuur

vingerafdruk

Gepubliceerd: Dinsdag 14 juli 2009

Twee burgerrechtenorganisaties vinden dat Nederland te ver gaat met het opslaan van vingerafdrukken. Ze stappen naar de Europese rechter.

Toon volledig artikel

niksteverbergen op Dinsdag 14 Juli 2009 10:18

image

Het laatste argument in dit artikel is een hele sterke. Informatie is opgeslagen, en kan met een vinger op de knop gekopieerd worden. Er hoeft dus maar 1 keer 1 iemand te zijn die dit doet en je persoonsgegevens worden verhandelt en misbruikt. Iets wat zo catastrofaal is, dat er geen mogelijkheid toe zou moeten kunnen zijn.

Daarnaast gaat "het 2e wereld oorlog argument" nog steeds op. Wil je de overheid een instrument geven om absolute controle uit te kunnen oefenen, ook al is dat op dit moment (nog) niet hun intentie?

remy op Dinsdag 14 Juli 2009 10:38

image

Inderdaad, vooral dat laatste.
"(nog) niet hun intentie?"

Wie weet voor pipo straks de macht krijgt over dit monster en wat voor ideeën ze er op willen botvieren.

10 september reeds een afspraak gemaakt voor een nieuw paspoort.

Anonymous Coward op Dinsdag 14 Juli 2009 18:58

image

Wees gerust, onze wet zit aardig goed in elkaar ivm wet privacy.
Er mogen niet zomaar persoonlijke gegevens in een database verzameld worden en gekoppeld worden met andere databases. Zelfs de overheid mag dit niet.

Daarbij vingerafdrukken zijn niet uniek en kan ook nooit als officiële bewijslast gebruikt worden. Aangezien ze te manipuleren zijn en ik denk zelfs na te maken.

Rude op Dinsdag 14 Juli 2009 19:21

image

Gelukkig kan ik weer rustig gaan slapen ...

Alex103 op Dinsdag 14 Juli 2009 20:51

image

Wat een drogreden: omdat het niet mag gebeurt het ook niet. Hm, moet toch maar eens al die criminelen in het gevangenis een keertje vragen wat in hemelsnaam hun bezielde toen zij de wet overtraden, tenslotte, het mocht niet.

Rude op Dinsdag 14 Juli 2009 10:52

image

Met het vergaren en opslaan van meer en meer persoonlijke gegevens komt juist onze veiligheid in het geding. De gewone (niet technisch onderlegde) burger heeft geen idee wat de gevaren en mogelijkheden zijn. Het gaat er namelijk niet om of je niets te verbergen hebt. Het gaat om identiteitsdiefstal, het gaat om informatie die verkeert kan worden geïnterpreteerd.

De burger kan niet eens ergens terecht als een crimineel zijn/haar identiteit steelt. Er is niet eens een meldpunt als je verkeerde informatie wilt laten wijzigen. Dit laatste is zo goed als onmogelijk om je in vele vaak decentrale databases zit.

Dat het fout zal gaan staat vast. Het gebeurt namelijk al op grote schaal in Engeland in de US. Daar stelen hackers naar hartelust persoonlijke gegevens om ze bijvoorbeeld te verkopen. Maar zijn het niet de hackers dan zijn het wel de USB sticks en DVDs met gegevens die regelmatig zoekraken.

De beveiliging rond databases met onze gegevens is zeer slecht en Jan en allemaal heeft toegang. Om maar te zwijgen over de lachwekkende biometrische beveiliging van het nieuwe paspoort. Ieder kind kan een vingerafdruk kopieeren (Google maar eens) Een RFID chip uitlezen en kopieeren is voor sommigen ook al peanuts.

Er zijn mensen van wie het nummerbord van auto is gestolen. Deze mensen krijgen vervolgens de boetes van de overtredingen die de dader heeft gemaakt thuisgestuurd. Dat is vervelend, maar niets vergeleken met wanneer je indentiteit wordt gestolen. Het is ook niets vergeleken met wanneer de politie jouw als dader ziet omdat iemand je Wi-Fi verbinding heeft misbruikt voor criminele activiteiten. Bewijs maar dat je het niet was!

Zij die niets te verbergen hebben, slaap zacht.

Grrrmpf op Dinsdag 14 Juli 2009 15:31

image

Zij die niets te verbergen hebben, slaap zacht.

Zij die niets te verbergen hebben, slaap zacht in de gevangenis :-)

griebels op Dinsdag 14 Juli 2009 11:00

image

Ten eerste wil ik helemaal niet mijn vingerafdrukken in mijn paspoort hebben die dan even via RFID kunnen worden gebroadcast naar iedereen waar ik maar in de buurt kom... Ik vind het al beschamend genoeg dat daar mijn persoonlijke data in staat, inclusief foto.

De overheid gaat steeds een stapje verder, een grote centrale database met vingerafdrukken van iedereen. Waarom behandelen overheden tegenwoordig hun onderdanen alsof ze per definitie al crimineel zijn? Volgens mij dient het de andere kant op te zijn (en de geschiedenis leert wel beter).

Maar de burger hoeft zich natuurlijk nergens druk over te maken... Men heeft allerlij wetten en regels bedacht, zodat het bijna is uitgesloten dat iemand aan die data komt, bovendien blijkt de data sowieso al nagenoeg nutteloos te zijn voor forensisch onderzoek... (Waarom je die data dan nog wilt opslaan is me een raadsel).

De vraag is, gelden al die wetten en regels ook voor de automatiseerders van deze wereld die het straks mogen implementeren en beheren voor vele miljoenen? Of vinden we straks 32 miljoen vingerafdrukken op de achterbank van een huurauto?

Rude op Dinsdag 14 Juli 2009 11:06

image

@Griebels.

Wist je dat in de UK, hoogwaardigheidsbekleders zichzelf buiten de databases houden? Omdat anders hun veiligheid is gevaar zou kunnen komen. Bekijk de BBC documentaire Supect Nation maar eens op youtube.

Dit riekt naar een Elite die haar onderdanen onderwerpt en daarbij zelf buiten schot blijven. Hoe zit dat in NL?

Niels Basjes op Dinsdag 14 Juli 2009 14:02

image

In Nederland zeggen ze op deze pagina dit:
Invoering vingerafdrukken
Vanaf 28 juni 2009 worden de vingerafdrukken opgenomen in de chip in de diplomatieke paspoorten en in de dienstenpaspoorten. Deze reisdocumenten worden uitgegeven door de minister van Buitenlandse Zaken en de Gouverneurs van de Nederlandse Antillen en Aruba. In de chip van het reguliere paspoort en de Nederlandse Identiteitskaart worden de vingerafdrukken vanaf 21 september 2009 opgenomen. Van kinderen onder de 12 jaar worden geen vingerafdrukken opgenomen en dus ook niet opgeslagen in de chip.


M.a.w. de politiek is zelfs eerder aan de beurt (volgens deze site).

griebels op Dinsdag 14 Juli 2009 17:11

image

Het was een Channel 4 documentaire, maar dat maakt niet zo veel uit ;)

Ik heb stukken van deze documentaire al eerder gezien, het is op zich niets nieuws (zo erg is het al). Als je in Londen bent bijvoobeeld, dan voel je je gewoon bewaakt.

Zo'n database met gegevens van alle schoolkinderen, waar "bekende Engelanders" zich kunnen uitschrijven is in Nederland ook in de maak, beheerd door IB Groep & Consorten en men verkoopt het als het Alpha & Omega voor de opvoeding (zie ook http://www.pgno.nl/po/)

Anonymous Coward op Dinsdag 14 Juli 2009 22:03

image

Als u geen Burgerservicenummer beschikbaar hebt, worden de onderstaande persoongegevens van de leerling uitgewisseld met PGNPO. Deze worden gebruikt om vervolgens via de IB-Groep een Burgerservicenummer te achterhalen. Lukt dat, dan wordt van u verwacht dat u alsnog dat nummer opneemt in uw leerlingadministratie. Lukt dat niet omdat de leerling niet gevonden kan worden in de gemeentelijke basisadministratie, dan krijgt de leerling een Onderwijsnummer toegekend.


Dat mag volgens mij helemaal niet!

Anonymous Coward op Dinsdag 14 Juli 2009 11:14

image

HET IS NIET ALLEEN HET PASPOORT OOK DE AANVRAAG VAN EEN IDENTITEITS BEWIJS HEEFT EEN VINGERAFDRUK NODIG!!!!!!!

Hstea op Dinsdag 14 Juli 2009 11:20

image

Burgerlijke ongehoorzaamheid, massale opstand, alles plat in Nederland, op de barricade, schrappen als die "bewaar" wetten of anders !!!

En toen werd ik weer wakker in een land waar niemand zich enige zorgen maakt zolang er Lingo op televisie is, en waar problemen en misstanden verdwijnen zolang we het er maar niet over hebben. zucht........

ozzybulldog op Dinsdag 14 Juli 2009 11:48

image

Het is pas erg als het je zelf niet overkomt. Ach'en en wee'en over de ellende van anderen behoort tot ons cultureel erfgoed. Dus wijzen op het gevaar van een centrale vingerafdrukken database en net zo goed de risico's van het EPD, is op voorhand totaal niet interessant. Kijk maar naar het aantal volgelingen van het EPD.

Ik houd mijn hart vast voor dit vingerafdruk debacle (want dat wordt het geheid).

Oz

fazariel op Dinsdag 14 Juli 2009 13:49

image

Het is een hele nare ontwikkeling. Hetgeen de meesten zich niet realiseren is dat er geen weg terug wanneer de database gevuld is. Eveneens zijn de aanbevelingen van het CBP volledig genegeerd. Dat zegt misschien iets over de status van het CBP of over de wijze waarop de regering naar adviezen kijkt. In ieder geval fout.

Onderstaande collumn in het NRC bevat linkjes naar het CBP rapport en andere info.

http://weblogs.nrc.nl/weblog/uitspraak/2009/06/11/een-nieuw-paspoort-met-vingerafdrukken/

Grrrmpf op Dinsdag 14 Juli 2009 15:45

image

Inderdaad geen weg terug, eenmaal afgegeven gegevens zijn niet meer terug te halen.

Enkele jaren terug was er nog de discussie wanneer een veroordeelde zijn DNA-materiaal moest afstaan. Dat was alleen bij zeer ernstige misdrijven. Later is dat teruggebracht to misdrijven waar een paar jaar gevangenisstraf op staat. Binninkort mag je je DNA al inleveren als je voor foutparkeren betrapt wordt...

Het is dat oprekken van de regeltjes, het "grenzen" verkennen van het OM en de ultra domme reacties van SPITS-lezers die me gewoon kwaad maken op dit land. Dezelfde mensen die blij zijn met de holle one-liners van Wilders.
Wordt er nog nagedacht? Is het in Amerika, waar bijna meer mensen in de bak zitten dan vrij zijn zoveel beter? Repressie helpt niet, daar komt men uiteindelijk tegen in opstand. Neem bv. de terrasveroordening in A'dam waar een cafee dat 5x betrapt is op mensen die staand op het terras drinken voor een tijd dicht moet...

Ik ben dan ook erg blij met de actie van deze twee organisaties. Mijn steun hebben ze.

pieter.dko op Dinsdag 14 Juli 2009 16:05

image

yep... want als we eenmaal iedereen in de DB hebben zitten, is het natuurlijk helemaal niet verleidelijk om bewijzen te gaan zoeken bij de 'verdachten' (lijstje vingerafdrukken afwerken.. zit de dader vást tussen) zoals hier bijvoorbeeld .. in plaats van op basis van bewijzen de verdachte opsporen..

Agilhard op Dinsdag 14 Juli 2009 20:16

image

Ik ben blijkbaar de enige die blij is met deze extra kans om misdadigers aan te pakken.
Wat is het verschil met een portretfoto die we moeten inleveren voor onze ID? Foto's kunnen ook misbruikt worden en zijn eigenlijk ook een schending van de privacy, toch maakt daar zich niemand druk om. Een vingerafdruk is alleen maar een plaatje van een detail van een ander deel van ons lichaam!
DNA opslaan zou pas een echt gevaar zijn want daaruit kunnen ook allerlei erfelijke eigenschappen en toekomstige ontwikkelingen worden ontdekt.

bvdbos op Dinsdag 14 Juli 2009 20:29

image

Dat is ook een reden voor mij geweest om op het bankkantoor een boel stennis te schoppen, een zw/w-kopie van mijn paspoort mochten ze hebben, een scan niet. Ik ben al jaren in overtreding aangezien de betreffende bank mijn identiteit alleen aan de balie heeft gecontroleerd.

Maar vingerafdrukken zijn bijna net zo'n probleem als DNA aangezien deze gekoppeld worden aan namen, EKD's, EPD's, sofinummers etc etc. Zo kan een opsporingsambtenaar met een druk op de knop niet alleen wie ergens is geweest maar ook wat voor iemand het was inclusief sociale achtergronden etc.

Agilhard op Dinsdag 14 Juli 2009 20:39

image

Dus geen verschil met een foto!
Wat een gezever over privacy hier. Als je overvallen wordt dan wordt je privacy pas echt geschonden! Als het toevoegen van vingerafdrukken kan leiden tot zijn aanhouding ben ik heel blij.

bvdbos op Dinsdag 14 Juli 2009 21:22

image

Er is een groot verschil met een foto. Niet op elke plek waar je komt blijft een foto van je hangen. Niet op elk glas wat je aanraakt blijft dagen lang een foto van je hangen. En een foto is ook na te maken, net zo goed als een vingerafdruk.

lampje74 op Woensdag 15 Juli 2009 16:57

image

En daar boven op.. als de crimineel hun vingerafdruk in de DB vrewisselen met een ander wordt op basis van zijn afdruk jouw gegevens uit de BD gehaald en staans ze om 2uur snachts bij jou de deur in te trappen. om vervolgens nogmaals vinger afdrukken te nemen en te ontdekken dat ze niet matchen.
Resultaat.. jij gaat achter de tralies wegens het frauderen met je vinger afdrukken.
e.e.a. komt al lekker in de buurt van de film 'The Net' met mvr. Bullock :)

Sheize op Dinsdag 14 Juli 2009 21:07

image

Ik ga gewoon weigeren. Als dat niet kan, dan toch. De rechter mag persoonlijk m'n vingerafdruk op papier drukken, en anders niet. Het is precies zoals het voor de tweede wereldoorlog ging, toen werd een paar jaar later een compleet volk uitgemoord vanwege de handige identiteitsdatabase. Nu ben ik geen moslim, dus heb ik in Nederland geluk, maar dit gaat nergens over. Over 10 jaar heeft 50% van ons volk een strafblad, want iedereen is wel eens stout.

bvdbos op Dinsdag 14 Juli 2009 21:20

image

Je kan weigeren, dan krijg je geen paspoort mee. Er zijn in Nederland genoeg mensen zonder geldig paspoort. Aangezien je tegenwoordig een toonplicht hebt kunnen ze je zonder aanleiding (in praktijk dan, in theorie hebben ze een aanleiding nodig) vastzetten. Na twee dagen oid wordt je dan naar een uitzetcentrum gebracht want je kan niet aantonen dat je Nederlander bent ondanks uiterlijke kenmerken, vloeiende taal, getuigenissen van bekenden etc etc. Dit is nu al realiteit...

wolfje777 op Donderdag 6 Augustus 2009 19:35

image

ik accepteer wel de pas,
maar niet de ID plicht met zo een chip erin. dan weten ze alles dat ik doe...
Ik hoop dat meer mensen mijn voorbeeld zullen volgen en de pas thuis laten liggen.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws